Hola. Os voy a contar mi caso. Este fin de semana jugue al cyclades y el primer movimiento de una persona fue coger una carta y eliminarme barcos. Hasta ahí todo bien. El problema es que yo estaba en la otra punta del mapa sin molestarla para nada y gracias a esos movimientos no sali de esas islas para nada. Me aburri soberanamente mientras los demas hacian sus estrategias y movian por todo el mapa.
Hace tiempo tambien con San Marco. Mientras la otra persona se iba del marcador y tenia varios sitios a mi me dejo con un solo cubo en las dos primeras rondas y claro... perdimos los dos.
Luego me dicen que estoy obsesionado y que me creo que todo el mundo va a por mi. En todos los euros que no son de conflicto va bien, pero cuando hay enfrentamiento la mayoria de las veces pasa igual. Antes eramos 3 y bueno.. tenia disculpa al no tener muchas opciones, pero ahora es que somos 5 y estamos igual.
A vosotros os a pasado algo parecido? estais igual de obsionados? necesitais un psycoloco como yo?
Pues juega Euros y Coop. xD
En los juegos de conflicto tienes que jugar con mente abierta a que te den caña hasta en el carnet de identidad con o sin motivo.
Lo que tienes que hacer es dar caña tu tb, para que vean lo que puedes hacer y que se anden con cuidado, sino siempre seras el saco al que todos golpear sin que existan consecuencias... :P
Eso intente, pero no pude hacer nada. Como desde un principio me rompio el movimiento ya no pude hacer gran cosa y cuando por fin tenia varias tropas me plantaron la medusa (creo que fue) y no pude moverme. Como empece termine. No me quejo de eso ultimo porque me parece logico. Lo que no es normal es que estando en la otra punta, en vez de hacer algo a los de al lado, vaya a por mi. Asi le dieron luego por la retaguardia.
Comentar (y ahora lo entendereis todo) que era mi suegra ;D
Apuntatelo para la siguiente partida... el que golpea primero, golpea dos veces ;)
Cita de: ThoR en 18 de Marzo de 2013, 09:10:40
Comentar (y ahora lo entendereis todo) que era mi suegra ;D
Haber empezado por ahí, hombre.
Puedes cerrar el hilo.
ThoR es que para ella tu eres el invasor, LE HAS ROBADO A SU HIJA.
A mi me pasa algo parecido pero sin tableros de por medio.
No tienes nada que hacer, te va a seguir atacando mientras tu invadas a su hija
Nunca he jugado al Cyclades, pero si tal como comentas si en el primer turno te quitan los barcos ya estás condenado, me parece que el problema es del juego que es una castaña por permitir eso.
Yo he visto piques absurdos, como mi primo jugando al Saboteur, en la primera acción de la partida le rompe una herramienta a su cuñado "por pesao". Nos reímos todos un rato, menos el cuñado que se pasó toda la partida sin poder arreglarse la herramienta.
Entiendo que en los juegos en los que se puede putear, se putee a discreción, pero sólo cuando la partida te lleva a eso, es decir, cuando alguien va ganando o amenaza algo que quieres. El putear por putear, no solo no lo entiendo, sino que me produce una sensación sumamente desagradable. Quizás por eso odio el Cash&Guns que nada más empezar tienes que elegir una víctima porque sí.
Cita de: ThoR en 18 de Marzo de 2013, 09:10:40
Asi le dieron luego por la retaguardia.
Comentar (y ahora lo entendereis todo) que era mi suegra ;D
Pues no esta nada bien decir eso de una suegra, no me extraña que vaya a por ti a las primeras de cambio ;D
"El primer golpe es el más importante, normalmente evita la necesidad de un segundo golpe"
En los juegos con conflicto yo creo que tienes dos posible actitudes para que la gente no se meta contigo: o transmites la sensación de que no es prudente meterse contigo (en Cyclades por ejemplo esto se consigue consiguiendo un buen número de tropas y/o flotas) o convences a los demás de que les conviene más atacar a otro (diciendole por ejemplo que los barcos del rival amenazan fuertemente sus islas).
Añadiré que empezar la partida puteando al jugador que está en el otro extremo del mapa es un poco de revientapartidas inconsciente y que si te quitaron los barcos en el primer turno no deberías desfallecer, Poseidón y 1 MO y vuelves a tener dos barquitos listos para la acción.
