Feliz 2013 jugones!!
Estoy pensando en regalarme un "peso pesado" para mi incipiente ludoteca (que empecé los pasados reyes, por cierto).
Aquí os pongo mi colección, ya que pienso acabar comprándolos los 3, y ahora querría que me dierais vuestra opinión de cual le daría más variedad a lo que actualmente tengo, creo que todos tienen algo en común entre ellos, y también entre los que yo tengo... pero a ver que opináis vosotros.
http://www.boardgamegeek.com/collection/user/moonnoise?own=1&subtype=boardgame&ff=1 (http://www.boardgamegeek.com/collection/user/moonnoise?own=1&subtype=boardgame&ff=1)
MUCHAS GRACIAS!!
Para 2 ó 3 jugadores, Caylus tol rato.
Por este orden:
Agricola
Caylus
Ora et Labora
Agricola por la rejugabilidad que dan las 300 cartas que lleva, pero Caylus se sale también.
Que no te engañen. El Caylus sin lugar a dudas ::)
En cualquier caso, puedes descartar el Ora et Labora.
Sin haber jugado a los otros dos, te diría que el Agricola escala perfectamente desde 1 a 5 jugadores. Dependiendo del número de jugadores es un juego ligeramente diferente, pero siempre cumple.
Y la rejugabilidad es muy grande.
Y es apto para no jugones en su variedad familiar! (pudiendo atraerlos al lado oscuro de la ludomania) ;D
Un saludo
Cualquiera de ellos es un acierto, quizás deberías empezar por Agrícola.
Aunque particularmente prefiero Caylus...
Caylus de calle, aunque si es verdad que para empezar, si no tienes ninguno quiza es mas bonito y accesible Agricola por tener version solitario, ademas de version familiar y completa. El Ora ni idea.
Un saludo
Viendo tu colección y sabiendo que los vas a comprar todos pues como la mayoria te recomiendo que empices con Agricola, sigas con Caylus y termines con Ora, pero si mayoritariamente vas a jugar a dos o tres compra Caylus que es el mejor de los tres
Nunca he jugado en Ora et labora, pero tengo el Agricola y el Caylus, ambos son juegazos, pero si debes partir con uno ese es Agricola, un poco mas familiar que el juego de Attia, pero sin perder estrategia ni sensacion de agobio.
Agricola lo he jugado unas 25 veces, mientras que Caylus unas 15, eso que tengo Caylus de antes que Agricola.
Muchas gracias por vuestras rápidas respuestas (como siempre)!
Yo también pensaba que Agrícola sería el primero, mi único miedo es que me da la sensación de que es el más parecido a "la sensación del momento" en mi grupo: "Stone Age", que según lo vamos controlando va ganando y no querría que quedara eclipsado en tan buen momento...
Yo te recomiendo el Caylus antes que los demás.
Pero si tu idea es pillarlos todos, por similitud entre Agricola y Ora, te recomiendo como el resto, Agricola, Caylus y Ora, así separas entre los dos de Uwe.
Sin duda alguna primero Agrícola y después Caylus. Me olvidaría del Ora (a no ser que no haya límite de presupuesto que entonces me pillaría los tres, ;))
Me sumo a la propuesta de que comiences por Caylus o Agrícola (yo detesto agrícola, pero es una cuestión mía, el juego es bueno y escala bien, pero me resulta frío) y dejes para un futuro lejano Ora et labora.
Todos te aconsejan dejar fuera el Ora. Yo estoy enamorado de ese juego tras la primera y única partida que llevo. Es cierto que el agrícola y el caylus los tengo más trillados.
Dicho esto, te recomiendo el agrícola antes. Es el menos duro de los tres en mi opinión, y es un juegazo
Los tres son juegazos, pero Agricola es la opción más versátil (de 1 a 5 jugadores, modos familiar-avanzado y dentro del avanzado 3 mazos distintos, cada uno un punto más complejo que el anterior). Sobre el fluir de la cosa, es como si al Stone Age no sólo le quitas los dados sino que, además, le vas añadiendo una acción disponible extra en cada uno de los 14 turnos que dura la partida. Los recursos, por otro lado, se transforman de formas menos directas en puntos (pueden convertirse en varias cosas), y 6 veces durante toda la partida (cada vez cada menos turnos) vas a tener que alimentar a toda la familia, lo cual unas veces te dará sus buenos quebraderos de cabeza y otras simplemente te impedirá puntuar debidamente por tener que estar pendiente de eso más que de lo otro. Por lo demás, de las mejores relaciones calidad/precio en el mercado. Aire inexistente en la caja. ¡Compra segura!
