Investigando sobre tiendas físicas en mi ciudad me he encontrado con la siguiente. Al primero que me diga por lo cual me escandalizo se gana un gallifante...
Os adjunto el enlace de la página web de la tienda en cuestión:
http://www.joguinesmonforte.com/public.php?idioma=es&apd=9&orig=9&verdoc=13
Y más teniendo en cuenta que se supone que es del gremio... y no una gran superficie.
[spoiler]catán el juego de rol...[/spoiler]
Yo veo dos así de primeras :)
¡Mis ojoooooos! :'(
¿Quién ha escrito eso? ¿Un niño de dos años?
De hecho sigo leyendo la página y me parece tan de coña que no me puedo creer que sea real, tiene que ser una trolleada.
En esa tienda no deben de conocer lo que es un corrector ortográfico, porque vamos....
Por cierto, en el apartado de "juegos contemporáneos" también se lucen... la selección es de lo más actual ::)
Pues yo soy colono de nivel 13, no veo la pega...
Lo leo y no lo creo, yo creia que las extensiones eran para el cabello, pero ahora veo que tambien son para el Catan ;D
Estoy con Pedrote. El Catán se puede rolear que no veas. Con "extensiones" no sé si gana más aún, pero desde luego está más guapo.
Y claro que usa corrector ortográfico: el de Windows Word de toda la vida. Ese corrector sí que es un troll y lo demás son cuentos (aunque últimamente se ha visto desbancado por el del iPhone).
Era irónico.. la palabra rol iba entrecomillada ;D usease que son unos cachondos
A ver, tengo una tienda de juegos, y que menos que conocer el producto que comercializo. Y en el caso de que quiera ampliar a otros tipos de juegos pues hacer el esfuerzo por conocerlos.
No se, supongo que todo lo que esté fuera del monopoly y el risk, es un juego de rol, lo cual me parece muy mal tanto para los aficionados al rol como de los juegos avanzados de mesa.
Quizá la realidad es esa, que fuera de mi entorno, todo queda cubierto con un vacío de ignorancia sobre este tema (la nada...)
A mi estas cosas es que no me entran en la cabeza, es como si tengo una tienda de deportes, y vendo una raqueta de tenis diciendo que es de padel.. es surrealista :P
Decir que el Catán es un juego de rol es desinformación sobre el tema, decir que tiene extensiones en lugar de expansiones es otro golpe de ignorancia pero escribir ese texto peor que Google Translate y publicarlo tal cual, desde mi punto de vista es puro desinterés.
EDITO <He reformulado el mensaje eliminando algún término que pudiera tomarse como ofensivo. Pido disculpas a los usuarios si ha sido así. No era mi intención>
Cita de: Pedrote en 13 de Febrero de 2013, 21:03:20 Pues yo soy colono de nivel 13, no veo la pega...
Y yo navegante de nivel 10! Te ataco con mi hilera de barcos y te corto la cabeza con una carta de desarrollo! Pásame el d20!! :D
Cita de: Pedrote en 13 de Febrero de 2013, 21:03:20
Pues yo soy colono de nivel 13, no veo la pega...
Cuidado, a ver si voy a tener que usar mi adobe de +15 jajajajaja
¿Pero es que nadie va a mencionar nada sobre los juegos de SOBREmesa?
Nada mejor que un juego de rol como el Catán para después de comer, mientras tomamos un café.
Cita de: Julio en 13 de Febrero de 2013, 21:41:16
¿Pero es que nadie va a mencionar nada sobre los juegos de SOBREmesa?
Nada mejor que un juego de rol como el Catán para después de comer, mientras tomamos un café.
Si, si es que la web tiene miga!
Lo de las extensiones es bueno :).
Esa tienda lleva abierta desde mediados del s.XIX. Un respeto, por favor.
Dios sabrá porqué motivos una tienda de billares ha llegado a vender Catanes. Pero me apuesto una cerveza a que la historia que hay detrás no debe ser muy feliz.
Yo creo que han confundido Catan con Katana.
Y ya se sabe la relacion de las katanas con los juegos de rol ...
Quien no sepa que el catan estuvo nominado al Spiel Des Roles en el 2009 si que está desinformado sobre el hobby
Y nadie dice nada de lo del RUMI CUB? :D
Cita de: Wend1g0 en 13 de Febrero de 2013, 21:20:52
Estoy con Pedrote. El Catán se puede rolear que no veas. Con "extensiones" no sé si gana más aún, pero desde luego está más guapo.