En cualquier caso si esto te pasa de forma generalizada planteate darte un poco de tregua jugando a juegos más pacíficos o con menos interacción ;)
No es paranoia si de verdad te persigue... la suegra ;D
Cita de: Fisolofo en 18 de Marzo de 2013, 10:20:54
No es paranoia si de verdad te persigue... la suegra ;D
Es una obsesion continua ;D
Cita de: Julio en 18 de Marzo de 2013, 09:28:41
Nunca he jugado al Cyclades, pero si tal como comentas si en el primer turno te quitan los barcos ya estás condenado, me parece que el problema es del juego que es una castaña por permitir eso.
Lo siento por el offtopic, por que no es este el asunto del hilo, pero creo que es importante reseñar que en Cyclades en absoluto estás fuera de la partida por una cosa como esa. El mecanismo de "apollo" y la protección que te supone (llegado el caso) quedarte con una sola isla te permite rearmarte.
De hecho llegué a pensar en algún momento que una de las mejores estrategias es atrincherarte en una sola isla y acumular pasta y cornucopias.
Cita de: calvo en 18 de Marzo de 2013, 10:46:24
Lo siento por el offtopic, por que no es este el asunto del hilo, pero creo que es importante reseñar que en Cyclades en absoluto estás fuera de la partida por una cosa como esa. El mecanismo de "apollo" y la protección que te supone (llegado el caso) quedarte con una sola isla te permite rearmarte.
De hecho llegué a pensar en algún momento que una de las mejores estrategias es atrincherarte en una sola isla y acumular pasta y cornucopias.
Si no es mala, excepto que cuando tengas todo y salgas a conquistar te planten la medusa ;D
Sacar mas barcos, si lo intente. Pero por defenderme despues y que no tuve muchas opciones de puja en los barcos ahi me quede. Mientras los demas recibian pasta por salir y conquistar yo tuve que apaňarme con 3 de pasta en cada turno, ya que ni cornucopias pude coger. Un desastre por ese ataque sin sentido alguno.
Cita de: calvo en 18 de Marzo de 2013, 10:46:24
Lo siento por el offtopic, por que no es este el asunto del hilo, pero creo que es importante reseñar que en Cyclades en absoluto estás fuera de la partida por una cosa como esa. El mecanismo de "apollo" y la protección que te supone (llegado el caso) quedarte con una sola isla te permite rearmarte.
De hecho llegué a pensar en algún momento que una de las mejores estrategias es atrincherarte en una sola isla y acumular pasta y cornucopias.
Gracias calvo por la aclaración.
Volviendo al tema, sí que es verdad que cuando alguien te pone en el punto de mira, no se disfruta tanto de los juegos, por lo menos yo.
Muchas veces cuando juego con mi familia y no saben qué hacer deciden putearme, "porque tú siempre ganas", un mantra que repiten sin parar a pesar de que está por demostrar.
Cita de: Julio en 18 de Marzo de 2013, 11:06:51
Muchas veces cuando juego con mi familia y no saben qué hacer deciden putearme, "porque tú siempre ganas", un mantra que repiten sin parar a pesar de que está por demostrar.
Es el precio de la fama. ;D ;D https://www.youtube.com/watch?v=K8JjLb9YXfc (https://www.youtube.com/watch?v=K8JjLb9YXfc)
Hay que mentalizarse un poco de eso cuando uno es el propietario del juego o si ha arrasado en anteriores partidas.
Pero hay que admitir que cuando eres objeto de esos "ataques preventivos" que te retrasan en tus objetivos dan ganas de torcer el morro. Para esos momentos mi recomendación es... ¡¡¡CANTAR!!! :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=inKDqs2TP-g (http://www.youtube.com/watch?v=inKDqs2TP-g)
Creo que este es un ejemplo típico de lo que pasa cuando un jugador no juega para intentar ganar y como consecuencia desvirtua el juego.
Cita de: Gand-Alf en 18 de Marzo de 2013, 11:14:33
Creo que este es un ejemplo típico de lo que pasa cuando un jugador no juega para intentar ganar y como consecuencia desvirtua el juego.
Eso da para un debate largo largo, por que hay juegos en los que efectivamente el diseño está pensado para que exista un equilibro y eso dé la "salsa" a la partida (por ejemplo "Juego de Tronos") y que en cuanto tenemos una persona que "no hace lso deberes" o un "mamporrero" la partida se desequilibra.
