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Mensajes - AJ
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« en: 20 de Marzo de 2020, 11:34:23 »
A lo que añado que el gobierno de China tiene buena parte de culpa en la gravedad de la crisis, al haber procrastinado su actuación cuando no directamente acallado a los que alertaban sobre ella ya a primeros de enero, por no hablar de la falta flagrante de legislación y de aplicación de la misma en materia de sanidad en la alimentación. Quizás si el gobierno chino fuese diferente no habríamos tenido que llegar a este punto.
Estoy de acuerdo contigo. Pero Italia y España tampoco han sabido reaccionar y ya conocían lo que había pasado en China. Los políticos no quieren tomar medidas drásticas de buenas a primeras porque se les hunde el tinglado y al final pues ...
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« en: 20 de Marzo de 2020, 11:08:33 »
Desde luego la confianza en el sistema debilita al individuo, a su capacidad crítica y a cambio crea sociedades más fuertes y seguras, pero para la sociedad no para el individuo.
Por eso la filosofía cada vez es una rama del conocimiento menos importante y su espíritu crítico se va sustituyendo por nuevas "religiones sociales". Por eso los filósofos están en contra de imponer asignaturas de "educación ciudadana" y creen que se debe retomar el incentivar a cada individuo en la búsqueda de la verdad por si mismo, aunque así nos salga gente con el pelo colorado e imperdible en las orejas.
La gran pregunta es (en mi opinión) si hemos alcanzando un punto de no retorno como sociedad globalizada en la que tendemos a una mente colectiva. Ya no se celebran las fiestas por una razón (cosecha, fin del invierno, etc). Se celebran porque lo dice el Supermercado. Es difícil que el los autores, cineastas, músicos, "diferentes" puedan competir con las grandes tendencias del ocio.
Ya hablé un día (creo que cuando tenía el nick de bru) de una entrevista a Steven Pinker muy interesante en la que hablaba del pensamiento se "streaming" como las nuevas pestes del siglo XXI (precisamente pestes). De tal manera que se podía seguir el origen y "contaminación" de una tendencia de pensamiento a través de los distintos medios telemáticos que la habían propagado desde el origen.
Así por ejemplo a Greta Thunberg (sin entrara a valorar nada de lo que dice o ha hecho) se la puede seguir desde la primera vez que apareció en internet y como se ha ido hablando de ella hasta aparecer en la revista Times como persona del año.
Pues eso, que Dylan dijo que los tiempos estaban cambiando y cambiaron. Nos hemos globalizado en pensamiento palabra y obra.
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« en: 20 de Marzo de 2020, 10:43:38 »
Yo te entiendo Antonio, pero creo que juzgas a el funcionamiento de lo que llaman "sociedad" bajo el prisma de la mente de un individuo. Por eso existe la sociología. Muchísimos hechos que han ocurrido en la historia vistos desde una perspectiva individual son inexplicable, pero vistos desde el prisma social siguen un orden lógico según las circunstancias de cada momento y lugar.
Edito: Me paro a pensar que haría yo si fuera un dictador y todo el mundo me obedeciera contra este virus y seguramente haría cosas muy diferentes, pero creo que otras personas muy inteligentes harían cosas muy diferentes a las mías.
Luego lo miro desde un punto de vista más elevado y creo que lo que está pasando en España es LO NORMAL según es España y es lo que a la mayoría de Españoles les parece normal, aunque crean que puedan hacerse las cosas de otra manera.
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« en: 20 de Marzo de 2020, 10:35:36 »
Lo que más curioso me resulta es lo rápido y fácil que es hacer que renunciemos a derechos y libertades. No hace falta siquiera una amenaza de muerte inmediata (0,0367% de la población está afectada a fecha de hoy). Basta con el miedo a lo que pudiera suceder. Es el sueño húmedo de un tirano.
No me quiero imaginar si fuera una pandemia como las de antes: una peste de Justiniano o la gripe del 18.