Y claro que usa corrector ortográfico: el de Windows Word de toda la vida. Ese corrector sí que es un troll y lo demás son cuentos (aunque últimamente se ha visto desbancado por el del iPhone).
igual por eso no lo veo bien... yo me suelo cortar el pelo muy cortito :D :D :D
No se como os seguir escandalizando.... con las noticias que hay por ahi 8)
El catan tiene dados como la mayoría de juegos de rol, ya esta, es un juego de rol XD XD
A ver , no es una tienda especializada, esta claro que no tiene ni idea de juegos modernos, ni de juegos de mesa en general. Se dedican a jugetes, si , y es una pena que no conozcan bien esta parte de su producto, pero no les crucifiqueis por ello, que no hay porque. Al fin y al cabo es una tienda familiar, si os molesta su desconocimiento seguro que ellos estarían encantados de recibir un mail esclarecedor sobre este tema, asi que animaos e instruid a esta gente. A veces nos escandalizamos demasiado de estas cosas a las que ya deberiamos estar mas que acostumbrados (sobre todo los jugadores de rol).
Cita de: kalisto59 en 14 de Febrero de 2013, 09:47:03 A ver , no es una tienda especializada, esta claro que no tiene ni idea de juegos modernos, ni de juegos de mesa en general.
Ni de ortografía y gramática :D
Visto lo visto, lo tampoco les compraría ningún juguete. A ver si me van a vender un camión de bomberos teledirigido diciendome que es un helicóptero.
Estoy de acuerdo en que deberíamos mandarle un email diciéndole: "Oye, que Los Colonos de Catán no es un juego de rol. Y copia el texto de tu web y... no se... leelo, porque tiene faltas de ortografía y expresión"
Es una tienda de juguetes, no especializada en juegos de mesa. Yo no diría que sea exactamente del gremio, aunque eso no les justifica. El apartado de juegos de mesa de estrategia y demás debe de ser muy pequeño. Ya se ve a lo que se dedican, tienen hasta muñecos de hojalata. Mucha gente llama "juegos de rol", de manera genérica, a los juegos que se salen del Trivlal, Parchís o el Party&Co.
Pues yo creo que no habría que decirle nada.
Sinceramente creo que tiendas así no deben existir, y no hay mejor manera que ignorarlas.
Y más teniendo en cuenta, que sí hay tiendas que hacen bien su trabajo.
No voy a hacérselo yo.
Así que morirán por su propio peso y luego echaran la culpa al PP$OE.
Es lo más natural del mundo que una tienda así se confunda.
Menos hermetismos, y estas cosas no pasarán.
Pero, como siempre, lo que sea antes que admitir que la culpa es nuestra.
(EDIT: Cuando digo "nuestra" me refiero a los promotores del hobby y a los aficionados.)
::)
Muchas de las faltas de ortografía de la página parecen propias de alguien que está más acostumbrado a escribir en catalán que en castellano.
Curiosamente fue en esta tienda donde compre los ciento y pico dados que me hicieron falta para la primera autoedición de Café race.
cuanta soberbia :(
Cita de: Fran F G en 14 de Febrero de 2013, 10:25:35
Muchas de las faltas de ortografía de la página parecen propias de alguien que está más acostumbrado a escribir en catalán que en castellano.
Una persona acostumbrada a escribir en catalán puede escribir el castellano perfectamente. No me gusta ponerme a mí como ejemplo, pero diría que en este caso es procedente. Estoy en desacuerdo con esta generalización.
Hago constar que no he sido yo el iniciador del offtopic.
A ver, no le busquéis los tres pies al gato. Parece que no os habéis fijado en que he puesto "que está MÁS acostumbrado a escribir en catalán que en castellano". Yo soy catalán y diariamente escribo documentos técnicos en catalán para mi trabajo, pero estoy MÁS acostumbrado a escribir en castellano que en catalán, por eso en ocasiones me confundo y escribro "y" donde debería ser "i" y me tengo que parar a pensar en si va doble s o no.
Y no es un mensaje fuera de tema. En el hilo se está hablando de la confusión de la página web de la tienda al llamar juego de rol a Catán y, también, de las faltas de ortografía que tiene la misma web.
Esto se me asemeja a las tiendas de los chinos, que no importa lo que les preguntes. Seguro que lo tienen y está al fondo. Junto a los desatascadores. Organización 0
Cita de: Germán en 14 de Febrero de 2013, 10:41:49
Esto se me asemeja a las tiendas de los chinos, que no importa lo que les preguntes. Seguro que lo tienen y está al fondo. Junto a los desatascadores. Organización 0
A mi me sorprende como son capaces de recordar donde esta todo.