Caylus brutal (buenísimo), Ora et Labora brutal (más largo que los otros dos, pero buenísimo también), aunque ya que pides recomendación sobre uno, pues mi consejo es Agricola.
Un abrazo, y decidas lo que decidas, ¡pásalo genial!
Ora et Labora me parece una muy buena opción; parece que queda en mala estima leyendo los comentarios, pero personalmente me parece un juego mas que válido para tener y jugar en la ludoteca.
Soy muy fan del Caylus, pero no es un juego para jugar continuamente, muy a menudo; en ese aspecto quizás salga ganado Agricola que con las cartas y ampliaciones dan para mucho.
No creo que equivoques con ninguno, pero lo mejor como siempre es qua antes de sacar la cartera te eches alguna partidilla con ellos para ayudarte a decidir
Estoy pasmado de ver como la gente se ha limitado a responder a tu pregunta. Es raro que aún no haya aparecido nadie nombrando al Cyclades, TtA, Archipielago o Eclipse. 8)
Cita de: meleke en 02 de Enero de 2013, 23:27:32
Estoy pasmado de ver como la gente se ha limitado a responder a tu pregunta. Es raro que aún no haya aparecido nadie nombrando al Cyclades, TtA, Archipielago o Eclipse. 8)
Es que entonces se lía gorda :D Mejor ceñirse a especificaciones (llámalo deformación profesional jaja)
Es que nos estamos automoderando a nosotros mismos.
Pero ya que los mencionas.... :D :D
Los tres son buenos juegos, no relegues al Ora et Labora al olvido solo porque todos lo ponen en tercer lugar ;)
Cita de: Raul_fr en 02 de Enero de 2013, 23:38:48
Los tres son buenos juegos, no relegues al Ora et Labora al olvido solo porque todos lo ponen en tercer lugar ;)
Tres juegazos, que te voy a decir yo que tengo todos, pero en este orden: Caylus, Agricola, Ora. Si juegas a cuatro o cinco, entonces quita el Caylus.
No he jugados al Ora, pero por lo que he leído (complejo, largo, etc...), sería el ultimo de los 3 en recomendarte. Coincido mas o menos con la mayoría:
1. Agricola: Es la apuesta 'mas fiable' de los 3 para gente no excesivamente jugona, que quiere probar algo con más sustancia que el Stone Age. Tema bien integrado y atractivo para mucha gente, diferentes 'modos de juego' que facilitan su aprendizaje, escala muy bien de 1 a 5 jug, complejo pero 'digerible' por todos los públicos, estrategias variadas, no excesivamente largo (30 min/jugador + 20-30 min de preparación/recogida), y muy, muy rejugable (muy por encima de cuaquier otro euro que conozco). Poca interacción (excepto con 2 jug. donde el juego se puede volver mucho más 'marrano'), y la que hay se basa en ocupar las acciones más jugosas antes que tus rivales. Lo innovador: La 'agonía' provocada por la necesidad de alimentar a tu familia cada ciertos turnos y que la partida acaba antes de que puedas hacer todo lo que querías.
2. Caylus: Azar nulo. Mucho más rápido de preparar y recoger (10 min) que Agricola, aunque un poco más largo de jugar (35-40 min/jugador). Menos fichas, menos materiales, menos reglas, más elegante que Agricola. Es algo (tampoco demasiado) más 'cerebral' y más táctico que Agricola, sobre todo con 2-3 jug, pero no tan variado en cuanto a estrategias en mi opinión. Caylus perdona menos los errores, es más 'matemático' y tiene bastante más interacción (posibilidades de 'putear' a los rivales) que Agricola. Es muy buen juego para 2 o 3 jug (3 óptimo en mi opinión), pero yo no lo recomiendo fuera de este rango. Lo innovador: El Preboste como 'arma de puteo masivo' da mucha enjundia y diversión al juego.
3. Ora et Labora: Azar nulo. No lo he probado pero si leído bastantes cosas sobre él. Parece el más complejo y largo de jugar de los 3 (2-3 horas). Funciona bien con 3 o 4, mientras que a 2 hay opiniones variadas. Parece que tiene muy poca interacción, y es el más 'abierto' de los 3: los jugadores tienen muchas opciones en cada turno. La principal crítica que recibe es que su rejugabilidad no parece ser muy alta, ya que el orden de aparición de las cartas y tipos de acciones están predefinidos y son iguales en cada partida. Aunque son tantas las acciones disponibles en cada turno, que esta crítica es relativizada por muchos.
