Hola a todos. Estaba planteándome adquirir mi primer juego "de civilizaciones" para jugarlo a dos jugadores (no a 3 ni a 4) y después de haber leído reseñas y demás, aún necesito un "empujoncito". No me importa mucho la complejidad, sino la rejugabildiad. Había pensado en:
- Polis: la lucha por la hegemonía
- Through the ages
- Antiquity
De momento me tira más el Through the ages, aunque tento dudas de su funcionamiento a dos, y no he probado ningún Vlaada. El Polis cumple las condiciones, pero me resulta demasiado reciente y español (quiero decir: ¿si lo hubiera hecho Knizia se hablaría tan bien de él?) como para valorarlo completamente y un poco caro para lo que trae. Y del Antiquity en cuanto a caro ni hablamos...
Como ya me imagino que al final debería comprarlos todos más 20 sugeridos más ;), ¿cuál me compro primero? Se os ocurre algún otro mejor para lo que busco (2 jugadores, rejugable)?
Un saludo y gracias por adelantado.
Para dos yo te recomiendo Polis
Through the Ages es un gran juego, pero también es bastante abstracto y, aunque las partidas son muy interesantes en general no transmite demasiado bien las sensaciones propias de un juego de civilizaciones.
El Antiquity no lo conozco, pero si es más caro que el Polis ya es un punto en contra :P
Buenas!
En mi opinion TtA, sin duda, de los mejores juegos a los que he tenido el placer de jugar, de civilizaciones el que mas me gusta y eso que soy mas bien plastiquero y de mapas bonitos, así que imaginate.
Yo lo juego bastante a dos y funciona perfectamente, creo que funciona igual de bien a cualquier número de jugadores. Si bien es cierto que a dos puedes perder las alianzas-pactos entre los jugadores, pero esto te va a pasar con cualquier juego que juegues a dos jugadores.
Por lo demas lo dicho, funciona igalmente bien a 2 que a 4
Hay uno que es exclusivo para dos y lo puedes encontrar "baratito", se llama Hellas (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/4529/hellas), es mucho más simple que los comentados, pero por su precio tiene buenos componentes con miniaturas de soldaditos y barcos, mapa por hexagonos que se van colocando según exploras por lo que cada partida es un mapa diferente y da mucha rejugabilidad.
Hola, gracias por vuestros consejos os contesto añadiendo más datos:
El Polis me atrae por el tema y por ser específico para dos jugadores, pero no sé si puedo "sentir" cierta evolución o es más un enfretamiento entre civilizaciones.
En el caso del Through the ages creo que quizá pueda ver mejor esa evolución, además del enfrentmiento. No me importa que sea abstracto pero sí que "se pierda", ya que el juego tampoco es barato. ¿Pueden llegar a ser muy importantes esas alianzas? O es sólo para "destrozar" la partida de uno de los jugadores y centrar el enfrentamiento en dos...porque en ese caso el juego acaba siendo de dos, jeje.
Tengo un P&P del Hellas pendiente de "armar", pero no es del todo lo que busco, por el tema de la evolución y demás.
Saludos.
Through the Ages es EL JUEGO, pero no es para dos. Y te daré dos razones:
1. El asunto militar: TtA a dos puede llegar a ser una carrera armamentística. Si uno de los jugadores coge cierta ventaje militar el otro está frito. Game Over.
2. El set-up de cartas. TtA para dos incluye dos copias de todas las tecnologías básicas, una para cada jugador. Para que lo entiendas, un ejemplo: a dos se juega con dos cartas de Irrigación, la carta que mejora la agricultura. A tres jugadores se juega con dos copias, por lo que alguien se va a quedar sin Irrigación. Resumo, jugando a dos, con paciencia vas a tener cualquier carta que desees.
Otros problemas son la interacción y el efecto de los eventos. En otras palabras, que el juego está pensado para tres o cuatro y es ahí donde brilla. Lo dice alguien que ha jugado "un poco". ;)
De los otros, ni idea.