Pero también es cierto que la diversión en un tablero no tiene por qué estar centrada en que "todo cuadre y discurra como está planeado". Precisamente la incertidumbre, los "vodeviles", las equivocaciones, las alianzas y rutpuras de las mismas, es lo que incluye un componente social y emocional del que se puede disfrutar tanto o más que de la "sensación de gran esfuezo intelectual".
Yo coincido en la opinión de que se suele atacar "gratuitamente" al que se considera más experto en el juego "para compensar".
Y luego están los ataques del tipo "es que a ti te tengo más confianza" cuando es una situación en que el destinatario del puteo podrían ser varios igualmente válidos.
Cita de: Gand-Alf en 18 de Marzo de 2013, 11:14:33
Creo que este es un ejemplo típico de lo que pasa cuando un jugador no juega para intentar ganar y como consecuencia desvirtua el juego.
Ahi le has dao. Siempre esta la tipica frase de "yo juego para ganar sino para divertirme". Traducido al castellano "yo no juego para ganar, sino para joder a thor". :D
Cita de: Makarren en 18 de Marzo de 2013, 11:25:02
Yo coincido en la opinión de que se suele atacar "gratuitamente" al que se considera más experto en el juego "para compensar".
Y luego están los ataques del tipo "es que a ti te tengo más confianza" cuando es una situación en que el destinatario del puteo podrían ser varios igualmente válidos.
El caso es que yo nunca he ganado en ese juego. Ganó el de siempre. A el ni le toco teniendole al lado.
De los que hay aqui a nadie le ocurre y soy el unico? porque si es asi entonces si que tendre que replantearme mi modo de juego.
Cita de: ThoR en 18 de Marzo de 2013, 11:30:35
De los que hay aqui a nadie le ocurre y soy el unico? porque si es asi entonces si que tendre que replantearme mi modo de juego.
Bueno, también eres el único que le mete su cochina minga en el chirri de su preciosa hija.
Venga hombre, que es tu suegra, ¿qué esperabas?
Cita de: ThoR en 18 de Marzo de 2013, 11:30:35
El caso es que yo nunca he ganado en ese juego. Ganó el de siempre. A el ni le toco teniendole al lado.
De los que hay aqui a nadie le ocurre y soy el unico? porque si es asi entonces si que tendre que replantearme mi modo de juego.
Yo lo que replantearía es el tipo de juegos a los que juegas con tu suegra. Porque creo que a ella le da igual perder con tal de que tú también pierdas y ante eso no hay nada que hacer salvo cambiar al jugador o cambiar el juego.
Cita de: Gand-Alf en 18 de Marzo de 2013, 12:01:19
Yo lo que replantearía es el tipo de juegos a los que juegas con tu suegra. Porque creo que a ella le da igual perder con tal de que tú también pierdas y ante eso no hay nada que hacer salvo cambiar al jugador o cambiar el juego.
En este caso concreto también tienes la opción de dejar a tu mujer... ¡y fin del problema!
:D :D :D
Cita de: meleke en 18 de Marzo de 2013, 11:49:32
Bueno, también eres el único que le mete su cochina minga en el chirri de su preciosa hija.
Venga hombre, que es tu suegra, ¿qué esperabas?
Un poco de compasion :D
El problema de Cyclades es ,como bien han comentado unos post atras, que un jugador puede dedicarse a joder por completo a otro por tal de que no gane la partida,aunque a el le cueste la suya propia (lease kingmaking) y efectivamente esto desvirtua totalmente el juego.Cyclades no es un juego para todos los grupos.Sin ir mas lejos en mi grupo no funciono...
No pasa nada,vendelo y pillate otro
Suerte con tu suegra :D
Si tu suegra te vasila, tú te callas y asimilas ;D
Lo que estás contando puede tener una de estas dos causas:
Le caes mal a tu suegra por lo que sea. Prueba a ser más simpatico y que deje de tenerte asco, aunque sea para que no te ataque en el Cyclades.
Eres el típico jugador llorón que sólo ve las putadas que le hacen a él o que lo que él hace le parece un simple "lance del juego" mientras que cuando le toca recibir ya se lo toma como algo personal. Madura.
Sea lo que sea, es culpa única y exclusivamente tuya. Y si no puedes aguantar la presión de un juego con conflicto, saca el Castillos de Borgoña y dedícate a colocar hexagonitos sin que nadie te moleste.