Esto da para hablar mucho y en el contexto de este foro es muy difícil. Los derechos fundamentales no son algo a "lo que tengas derecho" por alguna ley natural. Son un "constructo social" derivado de la evolución humana y que se van ajustando a cada momento y lugar. Y lo más importante es que SON IMPUESTOS, por lo que se llama bien común. De esta manera los derechos de una persona en un momento o lugar determinado serán distintos a los de otro lugar u otro tiempo. En la era globalizada se tiende a globalizar los derechos, pero no por ello se libran de lo que decía antes: Si las circunstancias cambian tus derechos cambian. Eso es lo que ha pasado en China, lo que pasa en las guerras y lo que está pasando en España. Ahora bien... uno puede quejarse de que la imposición de la nueva realidad es un error y puede tener razón pero así es el sistema. Uno solo no puede cambiar el sistema. Puede intentar vivir al margen. Pero en cuanto el sistema te detecta te impondrá esos derechos. Como siempre digo, la mejor manera de afrontar estas situaciones es mantener un cierto desdén crítico sobre todo, y como decía Kant, practicar el hercúleo trabajo del pensamiento diario; y confiar en la ciencia, por supuesto.
545
« en: 19 de Marzo de 2020, 13:48:05 »
Gracias Hollyhock. Eso tiene mucho más sentido. Porque viendo las cifras de China, de 80.000 infectados, 70.000 se han curado completamente y de los 10.000 que quedan por curar, solo 2.000 son considerados críticos.
Manejando estos porcentajes el panorama no parece tan desolador.
546
« en: 19 de Marzo de 2020, 13:18:49 »
Una cosa que no entiendo de las estadísticas el el índice de las personas que sanan. Me parece absurdo. Lo primero...Supongo que todos los que han dado positivo en el test se les diagnostica como infectados da igual el nivel de sintomas que tienen. Así gente como Abascal (por nombrar uno que ha sido declarado como infectado), ha anunciado que tras una semana ha superado el virus.
Si esto es así... ¿Cómo pude haber un porcentaje tan bajo de "curados"? Es imposible que los 14.000 estén ingresados en centros rozando la neumonia. Lo normal es que LA MAYOR PARTE sea gente que pasa el virus sin problemas.
No entiendo este porcentaje la verdad.
547
« en: 19 de Marzo de 2020, 12:21:09 »
Voy a pensar en positivo y a mirar un poco al futuro inmediato: en 2/3 meses se acaba esta crisis, llega el verano, la economía comienza a recuperarse y dejamos un poco atrás esta pesadilla...¿que sucederá el otoño/invierno próximo? ¿el virus "anida" en algún sitio? leo que en el mejor escenario la vacuna tardará al menos un año, lo cual nos obliga a pelear de nuevo contra este virus si vuelva a aparecer con la llegada del frío, entiendo que estaremos mejor preparados: mas personal, material, camas, respiradores y mayor responsabilidad de la población. Otro encierro de la población como el que estamos viviendo ahora ya no sería viable desde un punto de vista económico, ¿como afrontaremos esta enfermedad? repito: dando por sentado que acabara su primera fase en unos meses y con la llegada del calor.
Este artículo sobre la "Gripe Española" es muy esclarecedor. Las cifras son impresionantes y solo han pasado 100 años. Sin ninguna medida global el mundo se recuperó en dos años y todavía les dio para matarse como nunca y entrar en la era de mayor crecimiento económico de la historia. Comparado con eso esto es un calambre en la rodilla, lo malo que es el calambre que nos duele ahora. https://www.consejogeneralenfermeria.org/sala-de-prensa/noticias/item/4304-resuleto-el-misterio-del-virus-de-la-gripe-espa%C3%B1ola-de-1918
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« en: 19 de Marzo de 2020, 11:24:13 »
El misterio de las pocas muertes en Alemania resuelto. Solo cuentan como muertes por el Coronavirus la de aquellos que no padecen ninguna otra patología. Así cualquiera presenta esas cifras.
Parece que el único modelo que funciona como prevención real ha sido el de Corea.
549
« en: 18 de Marzo de 2020, 14:11:44 »
Tanto China como Italia tiene claro que la pandemia se refuerza gracias a los asintomáticos y que además de evitar contacto entre las personas hay que detectar con test a todo el mundo.
En España se hace lo contrario: centralizar los test en los sintomáticos En Alemania se hacen 160.000 tests a la semana. En España solo se han hecho 30.000 desde que se empezaron a dar casos.
550
« en: 18 de Marzo de 2020, 13:25:34 »
Es evidente que un inmenso porcentaje de las muertes será de personas ancianas o con patologías, pero ese no es el gran problema (aunque suene despiadado decirlo).
El gran problema es que el 25 de febrero se dio el primer caso de coronavirus en la península.
En poco más de 20 días hay casi 15.000 casos. y 600 muertos.
Esas son las cifras que importan. O se para el contagio o el sistema se colapsa.
