La BSK

LUDOTECA => Componentes y Erratas => Mensaje iniciado por: Peralgio en 14 de Enero de 2013, 14:23:18

Título: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Peralgio en 14 de Enero de 2013, 14:23:18
Hola a todos:

Ayer abrí (fue un regalo que yo hice a un amigo) el For Sale reeditado por Gabinete Lúdico y quiero expresar aqui mi decepción y enfado. Mi amigo no lo ha apreciado pero yo si que me dí cuenta y me jode bastante.

Como sabéis el For Sale es super caro para lo que es. Unas pocas cartas 60 y unos pocos toquens de cartón, total 17 pavos (en tiendas online). Y te dices, bueno lo pago que por lo menos es un buen juego (salvando siempre los gustos de cada uno)...  Pero es que yo he visto la edición normal americana o alemana no sé y la calidad de las cartas es normal. Sin embargo, las de Gabinete Lúdico son SIMPLEMENTE PENOSAS. Realemente con los bordes ya estropeados y abiertos, de una CALIDAD LAMENTABLE.

Invito a otros que lo hayan comprado a que lo digan, las cartas son de muy mala calidad y no tenéis derecho! Porque el juego ya es carísimo para lo que es, para que encima deis unas putas cartas que parecen de cartulina. En serio que mal!

Lo último, si lo queréis comprar, compraros la americana o la otra aunque sea dos o tres euros más cara y si no haceros un Arts Cow o print and play en cartulina y pa' lante.

Un saludo a todos
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: kesulin en 14 de Enero de 2013, 15:32:51
Si en efecto es así como dices, haz fotos y mandaselas a la editorial, si estan tan mal como dices puede ser que sean defectuosas y te las cambien.

Si te quejas de la calidad de las cartas, sube fotos y así lo vemos más claro.
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Tanakin Skyrunner en 15 de Enero de 2013, 16:09:10
Corroboro lo mencionado por el compañero. Me lo regalaron por Navidad y lo cierto que me quede ojiplático  :o  al ver tan desastrosas y endebles cartas. Su calidad es peor que la de las barajas de los chinos... creo que nunca he visto cosa más cutre, en serio... Creo que como juegues una partida con esas cartas sin enfundar, te has quedado sin juego... ya sin jugarlo, parece que tuviera 100 partidas a sus espaldas, a si que...  ???

Ciertamente es desproporcionado el precio de este juego en relación a sus componentes  :-\ , tengo la sensación de que han utilizado la mayor parte del presupuesto del juego en la caja, enorme para lo que trae de cartón duro y solido, de buena calidad, maquetación e ilustración a parte...

En fin, la verdad que bajonea mucho. Por que fue un regalo, si no me hubiera llevado un mosqueo gordo.

Sayonara beibis!  ;D
Título: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: haiass en 15 de Enero de 2013, 16:53:28
Pues la verdad es que yo he jugado 4 o 5 partidas sin enfundar y no se nota el paso de las partidas... q me hubiese gustado mas calidad en las cartas... pues si...
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Torlen en 15 de Enero de 2013, 16:57:18
Pues las cartas se Galaxia: La Conquista deben ser de la misma misera calidad. Pero si, en mi caso tambien fue un regalo de Reyes. Si lo tuviera que comprar yo viendo la calidad, iban listos.
Título: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Zaranthir en 15 de Enero de 2013, 17:06:45
Parece que las cartas endebles y finitas son la constante de los juegos últimamente, y lo malo es que lo que se ahorran en la calidad de las cartas te lo cobran igualmente :-\

A una mala el problema de las cartas se soluciona enfundándolas (dando algo de dinerito a MayDay también), pero que juegos como For Sale o Innovation compuestos por unas pocas cartas y encima de mala calidad cuesten 20-25 euros (más otros 5 por las fundas) es bastante lamentable.
Título: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: negroscuro en 15 de Enero de 2013, 17:21:35
Cita de: Zaranthir en 15 de Enero de 2013, 17:06:45
Parece que las cartas endebles y finitas son la constante de los juegos últimamente, y lo malo es que lo que se ahorran en la calidad de las cartas te lo cobran igualmente :-\
Por supuesto, asi se las gastan...
Título: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Tanakin Skyrunner en 15 de Enero de 2013, 17:24:27
Cita de: haiass en 15 de Enero de 2013, 16:53:28
Pues la verdad es que yo he jugado 4 o 5 partidas sin enfundar y no se nota el paso de las partidas... q me hubiese gustado mas calidad en las cartas... pues si...

