La BSK

KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: Flecha en 15 de Agosto de 2007, 13:35:22

Título: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Flecha en 15 de Agosto de 2007, 13:35:22

Lo primero que quiero decir es que esta es mi primer intento de reseña así que perdonad si no es muy ortodoxa o no cumple las expectativas. El juego en cuestión es Memoir 44 de Days of wonder, en concreto la edición en castellano. No voy a hacer una reseña sobre contenidos ni de cómo funciona el juego pues eso esta más que escrito en la red, simplemente quiero daros mi impresión sobre este juego.
Lo primero que te das cuenta cuando compras el Memoir 44 es su peso, la caja es grande pero cuando la coges la sientes pesada y eso ayuda mucho cuando desembolsas 50 euros en un juego (entre 42 y 44 en Internet si buscas bien). Abres la caja y te encuentras los materiales preciosamente dispuestos, el mapa es grande y sus hexágonos son enormes además de al ser  de una sola pieza facilita su estabilidad durante la partida; las fichas de terreno viene destroqueladas aunque necesitas darle un repaso con el cortaúñas para quitarles los pequeños restos de la matriz, las figuras vienen todas empaquetadas para que no se estropeen durante el almacenamiento y las cartas viene bien precintadas. Tras abrirlo todo y toquiñearlo y hacer un poco el crío con las figuras te miras el folleto de reglas que pese a ser reducido tiene muy buena  calidad. Las reglas son claras y sencillas más cercanas a un juego para todos los públicos que a un wargame y en 10 minutos las entiendes perfectamente, en media hora ya juegas con soltura.
A la hora de preparar la partida se prepara en unos pocos minutos así que nada de largos despliegues ni nada por el estilo y los planos de escenario permite que cada jugador vaya colocando su parte para acortar el tiempo de preparación. Una vez todo esta colocado empiezas a jugar y el juego funciona bien, las unidades caben bastante bien en los hexágonas (excepto las escuadras de panzer de elite que dan un poco más de guerra) y no hay chorretones de marcadores que compliquen la partida, cualquier profano que este viendo la partida cogería la mecánica en unos pocos turnos. El sistema de juego es terriblemente sencillo y eso es en gran parte la gracia del juego y que te ahorra tener que recordar cientas de reglas especiales evitando de paso la confusión. La táctica es bastante reducida comparta con otros Wargames pero eso no hace que se vuelva una simple repetición de tiradas de dados. Las Cartas que se utilizan para dar ordenes a las unidades (como si se tratara de una version primitiva del CC: Europe) le dan bastante gracia al juego y los dados de combate son un alivio tras aborrecer las tablas de resolución de combate. 
Evidentemente no todo son elogios y es que el juego tiene algunos puntos oscuros como el hecho de que puedes tener una mano entera de ordenes para blindados o de acciones por flancos que no tienes una tropa y esto no viene reflejado en las reglas (se pueden descartar  las cartas que no te sirven?) así como el hecho de que una unidad con una sola miniatura de efectivos combate tan bien como una que tiene 4. Quizás ese es el precio que hay que pagar por unas reglas sencillas.
Tras jugar unas partidas la sensación que me da este juego es que es a los wargames lo que el heroquest fue a los juegos de dungeons, una puerta de entrada para novatos y un sistema para jugar partidas rápidas sin devanarse los sesos. No me arrepiento en absoluto de la compra y me alegro de haberle dado una oportunidad a este genial juego.

Nota: me refiero a este juego como un wargame pues para mi lo es, quizas algunos no este de acuerdo, yo respeto su opinión y pido que se respete la mía; para mi un wargame es todo juego que emula una guerra. (desde una partida de airsoft a una partida ASL)
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Biblio en 15 de Agosto de 2007, 14:36:10
A mi tambien me encanta el Memoir 44, y estoy a la caza y captura de las expansiones del Pacifico y East front. ;D
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: tege en 15 de Agosto de 2007, 15:14:15
gracias por tu reseña, queria preguntarte cuanto tiempo tardas en preparar el mapa y luego en cuanto tiempo lo jugais.Hace mucho que queria comprarme el juego pero lei por ahi que se tarda bastante en preparar un escenario grande y luego se juega en 30 minutos y se me quitaron las ganas

Y eso que tengo un tablero casero más grande que el original junto con mas de 100 miniatura de A&A para hacer una version diferente (o comprar la original poniendo las minis)
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Pensator en 15 de Agosto de 2007, 16:13:28
Si tienes cartas de blindados y no tienes cartas de blindados, puedes utilizar la carta para dar una orden a cualquier unidad. Eso pasa con todas las cartas de infanteria, artilleria y blindados, si no te quedan puedes reciclarlas de esa manera.