El agrícola en mi opinión es el mejor para tener en una ludoteca, pero no de esos tres sino de todos.El caylus es excelente y creo que mejor que el agricola para dos jugadores y tiene un set up más sencillo. El ora et labora lo tengo que estrenar aún.
Estás preguntando por tres grandes juegos, para mi el orden sería este:
Ora ( 3 a 4 jugadores)
Agricola ( 2 a 5 jugadores)
Caylus ( 2 a 3 jugadores)
Me gustan los juegos en los que tengo la sensación de descontrol por la cantidad de opciones posibles. Caylus es la elegancia hecho juego, eso si, probablemente acabarás jugando siempre muy parecido, no hay margen para experimentar mucho. En cambio tanto en el Agricola como en el Ora et Labora puedes probar cosas completamente diferentes, hay muchos caminos.
El que te pilles será un acierto, disfrútalo.
Cita de: tigrevasco en 02 de Enero de 2013, 23:54:03
No he jugados al Ora, pero por lo que he leído (complejo, largo, etc...), sería el ultimo de los 3 en recomendarte. Coincido mas o menos con la mayoría:
1. Agricola: Es la apuesta 'mas fiable' de los 3 para gente no excesivamente jugona, que quiere probar algo con más sustancia que el Stone Age. Tema bien integrado y atractivo para mucha gente, diferentes 'modos de juego' que facilitan su aprendizaje, escala muy bien de 1 a 5 jug, complejo pero 'digerible' por todos los públicos, estrategias variadas, no excesivamente largo (30 min/jugador + 20-30 min de preparación/recogida), y muy, muy rejugable (muy por encima de cuaquier otro euro que conozco). Poca interacción (excepto con 2 jug. donde el juego se puede volver mucho más 'marrano'), y la que hay se basa en ocupar las acciones más jugosas antes que tus rivales. Lo innovador: La 'agonía' provocada por la necesidad de alimentar a tu familia cada ciertos turnos y que la partida acaba antes de que puedas hacer todo lo que querías.
2. Caylus: Azar nulo. Mucho más rápido de preparar y recoger (10 min) que Agricola, aunque un poco más largo de jugar (35-40 min/jugador). Menos fichas, menos materiales, menos reglas, más elegante que Agricola. Es algo (tampoco demasiado) más 'cerebral' y más táctico que Agricola, sobre todo con 2-3 jug, pero no tan variado en cuanto a estrategias en mi opinión. Caylus perdona menos los errores, es más 'matemático' y tiene bastante más interacción (posibilidades de 'putear' a los rivales) que Agricola. Es muy buen juego para 2 o 3 jug (3 óptimo en mi opinión), pero yo no lo recomiendo fuera de este rango. Lo innovador: El Preboste como 'arma de puteo masivo' da mucha enjundia y diversión al juego.
3. Ora et Labora: Azar nulo. No lo he probado pero si leído bastantes cosas sobre él. Parece el más complejo y largo de jugar de los 3 (2-3 horas). Funciona bien con 3 o 4, mientras que a 2 hay opiniones variadas. Parece que tiene muy poca interacción, y es el más 'abierto' de los 3: los jugadores tienen muchas opciones en cada turno. La principal crítica que recibe es que su rejugabilidad no parece ser muy alta, ya que el orden de aparición de las cartas y tipos de acciones están predefinidos y son iguales en cada partida. Aunque son tantas las acciones disponibles en cada turno, que esta crítica es relativizada por muchos.
Uff pedazo repaso! Muchas graciasa todos!!
¿Pero entonces me pillo Cyclades, TtA, Archipielago o Eclipse?Jajaja, Agricola estará bajo el árbol, gracias de nuevo!!
Lo que no te han explicado de Agrícola:
Agrícola ha sido el chasco más gordo que me he llevado en mi vida lúdica.
La impotencia de que termine la partida sin haber podido acabar nada. La frustación de no poder construir x porque alguien se ha llevado la madera. El agobio de tener que dar de comer a los p*tos meeples. Los planes rotos de querer jugar un combo oficio-adquisición y joderse el invento por bajarlo demasiado tarde/nunca.
Hay gente que le gusta esa sensación. A mí no. A mí me tienes que atar a la silla para que vuelva a jugar a ese maldito juego.
Que lo sepas :D :D :D
Cita de: meleke en 03 de Enero de 2013, 15:24:56
Lo que no te han explicado de Agrícola:
Agrícola ha sido el chasco más gordo que me he llevado en mi vida lúdica.