Para mi el TTA no es un gran juego de mesa, peca de muchos defectos ( dowtime, cálculos, duración) en cambio se convierte en un tremendo juego en la BGO.
Me he leído el reglamento de Polis y tiene una pinta tremenda
Clash of Cultures va bastante bien a 2.
Yo tras 2 partidas me he convertido en un fan del polis, me parece un muy buen juego pero no creo q sea un civ.
Llevas una civilización, hay conquista pero no tienes la sensación de su evolución y mejora, es más un enfrentamiento entre 2 potencias.
De los demás he leído mucho pero ninguno me convence del todo.
Cita de: meleke en 09 de Marzo de 2013, 17:48:55
Through the Ages es EL JUEGO, pero no es para dos. Y te daré dos razones:
1. El asunto militar: TtA a dos puede llegar a ser una carrera armamentística. Si uno de los jugadores coge cierta ventaje militar el otro está frito. Game Over.
2. El set-up de cartas. TtA para dos incluye dos copias de todas las tecnologías básicas, una para cada jugador. Para que lo entiendas, un ejemplo: a dos se juega con dos cartas de Irrigación, la carta que mejora la agricultura. A tres jugadores se juega con dos copias, por lo que alguien se va a quedar sin Irrigación. Resumo, jugando a dos, con paciencia vas a tener cualquier carta que desees.
Otros problemas son la interacción y el efecto de los eventos. En otras palabras, que el juego está pensado para tres o cuatro y es ahí donde brilla. Lo dice alguien que ha jugado "un poco". ;)
De los otros, ni idea.
A 2 trae 2 copias de ciertas tecnologías pero las cartas corren muy rápido. Es decir, que si no te quieres quedar sin cierta carta tienes que gastar 2 ó 3 acciones civiles... y ojo que de Coal, Selective Breeding, Oil y Mechanized Agriculture viene sólo 1 :D (mítico lo de cogerla para dejar al otro lastrado en la era A de producción si no cogió alguna). Y de las Especiales también, sólo 1 Theology, sólo 1 Bread & Circus... vamos, que tiene su aquél.
Y si no te gusta lo militar a 2, pues juegas en modo pacífico. Belicista, que eres un belicista... :D :D
Por cierto,
Kaessar, dices que el Polis es caro para lo que trae. Creo que está por 39,95 en alguna tienda, y la verdad es que los componentes son espectaculares, las cartas algo finas pero por lo demás genial. Buenísimo y originalísimo juego. Tienes que gastarte PVs constantemente para poder hacer cosas que te den PVs :D Y es duro ya que crecer mucho multiplica lo difícil que es mantener tu posición... tienes de rival al otro y también al propio juego.
Polis y TtA, ¡dos incunables!
Clash of CUltures........¡qué ganas de estrenarlO!
Si normalmente sólo vas a jugarlo a dos quédate con Polis, que es un gran juego para dos.
Jugando regularmente a 2 al TtA no estás aprovechando al máximo el potencial de ese juego.
Si por juego de civilizaciones entiendes la sensación de desarrollo, de tecnologías y de ser cada vez más poderoso, en realidad de los que propones solo TTA hace eso.
Polis es un juego de confrontación; lo que haces es asediar o bloquear al otro, y gestionar tus recursos; vale que construyes tatros y monumentos, pero eso no lo llaraía yo "un juego de civilizacines". Antiquity es otro juego de gestión de recursos (muy bueno), aunque no lo recomiendo para empezar, primero por largo, difícil y caro.
En ese nicho, yo creo que ahora mismo la cosa está entre TTA, Clsh of Cultures y Civilziation. ¿Para dos? Pues depende de lo que quieras. TTA es abstracto y durillo; Clash es bonnito y muy rejugable, aunque difícil de dominar (igual que TTA), y Civilziation es, para mí, el más flojo, ya que estás muy lastrado por la raza que te toque y es mucho más estático y previsible.
Me apunto el Clash of cultures...tendré que leer sobre él.