Con las de sección no, esas toca guardarlas y esperar. Si en un turno no pudieses (nunca me ha pasado) jugar ninguna carta porque son de sección y no tienes nada allí. Descartas una carta y robas otra.

Espero haberte ayudado y estoy de acuerdo en que Memoir '44 es un Wargame. Si quieren decirle algo, que le digan que no es un Wargame al uso clásico o que no es un juego de simulación histórica fiel. Además tiene premios de webs especializadas en wargames, no se si mediante soborno por eso xD

Saludos!
Título: RE: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Arracataflán en 15 de Agosto de 2007, 17:11:56
Cita de: tege en 15 de Agosto de 2007, 15:14:15
gracias por tu reseña, queria preguntarte cuanto tiempo tardas en preparar el mapa y luego en cuanto tiempo lo jugais.Hace mucho que queria comprarme el juego pero lei por ahi que se tarda bastante en preparar un escenario grande y luego se juega en 30 minutos y se me quitaron las ganas

Y eso que tengo un tablero casero más grande que el original junto con mas de 100 miniatura de A&A para hacer una version diferente (o comprar la original poniendo las minis)

Las partida pueden durar tres cuartos de hora aunquie si las juegas a ida y vuelta, que es lo más razonable, una vez con cada bando para equilibrar y sumas los puntos obtenidos en las dos vueltas para determinar el ganador, lógicamente duran el doble. La preparación te puede llevar un cuarto de hora si lo haces tranquilamente. Si te das prisa, pues menos, claro.

A mí me gusta como juego facilón y es un buen wargame de iniciación o para niños. Si no te quieres complicar mucho, puedes jugar al Memoir muchas veces y es divertido. Tiene sus faloos, pero como decían por ahí, es el precio de tener unas reglas muy sencillas. Por otra parte, en escenarios más avanzados o con otras expansiones lo complican un poco más.
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Lasalle en 15 de Agosto de 2007, 17:44:25
Yo lo adquirí hace ya unos meses porque me lo aconsejaron para iniciar a mis hijas en los wargames. Yo juego con la pequeña (que tiene 9 años) y la voy ayudando un poquito en  alguna toma de decisiones con determinadas cartas. Pero es increible la suerte que tiene con los dados  y me extermina unidades a una velocidad de vértigo. Cada escenario nos viene a durar unos 30 minutos. Se que hay gente que critica este juego pero a mi me parece bien para iniciar a la gente en este mundo del wargame y para pasar ratos muy divertidos sin complicarse. Yo tengo las expansiones del Frente Ruso y la de Terrenos. estoy a la espera de conseguir 2 mapas del Desierto-Invierno y la del Pacífico.
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Flecha en 16 de Agosto de 2007, 20:28:31
Ayer se pasaron por casa unos amigos y al principio cuando les propuse de jugar me miraron un poco escepticos... al cabo de un par de horas estaban euforicos (especialmente porque me ganaron todas las partidas...). La verdad es que no me imagino con otro wargame que pudiera pasar eso, ademas al estar todo el material en castellano y ser todo tan sencillote pudes jugar sin destinar muchas neuronas a la mecanica y si a la diversion.
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Flecha en 29 de Agosto de 2007, 23:42:02
Hoy hemos jugando un pointe du hoc, yo defendia con alemanes, y he acabado frustrado (un turno mas y tiro el memoir por la ventana) y es que el juego tiene un fallo del cual advierto a cualquiera que quiera comprarselo... cuando tienes la suerte torcida, deja la partida o acabaras odiando el juego XD.
Durante toda la partida no he sacado ni un solo dado de infante, mientras que mi rival ha barrido mis alemanes sacando resultados de infante y granada constantemente. Cuando me he retirado estaban sobre la mesa todos los rangers que habia desplegado mi rival al principio mientras que a mi solo me quedaban 4 soldaditos alemanes y 2 piezas de artilleria... se que parece imposible o improbable pero ha pasado...
:'(
Título: RE: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Biblio en 29 de Agosto de 2007, 23:45:59
Cita de: Flecha en 29 de Agosto de 2007, 23:42:02
Hoy hemos jugando un pointe du hoc, yo defendia con alemanes, y he acabado frustrado (un turno mas y tiro el memoir por la ventana) y es que el juego tiene un fallo del cual advierto a cualquiera que quiera comprarselo... cuando tienes la suerte torcida, deja la partida o acabaras odiando el juego XD.
Durante toda la partida no he sacado ni un solo dado de infante, mientras que mi rival ha barrido mis alemanes sacando resultados de infante y granada constantemente. Cuando me he retirado estaban sobre la mesa todos los rangers que habia desplegado mi rival al principio mientras que a mi solo me quedaban 4 soldaditos alemanes y 2 piezas de artilleria... se que parece imposible o improbable pero ha pasado...
:'(