Anda que si pusieran las naves de X-Wing a 7€ o el Catán a 20 nos iban a importar mucho las faltas de ortografía o los errores :)
Cita de: Wkr en 14 de Febrero de 2013, 10:46:00
A mi me sorprende como son capaces de recordar donde esta todo.
Yo tengo problemas para encontrar mis propios juegos en mis estanterías. A veces tengo que buscar durante unos cuantos minutos hasta que encuentro el juego que busco, así que yo tampoco lo entiendo.
Cita de: lostrikis en 14 de Febrero de 2013, 10:46:14
Anda que si pusieran las naves de X-Wing a 7€ o el Catán a 20 nos iban a importar mucho las faltas de ortografía o los errores :)
Este es el eterno dilema. Pagar por un buen servicio o una buena oferta.
Cita de: Némesis en 14 de Febrero de 2013, 10:17:03
Menos hermetismos, y estas cosas no pasarán.
Pero, como siempre, lo que sea antes que admitir que la culpa es nuestra.
(EDIT: Cuando digo "nuestra" me refiero a los promotores del hobby y a los aficionados.)
Llámame ingenuo, pero no veo hermetismo por ningún sitio, o no me entero de algo. A mi no me parece lo mas normal del mundo que vendas cosas bajo denominación errónea, dentro de una tienda, mas o menos especializada. Cuando entrecomillaron lo de "rol" la conciencia muy tranquila no la tenían vamos.
Además, no veo la relación del hermetismo y no saber lo que es rol, vamos que una secta no somos
No hace mucho vi en otro hilo una conversación acerca de una dependiente que llamaba rol a todo aquello que no fueran monopolys (carcassone, si mal no recuerdo). Un dependiente se puede equivocar, pero anunciarlo así en una web y quedarse tan pancho....
Que conste que a mi me hace gracia más que otra cosa
¿Nadie se acuerda de cuando a las cartas de Magic (y demás JCC) les llamaban "cartas de rol"?
Cita de: lostrikis en 14 de Febrero de 2013, 10:46:14
Anda que si pusieran las naves de X-Wing a 7€ o el Catán a 20 nos iban a importar mucho las faltas de ortografía o los errores :)
¿Una tienda que se promociona tan horriblemente mal? No, gracias.
Cita de: Wkr en 14 de Febrero de 2013, 10:54:58 Este es el eterno dilema. Pagar por un buen servicio o una buena oferta.
Sto me recuerda a cuando unos compañeros warhameros (ojo, con "h") pasaron por el Hipercor y se encontraron una estantería llena de nosequé manuales de Warhammer que valían 30€/unidad a 3€ (suma de error tipográfico y desconocimiento del producto), sin decir nada llenaron el carrito y fueron a revenderlos a sus colegas de la tienda friki más cercana. Menudo negocio hicieron! Desde ese día yo cuando paso por el Hipercor siempre me paso por juguetería a ver si suena la flauta y me llevo alguna cosina :D
En cuanto a la tienda esta de los juegos de "rol" yo veo casi más reprochable que escriban y se expresen tan mal que que no sepan que entre Catán y el manual del jugador de D& D hay una frontera bastante amplia. Y lo de escribir mejor el catalán no mme parece excusa. Cuando publicas en una web de venta publicas para todo el país, y con más razón tienes que preocuparte porque no haya faltas de ortografía ni errores evidentes de expresión.
Respecto a lo de avisarles de sus errores yo a priori sí creo que habría que hacerlo, pero por otra parte estoy bastante seguro de que a ellos lo que han puesto tampoco les suena bien, y aun así ahí está así que no tengo claro si les interesaría mucho nuestro aviso.
Cita de: Fran F G en 14 de Febrero de 2013, 11:35:22
¿Nadie se acuerda de cuando a las cartas de Magic (y demás JCC) les llamaban "cartas de rol"?
Yo mismo admito que durante mucho tiempo incurrí en esa denominación errónea (tendría unos 11 años).
Habría agradecido mucho que alguno de los "expertos" me hubiera corregido, en lugar de maquinar con qué cambio podía estafarme.
Cita de: Némesis en 14 de Febrero de 2013, 11:51:44
Yo mismo admito que durante mucho tiempo incurrí en esa denominación errónea (tendría unos 11 años).
Que?! Entrega ahora mismo tu arma y tu placa de friki hermético. ;D
Yo admito que aunque no la empleé, cuando estabamos jugando a magic o spellfire y se acercaba alguien y soltaba "a que jugais? a esto del rol?" contestaba con un "emmm... si, a eso" por terminar rápido.