El Polis me sigue atrayendo mucho por su temática y demás pero qué pensáis de su rejugabilidad? Yo lo hacía más caro y leí que las cartas eran de papel prácticamente...aunque de todos modos las enfundo siempre. Por lo que por debajo de cuarenta euros parece razonable.
Pero el TTA sigue ahí porque seguramente sea en el que más se "evoluciona", pero el que más dudas me genera para jugarlo exclusivamente a dos.
Y el Antiquity, al menos de momento, lo voy descartando...sobre todo por precio.
Gracias por vuestros consejos! Y bienvenidos sean más. Mientras tanto le echaré un ojo al clash y a los manuales...
Para saber si te gusta o no el TTA, lo mejor es que te pases por BGO y eches una partida de prueba.
Yo mismo me ofrezo a enseñarte ;)
Si juegas al TTA en la BGO ya no lo querrás en tablero. Para mi el TTA a dos sigue siendo un excelente juego.
Cita de: cesarmagala en 10 de Marzo de 2013, 21:21:13
Para saber si te gusta o no el TTA, lo mejor es que te pases por BGO y eches una partida de prueba.
Yo mismo me ofrezo a enseñarte ;)
Hola, pues lo cierto es que estos días internet me va de pena. De hecho llevo dos horas para poder visitar el foro y contestar, pero cuando lo solucione, me registro y te busco, jeje. Gracias!
Y puede que lleves razón Escalofríos, a veces los juegos son más ágiles por ordenador pero normalmente prefiero el cartón y el plástico;)
Conste que estoy de acuerdo con Escalofrios. TTA en BGO es muy cómodo, más que en tablero, pero para probar y decidir si te gusta, es lo mejor.
En BGO soy magala cesar. Añádeme cuando quieras (me paso a diario por la página) ;)
Buenas, refloto este hilo porque tengo una petición similar: se acerca el cumple de mi chico y busco un juego que funcione bien a dos (no importa que también a más). Las características ideales es que fuese un juego de entre hora y media a tres horas, tipo eurotrash (es decir, temas ultrapegados no, minuaturas no, wargames no).
Para que os hagáis una idea de qué nos gusta, las últimas compras fueron un Eclipse, un Cyclades, un Dominant Species y un Twilight Struggle (por si os lo preguntáis, este no lo considero para nada un wargame). También le gustó mucho el República de Roma (quizá caiga igualmente a la espera de un grupo de juego) y como sé que va a salir, decir que hemos probado el TTA y aunque mola un montón es quizá demasiado abstracto (nos molan los tableros con mapas ;P). Y ya para acabar de completar nuestro perfil jugón, decir que hemos probado el Claustrophobia y nos aburrió (creo que las aventuras no son lo nuestro, como decía el compañero más arriba, para ello ya hay los juegos de ordenador) y que juegos tipo Agricola no le hacen demasiado tilín (creo que es porque la temática es demasiado adorable).
En fin, leyendo por allí creo que lo que mejor nos cuadra es el Polis, pero quería ver si alguien nos sugería alguna otra cosilla... (a el Clash of cultures le voy a echar un vistazo ahora, aunque creo que lo descartaré por el tiempo de juego, para juegos largos ya tengo el CIV de AH...).
Galaena, dale una oportunidad al clash of cultures, es un gran juego, y creo que una de sus bazas precisamente es el tiempo que requiere para jugarlo.Funciona perfectamente a 2, y creo que gente con soltura podria jugarlo en 1.30 horas perfectamente.
Un saludo
Doy fe. El otro dia tres personas que ya sabíamos jugar ventilamos la partida en dos horas ;)
Galaena...... te propongo... ¡¡¡Archipelago!!!
Me sumo a la propuesta de Xai!!
Archipelago escala estupendamente, es bonito a rabiar, y tiene una enjundia que muchos clasicos quisieran.