Aún así soy optimista y creo que las medidas, aunque insuficientes atajarán los contagios,pero el precio que vamos a tener que pagar después nos va a costar muchísimo. Hoy ya oía hablar en la fila del super de "corralito"
551
« en: 18 de Marzo de 2020, 11:54:23 »
Datos de incrementos de contagios desde ayer:
China +13
Alemania +510 (pero solo tienen 26 muertos con 10.000 infectados)
Corea del Sur +93
EEUU +113
Noruega +18
Austria +139
Australia +110
España +1890 y 65 muertos en un día.
552
« en: 18 de Marzo de 2020, 10:11:44 »
Soy una persona de estar mucho en casa, así que casi es normal para mí. Echo de menos la partida semanal, y bajar al café. Lo peor es que mi madre que tiene 80 años pero que siempre está yendo y viniendo del pueblo o de cuidar sobrinos, ahora se aburre mucho en casa.
Me entretengo diseñando juegos. Lo que peor lo están pasando son los conocidos con hijos den edad escolar. Parece ser que a ciertas familias no les sienta bien convivir tanto tiempo bajo el mismo techo.
553
« en: 18 de Marzo de 2020, 08:24:21 »
Ayer cogí un Taxi para ir a trabajar y el taxista tenía claro que todo lo del Coronavirus era una conspiración. No tenía claro el hombre si era Trump intentando matar a los chinos o los chinos intentando matar al resto de la humanidad, pero el hombre tenía clarísimo que su situación actual era por una mano negra. Le dije que podía ser una guerra entre Chinos y Americanos y que ahora vendría el contrataque y el hombre se quedó pensativo y ya comenzamos a hablar de que viviriamos como tras la Guerra Civil (como si alguno de los dos hubiera vivido esa época). El caso es que fue una amena conversación y me alegró algo el viaje.
554
« en: 17 de Marzo de 2020, 13:36:21 »
11.000 casos y subiendo exponencialmente con uno de los porcentajes de muertos más elevado del mundo. Las medidas que se han tomado son de risa viendo fotos como las de Atocha esta mañana. En mi calle parecía un día normal. La gente paseando, hablando en los portales. Nuestro sistema sanitario se ha visto que está cogido con alfileres. Los profesionales trabajan a destajo pero sin medios. La policía se tiene que buscar sus propios sistemas para limpiarse porque no les han dado nada. Por el contrario montones de personas con los ingresos cortados temiendo por su futuro viendo que muchísimas personas están saltándose las reglas sin que se intervenga. Viendo la evolución de Italia todo pinta muy mal si de una vez no se empiezan a tomar las cosas en serio. Ni respetamos las reglas ni tenemos medios para afrontar la pandemia. La tormenta perfecta. En un mes superamos a Italia de calle. 
555
« en: 16 de Marzo de 2020, 12:46:36 »
Que vaya por delante que yo no tengo ni idea de que se puede hacer para mejorar la situación, creo que como muchos por aquí pero tengo claro que si las medidas fueran similares a las de China muchos que ahora critican lo blando de las medidas criticarían en el otro sentido una restricción de las libertades mucho más drástica propia de una dictadura. Es difícil gestionar algo con lo que nunca te has enfrentado, deberíamos ser un poco más comprensibles y por supuesto cumplir con nuestra parte quedándonos en casa.
Por otro lado y relacionado con lo anterior me da entre pena y miedo mucha gente que se cree policía estos días, ya he visto a gente imprecar desde los balcones a otros viandantes (no hablemos de inet) sin saber las circunstancias de esa persona y sólo estamos en el día uno. Para controlarlos ya están las fuerzas de seguridad.
Hay una cosa que es evidente que funciona para mejorar la situación. Lo dicen todos los profesionales y es quedarte en casa, aunque estés levemente enfermo. Los desplazamientos deben ser los mínimos. Se sabe que el virus puede sobrevivir unos 8 días en muchos de los objetos que tocamos. Las ciudades ahora mismo están llenas de objetos impregnados de virus. Si la gente se queda en casa se limpia el virus. Hasta que no entendamos eso no cesará el peligro y el crecimiento seguirá siendo exponencial. La otra solución es atacar médicamente como están haciendo en Alemania o en Corea y les va bien, pero allí la gente es más cívica que en España en lo general. Es algo que ha quedado evidente. O se vacían las ciudades unos 10 días seguidos o no hay nada que hacer. Por lo visto para llegar a ese nivel nos costará un mes a base de palos, o más incluso.
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