¿¿¿Juegas a rol??? ¿¿¿Que no sabes quesos mu peligroso??? han matau a gente...
Ainsss :-\......Que daño hacen los estereotipos y la ignorancia juntos....
Tienes que reírte para no llorar.
Cita de: condemor en 14 de Febrero de 2013, 11:24:02
Llámame ingenuo, pero no veo hermetismo por ningún sitio, o no me entero de algo. A mi no me parece lo mas normal del mundo que vendas cosas bajo denominación errónea, dentro de una tienda, mas o menos especializada. Cuando entrecomillaron lo de "rol" la conciencia muy tranquila no la tenían vamos.
Me explico un poco mejor.
Con eso de "hermetismo", lo que quiero decir es que no estamos en un mundillo como el tennis o el pádel, ejemplo que alguien ha citado más arriba. Estamos en un hobby en el que, por A o por B cuesta entrar. Los expertos en marketing dirían que se necesita "un nivel de motivación del cliente elevado", supongo. Habrá varias razones, seguramente todas justificables, pero sabéis que sucede.
Si hablamos de rol, de Magic, de Warhammer... Pues son otros ámbitos en los que aún cuesta más.
Con todo ello, quizás nuestro dominio particular es menos difícil que otros, pero, por citar algunos ejemplos: siempre nos juntamos los mismos y nos cuesta salir de nuestro ámbito. Creo también que somos poco propensos a perdonar y comprender los errores de los demás. Y también pienso que vamos demasiado a degüello con los gustos de los más recién iniciados en el hobby. Y pecamos de un poco de soberbia, como decía un forero más arriba. No hay más que ver el hilo sobre la inteligencia para ilustrarlo.
Todo ello conduce poco a poco a que las personas que no están en el mundo mezclen cosas, y entrevean todo como una masa que no saben muy bien cómo identificar... Y llaman rol al Catán.
Mi crítica es que eso no puede pasar en un hobby que es social por naturaleza.
Yo nunca entenderé que se hagan las cosas mal cuando tienes informacion a golpe de tecla (o el sobrino o cuñao que te puede aconsejar ;D). Para mi es desgana o desidia. Y no solo en este ambito.
Si quiero vender algo, lo que sea, tengo por lo menos que aparentar que se lo que vendo. Y minimo pues me inspiro en otros que hagan lo mismo para saber por donde van los tiros. Y no es necesario echarle horas y horas, mas aún con la cantidad de tiendas online que hay en las que 'inspirarse'.
Para mi tiene la pinta que la web la lleva alguien muy cercano a la tienda y es mas marrón que otra cosa. Asi que se hace por cumplir mas que por hacerlo bien.
Pero da la sensación que, el señor de la tienda, no es que no sepa qué es el Catán. Es que está desinformado de lo que es el rol. Ahí veo yo el problema.
Cita de: mrkaf en 14 de Febrero de 2013, 12:31:11
Para mi tiene la pinta que la web la lleva alguien muy cercano a la tienda y es mas marrón que otra cosa. Asi que se hace por cumplir mas que por hacerlo bien.
O la hace después de sus 10 horas de jornada laboral. Y lo que menos apetece es currar otras 4-6 horas más.
Cita de: Némesis en 14 de Febrero de 2013, 12:34:41
Pero da la sensación que, el señor de la tienda, no es que no sepa qué es el Catán. Es que está desinformado de lo que es el rol. Ahí veo yo el problema.
Pero si sabe (informandose) lo que es el Catán, sabrá que eso no es rol, a1q siga sin saber que narices es el rol.
Y es mas facil sacar info del Catán (la primera ocurrencia en google es de la wikipedia, en mi caso) que saber que significa y que englobla el termino 'rol' en el mundo de los juegos.
A todo esto me asalta una duda: cuando alguien es nuevo para una Editorial o distribuidora ¿las susodichas tienen Welcome Packs para esos nuevos clientes?
PD: al menos entre los classicos han puesto al Carcassonne. A1q como juego
con tablero ;)
CitarPero si sabe (informandose) lo que es el Catán, sabrá que eso no es rol, a1q siga sin saber que narices es el rol.
¿Cómo va a saber que no es una cosa si no sabe definir esa cosa?