Pues  parece que has tenido suerte  ;D o también puede ser que Peralgio yo hayamos tenido mala suerte  ::) pero lo cierto que mis cartas venían desconchadas por los bordes, con polvillo blanco con pinta muy salubre ;) que básicamente parecía que las hubieran cortado usando de sierra un cuchillo de untar mantequilla. Esto era especialmente visible en las cartas de propiedad, en las de cheque al llevar los bordes blancos no se nota y son más pasables.

Pero lo dicho, que comprar un juego de cartas por 17 euros con peor calidad de la que puedas conseguir pintando y recortando en las cajas de Kellogg's no me parece muy profesional, la verdad.
Quizá todo haya sido que tanto mis cartas como las del compañero sean de una tirada defectuosa, no lo se.

A ver si hay más gente con el juego que pueda dar su opinión al respecto :D


Sayonara beibis!  8)
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: MJ en 15 de Enero de 2013, 17:36:00
Cita de: Torlen en 15 de Enero de 2013, 16:57:18
Pues las cartas se Galaxia: La Conquista deben ser de la misma misera calidad. Pero si, en mi caso tambien fue un regalo de Reyes. Si lo tuviera que comprar yo viendo la calidad, iban listos.

Te lo han regalado!!! Jejeje... así que tendremos que jugar más veces... o tendrás que hacerte con la edición en inglés!
Título: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Betote en 16 de Enero de 2013, 09:19:17
Cita de: Zaranthir en 15 de Enero de 2013, 17:06:45
A una mala el problema de las cartas se soluciona enfundándolas (dando algo de dinerito a MayDay también), pero que juegos como For Sale o Innovation compuestos por unas pocas cartas y encima de mala calidad cuesten 20-25 euros (más otros 5 por las fundas) es bastante lamentable.

No puedo hablar por las de For Sale, pero las cartas de Innovation, al menos las de la edición en español, me parecen de bastante buena calidad; llevo unas cuantas partidas ya sin fundas y aún estoy por notar cualquier señal de desgaste.
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Torlen en 16 de Enero de 2013, 09:55:50
Cita de: MJ en 15 de Enero de 2013, 17:36:00
Te lo han regalado!!! Jejeje... así que tendremos que jugar más veces... o tendrás que hacerte con la edición en inglés!

Nah, si para liar a mi círculo cercano para jugar prefiero que este en castellano por poco idioma que tenga.

Título: Re: Re: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Zaranthir en 16 de Enero de 2013, 10:23:24
Cita de: Betote en 16 de Enero de 2013, 09:19:17
No puedo hablar por las de For Sale, pero las cartas de Innovation, al menos las de la edición en español, me parecen de bastante buena calidad; llevo unas cuantas partidas ya sin fundas y aún estoy por notar cualquier señal de desgaste.

Para tratarse de un juego de cartas son (muy) finas. El grosor es como el que comentan por aquí, de caja de cereales. No digo que sean horribles pero son mucho más finas de lo que te esperas en un juego que solo tiene cartas.

Como ejemplos de que últimamente las cartas (en general) son de peor calidad que antes también tienes las del Through The Ages de Homoludicus, (aunque no tengo el juego ya las he podido ver) no se desacen en tus manos, pero en un juego de ese precio uno se espera un poco más de grosor y consistencia.

Como ejemplo de cartas de buena calidad en mi colección están las del 1960, Android, Starcraft, República de Roma...

Los que tenéis el For Sale, lo único que os puedo decir es que enfundeis las cartas, y si las cartas tienen defectos evidentes o un desgaste muy anómalo os pongáis en contacto con Gabinete Lúdico para que os las sustituyan.
Título: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: haiass en 16 de Enero de 2013, 10:36:28
Ahi le has dado... las cartas del 1960 y el resto de juegos q pones de ejemplo, no son cartas(naipe), son cosas mejores... por ejemplo, la calidad de tta y galaxia es la misma q una baraja española de fournier... y mira q duran esas barajas en los bares..
Título: Re: Re: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: John M. Drake en 16 de Enero de 2013, 11:02:22
Cita de: Zaranthir en 16 de Enero de 2013, 10:23:24
Para tratarse de un juego de cartas son (muy) finas. El grosor es como el que comentan por aquí, de caja de cereales. No digo que sean horribles pero son mucho más finas de lo que te esperas en un juego que solo tiene cartas.