La impotencia de que termine la partida sin haber podido acabar nada. La frustación de no poder construir x porque alguien se ha llevado la madera. El agobio de tener que dar de comer a los p*tos meeples. Los planes rotos de querer jugar un combo oficio-adquisición y joderse el invento por bajarlo demasiado tarde/nunca.
Hay gente que le gusta esa sensación. A mí no. A mí me tienes que atar a la silla para que vuelva a jugar a ese maldito juego.
Que lo sepas :D :D :D
Precisamente por estas razones me gusta Agricola ;)
A pesar de ser lapidada en este mismo instante: Odio el Caylus... odio colocarme en un sitio y que venga otro y no me deje hacer nada... sí, yo también odio al preboste... le odio!!!!!!!!!!!
Por otro lado amo el Agrícola pero le estoy engañando un poco con Ora et Labora, pero sólo un poquito... es taaaaaaaaan bonito :D
Cita de: MJ en 03 de Enero de 2013, 19:36:21
A pesar de ser lapidada en este mismo instante: Odio el Caylus... odio colocarme en un sitio y que venga otro y no me deje hacer nada... sí, yo también odio al preboste... le odio!!!!!!!!!!!
Pues hala, a jugar al ticket to ride ;D
Cita de: MJ en 03 de Enero de 2013, 19:36:21
A pesar de ser lapidada en este mismo instante: Odio el Caylus... odio colocarme en un sitio y que venga otro y no me deje hacer nada... sí, yo también odio al preboste... le odio!!!!!!!!!!!
Por otro lado amo el Agrícola pero le estoy engañando un poco con Ora et Labora, pero sólo un poquito... es taaaaaaaaan bonito :D
No estás sola. Aunque Caylus sigue siendo un juegazo.
Muerte al que se meta con caylus... >:(
:)
Yo amo al agrícola y adoro al caylus, pero para experiencias extraordinarias-alienígenas me quedo con agrícola, me encanta el tener que analizar tanta información en cada momento.
Supongo que este comentario llega tarde y ya tienes el suelo del salón lleno de papeles de regalo hechos trizas...
Disfruta del Agrícola, que es una maravilla. Disfruta de la angustia hecha juego y de una fuente inagotable de dolores de cabeza al intentar retener 14 cartas en tu cabeza. En una palabra, mola. Duele pero mola.
Cuando lleves un montón de partidas a tus espaldas te preguntarás: "Sí, mola, pero...no sería posible un juego similar sin tener que recurrir a una tonelada de cartas y fichas?". La respuesta es sí, y se llama Caylus. Un Agrícola destilado hasta quedarse con la esencia del perfume. Para mi el Chanel nº 5 de los eurogames.
Yo también me hice con ellos en ese orden y con el Caylus temía que fuese más de lo mismo pero no, muchos años después sigo pensando que el Stone Age es bueno, el Agricola mejor y Caylus simplemente COJONUDO.
Para mi son precisamente esa dificultad del Caylus y del Agricola las que hacen que me encante el juego. En ese sentido Ora me parece un pelo inferior porque no tienes esa sensación de estar en la cuerda floja. Pero lo que funciona para mi puede ser todo lo contrario para otros, asi que para gustos...
Otra vez gracias a todos, ayer estrené mi nuevo agrícola con una partidilla "a camara lenta" de la versión familiar a 2 y nos dejó muy buenas sensaciones, solamente con esta versión familiar ya tuvimos una sensación de agobio brutal donde no podíamos hacer casi nada y las rondas se sucedían demasiado rápido!
Cita de: moonnoise en 07 de Enero de 2013, 12:19:38
Otra vez gracias a todos, ayer estrené mi nuevo agrícola con una partidilla "a camara lenta" de la versión familiar a 2 y nos dejó muy buenas sensaciones, solamente con esta versión familiar ya tuvimos una sensación de agobio brutal donde no podíamos hacer casi nada y las rondas se sucedían demasiado rápido!
Pues prepárate para cuando juegueís el modo completo ;). El familiar está muy bien para introducirte en las mecánicas y jugar con gente no jugona, pero hay 2 casillas que se rellenan con comida (Pesca y Primer jugador) turno a turno, mientras que en el tablero avanzado sólo hay una...es decir la mitad de comida 'gratis' para cada jugador...
La humanidad se divide en 2 tipos de personas: los que se hacen con una cocina y los que hornean pan (yo). Pronto serás de unos de esos irreconciliables bandos. Ánimo.