Como diria mas de un wargamero por estos lares, eso es una recreacion real de la batalla, te fallo la cadena de mando, por eso no podias acabar con los infantes.
;D ;D ;D ;D
Me encanta en Memoir.
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Alexeiv en 30 de Agosto de 2007, 00:50:41
A veces pasa...pero al final la cosa se iguala.
Yo me suelo imaginar que han tenido un brote de disentería  o algo así.

La próxima será a mejor.

Suerte.

PD (Acabo de jugar 2 partidas por vassal y me han barrido.... :'( )
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Flecha en 30 de Agosto de 2007, 17:29:19
Sin duda ayer fue el dia de las desgracias pues tras la frustracion del memoir me toco toda la noche sin dormir por gentileza de las obras del AVE   >:(
Ahora, ya mas calmado, puedo decir que en la primera partida que jugamos (la iglesia de santa maria en gabacho) tambien tuve malas tiradas pero se compensaron con mi astucia tactica y que a mi rival le salieron malas cartas (y alguna buena tirada que me salio a mi), por desgracia fue la segunda partida la que me frustro y es que ni siquiera mi rival se lo podia creer cuando veia como con 4 dados sacaba 4 estrellas y luego el de dos dados sacaba 2 infantes con lo cual me limpiaba los bunkers... me imagino que la noche de antes los alemanes le dieron al vino frances pq si no no me explico como pudieron fallar tanto...
Pese a todo esto, sigo diciendo que es un juego genial y que estamos totalmente enganchados (cada dia jugamos 2 o 3 partidas).
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: tege en 30 de Agosto de 2007, 21:22:30
sigo preguntando cuanto dura una partida normal ?

lo que pasa es que viendo el memoir solo con las fotos o los comentarios no me hago a la idea de lo que dura la partida porque al ver que son solo 9 hex de largo me da que en 3 rondas se ha llegado al final ¿y entonces que pasa?  ¿se combate de hex a hex tirando cartas una detras de otra?

.... aparte  ¿no es un poco absurdo que gane la partida el que ha matado x unidades? tendria más sentido si fuera por objetivos (un puente,un ferrocaril, pasar un punto determinado o incluso eliminar a todas los enemigos en alguno)

le tengo muchas ganas al juego,no son criticas solo mis dudas.
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: zimmer en 30 de Agosto de 2007, 22:43:23
Me parece que me toca a mí contestarte  ;D

Para serte sincero nunca he calculado exactamente cuanto dura una partida, pues con los dos colegas que siempre juego, nos dan las tantas echando una partidita tras otra, pero calculo que entre montar y jugar se va una hora. Aunque te puedo contar una anécdota... Una vez jugue con un colega muy dado al análisis-parálisis y él llevaba los aliados y en este escenario tenía que atacarme. Pues la partida ¡¡¡duró 3 HORAS!!! ¡¡¡Increíble!!! Y lo mejor es que, de encima perdió, ¡por cobardica! Obviamente después de esa partida, evito desafiarle a echar otra partida por la salud mental de los dos  :D

Otra duda que expones es lo de ganar por matar x unidades. En Memoir el objetivo en cada escenario es conseguir x medallas, esto se consigue eliminando unidades enemigas y dependiendo del escenario tomando un puente, ciudades, llevando una unidad a un determinado punto del mapa o incluso eliminando a todas las unidades que haya en un punto del mapa. Como ves todos esos objetivos que mencionas aparecen en distintos escenarios.

Yo tengo ya la expansión del Pacífico (que incluye reglas para combate nocturno, ¡chulísimo!)y esta navidad caerá la de los Rusos, por eso de la campaña invernal  :D
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: tege en 31 de Agosto de 2007, 22:01:51
joer, es una pasada lo de este juego!!!  a unos les encanta y a otros les apesta..... no veo en muchos juegos esta situacion


....es el tipico que no sabes si comprar o no y yo ya tengo unos cuantos que me han salido rana.En fin cuando me quite de encima uno de los que no me han cuajado veremos si lo pillo.
Título: RE: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: zimmer en 31 de Agosto de 2007, 22:44:49
Jajaja, ¿Memoir o no Memoir esa es la cuestión? ;D

Creo que ya lo ha comentado mucha gente entre ellos Flecha ;),y es que es el juego idóneo para introducirte a los Wargames, pues con este juego te pica el gusanillo de buscar luego juegos más complejos, primero empezando con las expansiones y después pillándote otros que cualquier grognard de la bsk recomienda.