Archipelagízate!!! :)
La verdad es que al Archipélago ya le tenía ganas antes y con vuestras propuestas no ayudáis a bajar el hype :D
Me las apunto y intentaré probarlos antes de decidirme, porque sinó tendrán que caer todos por si acaso, ¡claro! :P
Yo soy el fan número 1 de archipelago, pero no lo llamaría juego de civilizaciones
Pues al final cayó un Archipelago, ¡pero para mí! ¡Mi chico se va a quedar sin regalo a este paso! XD
no te arrepentirás, ¡¡es un juego con mucho potencial!! y con el grupo adecuado las dinámicas que se establecen son muy interesantes. Eso sí, entre islas y continente... siempre continente!!! que en la última me quedé aisladísimo y no pude remontar :)
Cita de: Galaena en 18 de Marzo de 2013, 15:25:20
Pues al final cayó un Archipelago, ¡pero para mí! ¡Mi chico se va a quedar sin regalo a este paso! XD
Si no te decides por el Clash otra opción es regalaros el Náufragos de Brackder. No es de civilizaciones, pero tal vez sirva para ver cómo de civilizados os mantenéis en la islita, además que de tiempo os encaja. Temático y escala genial de 1-4 ;)
Pero, ¿ha salido ya?
Cita de: Galaena en 19 de Marzo de 2013, 10:44:04
Pero, ¿ha salido ya?
Pues aún no hay fecha, pero está en imprenta y ya disponible en preorder. No creo que tarde mucho más :D
http://www.labsk.net/index.php?topic=81155.480
Pues oye, ¿sabes que me has convencido? El año pasado que viviamos en el extrangero nos lo hicimos en P&P pero no llegamos a probarlo. Creo que le haría mucha ilusión.
Porque, entonces, ¿funciona bien a dos, dices?
Cita de: Galaena en 19 de Marzo de 2013, 11:10:42
Pues oye, ¿sabes que me has convencido? El año pasado que viviamos en el extrangero nos lo hicimos en P&P pero no llegamos a probarlo. Creo que le haría mucha ilusión.
Porque, entonces, ¿funciona bien a dos, dices?
A mí me parece muy buen juego y tiene mucho curro de desarrollo detrás. Funciona muy bien a cualquier núm de jugadores, y el modo solitario es muy potente y viciante ;)
A dos las discusiones serán sensiblemente diferentes y menos ricas que a 3-4, pero si os gusta la temática, tiene muchas papeletas para que lo disfrutéis.
Hola, con vuestro permiso, retomo el hilo.
He encontrado el TTA en juegosdelamesaredonda a 30 euros (oferta y tienda muy recomendables). La tentación de la oferta es grande, pero como sé que sólo lo voy a jugar a dos, que puede que sea un juego tan "pesado" que al final no se amortice... he pensado en hacerme el rediseño que hay en el foro (las impresiones, en principio, no me costarían). ¿Cómo lo veis?
Además he estado viendo el video del vengador tóxico y leyéndome la miniguía que me pasó meleke y alguna idea tengo pa empezar en la BGO (os he buscado y encontrado en una partida a 4, pero no sé cómo comunicarme con vosotros una vez allí).
Dicho esto nos queda el Polis, que seguramente será el elegido, a menos que me convenzáis de hacer un esfuerzo y me pille los dos, dada la oferta...
El Clash me llama muchísimo la atención, más que el TTA, obviamente, pero creo que hay que darle un tiempo y ver cómo y dónde queda pasada la novedad. Además de que son sesenta y pico euros y con la posibilidad de que pueda salir en castellano próximamente (... jeje ;)).
Un saludo y gracias por vuestras respuestas.
pd. Galaena, que disfrutes del Archipelago, tiene una pinta tremenda.
A mi el TtA a dos me agobia mucho, estás más tiempo colocando counters y moviendo cartas que jugando, te faltan manos. Mas bien diría que me cansa.
Me gusta mas con 3 jugadores, donde 2 se ventilan el bookkeeping en un plis-plas mientras el otro juega (y con 4 se alarga demasiado).