Como ejemplos de que últimamente las cartas (en general) son de peor calidad que antes también tienes las del Through The Ages de Homoludicus, (aunque no tengo el juego ya las he podido ver) no se desacen en tus manos, pero en un juego de ese precio uno se espera un poco más de grosor y consistencia.

Como ejemplo de cartas de buena calidad en mi colección están las del 1960, Android, Starcraft, República de Roma...

Los que tenéis el For Sale, lo único que os puedo decir es que enfundeis las cartas, y si las cartas tienen defectos evidentes o un desgaste muy anómalo os pongáis en contacto con Gabinete Lúdico para que os las sustituyan.

¿Tienes la edición española? Por que en mi copia son bastante gruesas.
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Gabinete Lúdico en 16 de Enero de 2013, 11:27:14
Buenos días.

Cita de: Peralgio en 14 de Enero de 2013, 14:23:18
Sin embargo, las de Gabinete Lúdico son SIMPLEMENTE PENOSAS. Realmente con los bordes ya estropeados y abiertos,

Estimado Peralgio, si los bordes están abiertos es posible que la baraja este defectuosa, te paso el correo electrónico de atención al cliente para que te pongas en contacto con nosotros y podamos revisar esas cartas y si están defectuosas poder reponértelas lo antes posible.

info@gabineteludico.es

Igualmente estamos a tu disposición para cualquier duda o consulta que necesitéis en el mismo correo.

Con respecto a los componentes y calidad de las cartas, el juego incluye caja, instrucciones, cuna, 4 planchas de cartón y una baraja, lamento que no cumplan tus expectativas ya que nuestra intención es editar juegos de calidad en castellano y siempre tratamos de ajustar el precio al nivel de componentes y calidad del juego.

Lo que si quiero comentarte es que las cartas no son de cartulina (240 gramos) si no de papel especial de 300 gramos y con un barniz especial para que resistan varias partidas sin tener que enfundarlas.

Las cartas de "Galaxia: La conquista" a las que también se hace referencia en este hilo, como se ha comentado anteriormente son de un papel de calidad superior, similar al que se usa en otros juegos de cartas como "Magic" o "Netrunner" como ya se ha comentado e igualmente protegidas para que resistan el uso sin tener que enfundar.

Un pequeño apunte con el tema del grosor: hay papeles más gruesos más baratos que los que hemos empleado para "Galaxia" por ejemplo, cuando se trata de papeles especiales para naipe tienen una fina lamina negra en el interior para conseguir la máxima resistencia con el menor grosor con el objetivo de sufrir menor desgaste al ser barajado.

Os invito a estar atentos a las novedades que publicaremos en breve y de nuevo si teneís alguna inidencia, duda o consulta con cualquier juego estamos a vuestra disposición en nuestro correo electronico:

info@gabineteludico.es

Un saludo.


Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: tigrevasco en 16 de Enero de 2013, 11:31:59
No se que pasa con Gabinete Lúdico últimamente. Yo tengo el 1960 de ellos, y el tablero y las cartas eran de buena calidad, y el precio no me parecía disparatado, ¿por qué han cambiado?, ¿para reducir costes?. El Galaxia: La conquista cuesta ya casi 30 eur y si le añadimos las fundas imprescindibles..., por mucho que sea el Race me niego a gastarme 35 eur por lo que trae. Las 60 cartas del Famiglia que me costaron 7.95 eur, son de bastante más calidad.

En cuanto a calidad de las cartas, yo lo mejor que tengo es el Gloria a Roma de Homoludicus y el Battleline.
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Torlen en 16 de Enero de 2013, 12:04:48
Cita de: Gabinete Lúdico en 16 de Enero de 2013, 11:27:14


Las cartas de "Galaxia: La conquista" a las que también se hace referencia en este hilo, como se ha comentado anteriormente son de un papel de calidad superior, similar al que se usa en otros juegos de cartas como "Magic" o "Netrunner" como ya se ha comentado e igualmente protegidas para que resistan el uso sin tener que enfundar.