Obviamente si ya tienes algún wargame, éste te va decepcionar. Pero yo me lo compré porque quería pillarme algún juego de temática bélica y si me pillaba algo muy complejo iba a jugarlo yo sólo :'(.

Para que te hagas una idea he jugado con 5 personas distintas al Memoir, todos ellos primerizos, la mayoría sin experiencia en juegos de mesa, salvo los típicos de risk y trivial, y a todos les gustó.

Conclusión: Los defectos que ven unos en él para otros son beneficios y viceversa.
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: marjualeon en 22 de Agosto de 2008, 11:01:28
Hola a todos; vuelvo a sacar este tema porque tengo decidido pillarme un wargame ligero en tiempo de juego y en complicación de reglas, porque si no no jugaré a un wargame en lo que me queda de vida.A la gente con la que juego sólo le vale juegos sencillitos y breves.
Tengo una serie de dudas :
- ¿Tan limitada es la estrategia en este juego o permite hacer algunos "pinitos"?
- ¿Tiene algún parecido este juedo con el "Sinaí" que sacó Cefa hace tropecientos años? ¿Cuál es más divertido de estos dos?
- También tengo la duda entre  el Memoir y el BattleCry o el Battlelord, pero me inclino más por el primero porque viene en español ¿los otros dos se pueden conseguir en español?¿son los dos últimos mucho más complicados que el Memoir?

Ya sabéis no quiero fallar ya que si el juego es algo complicado o algo largo no conseguiré jugar con él.

Un saludo.
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: forofo27 en 22 de Agosto de 2008, 11:30:18
-pues estrategia tampoco se puede planear mucho, dados y cartas de diran la estrategia a seguir, tanto en memoir como battlelore y battlecry.
-nunca he jugado
-el memoir viene en cristiano, el batllecry es dificil de conseguir, y el battlelore a cambiado de dueños, pero tambien es bastante parecido y añade algunas cosas mas. lamentablemente todo el material adicional esta en ingles, tienes traducciones no oficiales, cartas traducidas, pero es un trabajo extra. asi que si eres castellano parlante y jugaras con castellanos parlantes, te recomiendo el memoir, ademas edge es el encargado de distribuirlo en castellano, por lo que tienes mas posibilidades de que salga algo en castellano.  a mi me gusta mas el battlelore, pero el memoir gana enteros con todas las expansiones y mas con la expansion de aviones que son la mar de monos.

-los 3 juegos no son largos de jugar, pero si de montar y recoger, nada complicados, y si no quieres calentarte el coco son buena compra.

tengo memoir, todas sus expansiones, y battlelore todas sus expansiones. no has mencionado el comand and colos ancients de GMT, es el mismo sistema, pero con cambios. la decision seria:

1. si tienes problemas con el idioma, pillate el memoir. si no , pasa al 2.
2. escoge tematica: roma antigua=c&c ancients, fantasia=battlelore, guerra mundial=memoir, guerra civil americana=battlecry.
3. si te gustan las manualidades el battlelore esta todo traducido, cartas y reglamento, pero hay que ser muy fan para hacerlo.
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: marjualeon en 22 de Agosto de 2008, 11:52:23
Cita de: forofo27 en 22 de Agosto de 2008, 11:30:18
-pues estrategia tampoco se puede planear mucho, dados y cartas de diran la estrategia a seguir, tanto en memoir como battlelore y battlecry.
-nunca he jugado
-el memoir viene en cristiano, el batllecry es dificil de conseguir, y el battlelore a cambiado de dueños, pero tambien es bastante parecido y añade algunas cosas mas. lamentablemente todo el material adicional esta en ingles, tienes traducciones no oficiales, cartas traducidas, pero es un trabajo extra. asi que si eres castellano parlante y jugaras con castellanos parlantes, te recomiendo el memoir, ademas edge es el encargado de distribuirlo en castellano, por lo que tienes mas posibilidades de que salga algo en castellano.  a mi me gusta mas el battlelore, pero el memoir gana enteros con todas las expansiones y mas con la expansion de aviones que son la mar de monos.