Némesis está claro que nos hemos movido por distintos hilo, porque no he percibido la actitud que mencionas. Aisladamente hay casos de soberbia, como en todos los sitios, pero no es algo generalizado. Y te lo digo yo, que puede decirse que soy medio nuevo, y algún hachazo me he llevado (cosa que me impora bien poco )
Vale que el ejemplo del tenis/padel, es muy obvio. pero imagínate que vendo artículos de pesca, o de peceras, o de aficionados a la observación de pájaros o constelaciones.... ¿me tendré que informar acerca de lo que estoy vendiendo no? ???
Si no se, me informo..
¿Pero de qué estáis discutiendo si ni siquiera sois "vosotros" capaces de definir que es un juego de mesa? :D
http://www.labsk.net/index.php?topic=103332.0
Ojo, que yo no me considero en absoluto libre de pecado.
Puedo decir que sí, que si la tienda fuera mía me informaría. Pero cuesta mucho juzgar a otra persona sin conocer sus circunstancias... No sé, imaginemos por ejemplo que el propietario de ese negocio es alguien que ha arriesgado todo su patrimonio y que le cuesta una barbaridad tirar adelante (véase lo que decía WKR).
También debemos tener en cuenta que su tienda no parece "especializada" en el sentido estricto.
Cita de: Némesis en 14 de Febrero de 2013, 13:01:21
¿Cómo va a saber que no es una cosa si no sabe definir esa cosa?
¿Pq en la descripcion que es Colonos de Catan no se menciona? Vamos, por eliminacion. Habria que saber pq lo han 'etiquetado' así.
Ahora va fatal la web de Devir y no puedo verlo, pero seguro que la descripcion del juego de marras no dice , ni menciona, ni da a entender que eso es un juego de rol. Pero vamos, como todo son suposiciones a saber cual ha sido el proceso mental para decir que es rol.
EDITO: Tirando de caché de google esto es lo que pone en la web de Devir
Catán - Juego Básico
El juego básico de Catán, a la vente hace más de 10 años en España y que ha marcado un hito en toda Europa en cuanto a juego de planifición, colaboración y, por supuesto, diversión. No hace falta comentar que es la única pieza indipensable de Catán en tu ludoteca. A partir del básico se abre todo el abanico de expansiones que la isla de Catán te ofrece.
Anda que no compramos en Amazon y algunas veces aparecen los juegos en los departamentos más insospechados :)
Cita de: Wkr en 14 de Febrero de 2013, 13:08:54
¿Pero de qué estáis discutiendo si ni siquiera sois "vosotros" capaces de definir que es un juego de mesa? :D
http://www.labsk.net/index.php?topic=103332.0
jajjajja... en eso estamos si, un cisma vamos
Cita de: Wkr en 14 de Febrero de 2013, 13:08:54
¿Pero de qué estáis discutiendo si ni siquiera sois "vosotros" capaces de definir que es un juego de mesa? :D
http://www.labsk.net/index.php?topic=103332.0
(http://neonized.net/blog/wp-content/files/2012/03/serie_touche-26-610x336.jpg)
Cita de: Wkr en 14 de Febrero de 2013, 13:08:54
¿Pero de qué estáis discutiendo si ni siquiera sois "vosotros" capaces de definir que es un juego de mesa? :D
http://www.labsk.net/index.php?topic=103332.0
+1 como una casa :D :D
Cita de: Wkr en 14 de Febrero de 2013, 13:08:54
¿Pero de qué estáis discutiendo si ni siquiera sois "vosotros" capaces de definir que es un juego de mesa? :D
http://www.labsk.net/index.php?topic=103332.0
Pero no saber definir qué es un juego de mesa, no impide saber qué no es un juego de rol ¿o sí? ::) :D
Cita de: Wkr en 14 de Febrero de 2013, 13:08:54
¿Pero de qué estáis discutiendo si ni siquiera sois "vosotros" capaces de definir que es un juego de mesa? :D
http://www.labsk.net/index.php?topic=103332.0
Te equivocs. Yo sí sé cuál es la definición de juego de mesa, son los demás los que no la saben. ::);D
:D :P
Cita de: ddone en 14 de Febrero de 2013, 19:49:52
Pero no saber definir qué es un juego de mesa, no impide saber qué no es un juego de rol ¿o sí? ::) :D
Esa frase es la invocación de un inminente hilo... "¿Qué es un juego de rol?" :D
Cita de: Miguelón en 14 de Febrero de 2013, 19:58:59
Te equivocs. Yo sí sé cuál es la definición de juego de mesa, son los demás los que no la saben. ::);D
:D :P
No si la definición la sabemos todos, la cosa es ponerse de acuerdo :P