Un pequeño apunte con el tema del grosor: hay papeles más gruesos más baratos que los que hemos empleado para "Galaxia" por ejemplo, cuando se trata de papeles especiales para naipe tienen una fina lamina negra en el interior para conseguir la máxima resistencia con el menor grosor con el objetivo de sufrir menor desgaste al ser barajado.


Perdón por continuar con el off-topic, pero las cartas de Netrunner son de mejor calidad que las de Galaxia. Y eso es un dato objetivo que se demuestra fácilmente teniendo los dos juegos.

Esto ponía un forero en el tema de Galaxia:

"2) Los bordes de todas las cartas están ligeramente tocados. No llegan a estar "marcadas", pero sí que se ven puntitos blancos en todos los bordes, sobre todo por el lado frontal. Imagino que sea debido al corte de la máquina, pero el punto anterior lo agrava a poco trote que haya tenido en el transporte."

A mi me han venido igual, y ayer vi otro ejemplar y lo mismo. Además, las cartas vienen combadas.

Vamos, yo las tengo enfundadas y juego sin problemas, lo que pasa es que no me gusta que se falte a la verdad, y la comparación con Netrunner (que es verdad que tampoco tiene la mejor calidad de FGG) es bastante desafortunada.
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Miguelón en 16 de Enero de 2013, 12:05:48
Os quejáis por nada. La experiencia de juego es lo que cuenta.  ::)
Título: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Celacanto en 16 de Enero de 2013, 12:09:33
Cita de: Betote en 16 de Enero de 2013, 09:19:17
No puedo hablar por las de For Sale, pero las cartas de Innovation, al menos las de la edición en español, me parecen de bastante buena calidad; llevo unas cuantas partidas ya sin fundas y aún estoy por notar cualquier señal de desgaste.

Beto yo también pensaba como tú, que la gente exageraba con lo de la calidad y no era para tanto. Pero tras jugar bastante al juego tengo que darles la razón.

Tras muchos arañazos e inicios de dobleces en las cartas he terminado enfundandolas. Y aqui servidor no es partidario de enfundar los juegos salvo casos especiales, pensaba además que una juego como Innovation que no se manosean tanto las cartas no iban a sufrir pero...

Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: ThoR en 16 de Enero de 2013, 12:15:49
Pues no hablemos de El Grande. El juego en aleman vale unos 25 euros con unos componentes y un tablero que les da 100.000 vueltas. El ingles 50 con todas las expansiones. Y el español con un tableto y componentes de tamaño "risa" junto con las cartas normalitas tirando hacia abajo sobre 40 euros o más.... y dicen crear calidad?. Lo comparo con el twilight struggle de devir con la versión deluxe en ingles y a eso si se le llama calidad. Pero a esto???
Estamos locos o que pasa? Luego se extrañan de que se compren de importación...
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Celacanto en 16 de Enero de 2013, 12:24:27
Tampoco puedes compararlo de esa manera, el grande fue Spiel des Jahres hace milenios, lo que quiere decir que su tirada fue mucho más grande y popular que la de la edición española. Practicamente todos los spiel des Jahres antiguos pueden comprarse de saldo en ebay.de, y con componentes que dan mil vueltas a los juegos modernos.

Yo sigo sin verle sentido a deshacerse de la edición alemana castellanizada por comprarse la española, pero oye cada uno verá. El único aliciente es apoyar a una editorial española.
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: ThoR en 16 de Enero de 2013, 12:33:53
Cita de: Celacanto en 16 de Enero de 2013, 12:24:27
Tampoco puedes compararlo de esa manera, el grande fue Spiel des Jahres hace milenios, lo que quiere decir que su tirada fue mucho más grande y popular que la de la edición española. Practicamente todos los spiel des Jahres antiguos pueden comprarse de saldo en ebay.de, y con componentes que dan mil vueltas a los juegos modernos.

Yo sigo sin verle sentido a deshacerse de la edición alemana castellanizada por comprarse la española, pero oye cada uno verá. El único aliciente es apoyar a una editorial española.