-los 3 juegos no son largos de jugar, pero si de montar y recoger, nada complicados, y si no quieres calentarte el coco son buena compra.

tengo memoir, todas sus expansiones, y battlelore todas sus expansiones. no has mencionado el comand and colos ancients de GMT, es el mismo sistema, pero con cambios. la decision seria:

1. si tienes problemas con el idioma, pillate el memoir. si no , pasa al 2.
2. escoge tematica: roma antigua=c&c ancients, fantasia=battlelore, guerra mundial=memoir, guerra civil americana=battlecry.
3. si te gustan las manualidades el battlelore esta todo traducido, cartas y reglamento, pero hay que ser muy fan para hacerlo.


forofo27 me has convencido me quedo con el Memoir.
Si jugara con jugones sin duda me quedaba con el C&C Ancients, pero como no es el caso me conformo con el Memoir.
Gracias por la rapidez en contestar.
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: vmarti81 en 31 de Agosto de 2008, 21:44:30
Cita de: marjualeon en 22 de Agosto de 2008, 11:52:23
Si jugara con jugones sin duda me quedaba con el C&C Ancients, pero como no es el caso me conformo con el Memoir.
Una vez has probado el sistema, el C&C Ancients, son tres reglas mas y la tabla resumen de put...madre que se han currao y rula por estos lares.
El memopir lo tengo completo, ahora voy por la caza de las expasiones del C&C, que parece le dan algo mas de complicacion.
Eso si, realismo, yo veo mucho mas en el C&C, aunque solo sea por la forma de configurar el mazo d cartas y los moviemientos que realizas.
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: morvan en 05 de Noviembre de 2008, 15:28:44
Pues yo tambien estaba pensando en meterme un poquillo en los wargames y si me meto en algo muy complicado no lograría jugar con nadie. El memoir me gusta para empezar, creo que podría jugarlo con gente, pero lo unico que no me gusta es que es para dos personas. Me gustaría que fuera para más, aunque con la santa que es mi novia sería facil convencerla para jugar.
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: consalo en 05 de Noviembre de 2008, 15:37:44
Cita de: morvan en 05 de Noviembre de 2008, 15:28:44
Pues yo tambien estaba pensando en meterme un poquillo en los wargames y si me meto en algo muy complicado no lograría jugar con nadie. El memoir me gusta para empezar, creo que podría jugarlo con gente, pero lo unico que no me gusta es que es para dos personas. Me gustaría que fuera para más, aunque con la santa que es mi novia sería facil convencerla para jugar.

Con 2 copias pueden jugar 4 jugadores, pero sale un poco caro para comprarlo una sola persona.
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: Flecha en 08 de Noviembre de 2008, 11:44:38
Si te metes en los wargames hazte a la idea que la mayoria son para 2 jugadores
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: morvan en 09 de Noviembre de 2008, 12:25:47
Pues la verdad es que teneis razon, pero tal vez alguno como Axis & Allies que se puede jugar tanto 2 como 5 (creo) estaría mejor para empezar, no??
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: consalo en 11 de Noviembre de 2008, 19:58:59
Ahora con la nueva expansión Memoir '44 - Operation Overlord pueden jugar hasta 8 jugadores, y no es tan caro. En la caja de la expansión te viene todo el material necesario (si bien es cierto que las unidades no vienen en miniaturas, sino que son fichas.

Para iniciarse en los wargames no es mala opción, porque además puedes intentar enganchar a más gente.
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: txus en 11 de Noviembre de 2008, 21:24:29
el memoir es un juego chulo, a mi personalmente me atrae mas que algun wargame mas durillo, me callare para no herir susceptibilidades.

juego sencillo, en la border line entre juego de entretenimiento y wargame de iniciacion, con figuritas y que entra por la vista.

yo tengo ganas de jugar un overlord, o probar la version aerea del juego.

saludos.

txus
Título: Re: MINI RESEñA MEMOIR 44 (MI PRIMERA RESEñA :P)
Publicado por: vmarti81 en 11 de Noviembre de 2008, 22:01:10
Cita de: txus en 11 de Noviembre de 2008, 21:24:29
el memoir es un juego chulo, a mi personalmente me atrae mas que algun wargame mas durillo, me callare para no herir susceptibilidades.

juego sencillo, en la border line entre juego de entretenimiento y wargame de iniciacion, con figuritas y que entra por la vista.

yo tengo ganas de jugar un overlord, o probar la version aerea del juego.

saludos.

txus

Pues el Air pack es imprecindible por los escenarios que trae, revisados y nuevos, pero los aviones a mi no me acaban de gustar, las reglas osn un poco no se, como si no cuadraran en el juego. Eso si, las figuritas estan chulas.