Por apoyar si, pero en los tiempos que corren creo yo que se puede apoyar sin dinero de por medio, porque por ese precio... Lo compraro bien con el twilight struggle, no se porque no. Es un juego que lleva tambien muchas tiradas y devir lo a sacado con buena calidad. Es el mismo caso que El Grande. Y no entiendo porque vas a tener el mismo juego en dos idiomas diferentes....
Título: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Aecio en 16 de Enero de 2013, 12:43:51
Yo lo tengo claro, si los componentes de la edición española son peores que la edición extranjera me compro le extranjera. Y me da igual lo de apoyar al mercado español, o justificaciones de número de tirada, si me gasto mi dinero quiero un producto de calidad. Las empresas españolas que den un buen producto son las que merecen seguir en el mercado, como Edge (juegos de la misma calidad que las ediciones extranjeras, y con un trato de postventa genial, me enviaron unos componentes que yo había roto, sin cargo, con una revista promocional !y una piruletta y caramelos!)

PD: Si el juego es independiente del idioma o muy poco dependiente (Pandemic) me da igual el idioma, inglés, chino, mandarin. Si es muy dependiente del idioma, me lo pillo en inglés, a no ser que la calidad sea la misma que en la edición en español, como RoR o Descent.
Título: Re: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Zaranthir en 16 de Enero de 2013, 12:59:43
Cita de: Aecio en 16 de Enero de 2013, 12:43:51
Yo lo tengo claro, si los componentes de la edición española son peores que la edición extranjera me compro le extranjera. Y me da igual lo de apoyar al mercado español, o justificaciones de número de tirada, si me gasto mi dinero quiero un producto de calidad.

Amén :)

La unicas razones que justifican (en mi opinión) la compra de un juego tanto o más caro y de menor calidad en español son:

- Que no te defiendas bien en inglés y el juego tenga la suficiente dependencia como para empeorar la experiencia de juego si se compra en inglés.

- Que el juego tenga un rediseño, un extra o algo que te guste especialmente y justifique (aunque sea subjetivamente) el aumento de precio con respecto a su equivalente extranjero (como el rediseño de El Grande de GL o Bang! La Bala).
Título: Re: Re: Re: For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: tigrevasco en 16 de Enero de 2013, 14:20:55
Cita de: Zaranthir en 16 de Enero de 2013, 12:59:43
Amén :)

La unicas razones que justifican (en mi opinión) la compra de un juego tanto o más caro y de menor calidad en español son:

- Que no te defiendas bien en inglés y el juego tenga la suficiente dependencia como para empeorar la experiencia de juego si se compra en inglés.

- Que el juego tenga un rediseño, un extra o algo que te guste especialmente y justifique (aunque sea subjetivamente) el aumento de precio con respecto a su equivalente extranjero (como el rediseño de El Grande de GL o Bang! La Bala).

Y yo añadiría:

-Que la tienda (española) donde lo compras te de un servicio de confianza (a mí me cambiaron un juego defectuoso en el momento).
Título: Re:For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: Patachula Funky en 02 de Diciembre de 2015, 10:19:17
Me compré este juego para completar un pedido online, y porque ví un buen comentario sobre el juego, y no puedo estar más descontento con los componentes:

- Caja: el dibujo de la portada es feo, bastante, y está tan poco definido que parece impresa en una impresora casera de inyección de tinta.

Comparativa de los dibujos de portada:

Original:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic1513085_md.jpg)

Gabinete lúdico:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2061441.jpg)

Además, la caja es ridículamente grande (creo que es mi top 1 de aire en la caja  >:():

(http://i65.tinypic.com/dyr3ph.jpg)

- Cartas: lo que se ha comentado antes, tacto malo, mala calidad de impresión, y además el diseño... mucho peor que la versión original, y además esa tipografía tan de Powerpoint de los 90... :o

Original:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic124875_md.jpg)

Gabinete lúdico:

(http://bauldelosjuegos.com/wp-content/uploads/2015/10/Baul-de-los-Juegos-Se-vende-007.jpg)

Creo que me voy a quedar con los tokens de monedas y el resto... guardarlo o tirarlo. Me haré una baraja en artscow o similar, y lo guardaré todo en un deckbox. Es el primer juego en el que me pasa algo así. Mal mal mal.
Título: Re:For Sale Gabinete Lúdico
Publicado por: ThoR en 02 de Diciembre de 2015, 10:22:23
Tranquilo, gabinete lúdico hace tiempo que no existe y creo que ya has visto la razón.