A mi me sucede siempre por ser el dueño de los juegos, como dicen por ahi para equilibrar la partida inconcientemente todos se alian contra mi lo que es nefasto y una de las razones de porque se me da tan mal el Cosmic Encounter, pero tambien una de las razones de porque me gusta tanto, tengo que usar mucha labia para poder jugarlo y convencer a los demas de que me apoyes... siempre alguno cae ;D
Por otro lado eso de putear por putear no me gusta, yo tambien podria hacerlo, pero prefiero putear solo si tengo un objetivo, una excusa, un proposito para no cagarle la partida a otro, me gusta ganar, pero por sobre eso de que todos los que se sienten a una mesa conmigo disfruten de un buen rato y cargandote a alguien porque si se desvirtua esta actividad (al menos con no jugones, los jugones lo toleramos mas).
Por ejemplo justo ayer sucedio que estabamos en la mitad de una partida de TtR y mi padre compra una casilla que evidentemente bloquea a mi esposa y le hace perder sin ninguna otra alternativa la partida ¿era necesario para el? nop, ya que sus rutas estaban justo al otro lado del mapa, luego para "equilibrar" el asunto se cargo a mi madre, mi mama no lo tomo tan mal ya que tenia una ruta alternativa para completar sus tickets, pero mi esposa estaba jodida, condenada a pasar los ultimos 10 - 15 mns de la partida tirando cartas sin ninguna opcion de ganar ni completar sus rutas... el ambiente que se formo no fue muy grato, nadie grito ni peleo, pero todos se dieron cuenta de la pena que esto le dio a mi esposa ¿culpa de mi padre? un poco si ¿culpa de mi esposa? otro poco tambien, pero en el fondo el problema es el puteo en un juego familiar.
Cita de: ThoR en 18 de Marzo de 2013, 11:30:35
De los que hay aqui a nadie le ocurre y soy el unico? porque si es asi entonces si que tendre que replantearme mi modo de juego.
Bueno, yo tengo un pique (medio) sano con un colega, y en caso de duda o de igualdad de condiciones a la hora de elegir a quien puteamos vamos uno a por el otro ;D
Y una cosa que si me ocurre es cuando juego una partida a cualquier juego con rol oculto, tipo "La Resistencia" o "Battlestar Galactica". El 95% de las veces todo el mundo da por supuesto que soy el malo. Si guardo silencio porque estoy muy callado porque soy el malo. Si hablo mucho, porque estoy liando a la gente porque soy el malo. Si ayudo, lo estoy haciendo para despistar porque soy el malo. Da igual lo que haga: soy el malo. La próxima vez que juegue al Galactica juro que hundo la nave tanto si soy cylon como si soy humano. Total, si me van a acusar igual ;D
Alguna vez me ha pasado, pero no suelen hacerlo la segunda partida, cuando comprenden que si me dejan a mi bola soy tan majo como el osito de Mimosín, pero que si me la hacen voy a por el culpable y le reviento la partida, aunque yo también pierda.
Cita de: basileus66 en 18 de Marzo de 2013, 15:41:55
Alguna vez me ha pasado, pero no suelen hacerlo la segunda partida, cuando comprenden que si me dejan a mi bola soy tan majo como el osito de Mimosín, pero que si me la hacen voy a por el culpable y le reviento la partida, aunque yo también pierda.
Recuérdame que no juegue nunca contigo :P. Esa conjunción de "osito de Mimosín" y "le reviento la partida" ha sonado extremadamente violenta... :'(
Por otra parte, ThoR, creo que, aparte de la coña de que haya sido tu suegra la que te haya hecho tan desdichado en esa partida, a veces tenemos que hacer un poco de autevaluación o autocrítica y pensar si no tenemos la más mínima culpa de que pasen cosas de ese estilo. En especial, si cuando estamos en una posición ventajosa somos igual de misericordes y ecuánimes con el resto de jugadores... ;)
A mi este fin de semana me ha pasado una cosa que no sé como tomarla. De entrada me ha dejado muy mal cuerpo ¿quizá soy demasiado susceptible? ¿En el juego todo vale con tal de ganar?
Estábamos jugando al Bang! yo era forajido y empecé a disparar al que tenía alado sin saber su papel. Cuando se vió con un punto de vida empieza a decirme que ¿que iba a hacer? que éramos amiguitos, que estaba jugando mal, blablabla... tanto insistió y como tampoco lo tenía claro, digamos que con su palabrería fina, me convenció. Le dije que si estaba siendo honesto conmigo, que no me troleaba y él convencidísimo de que sí. A todo esto, tampoco sé porqué los demás jugadores nos dejaron hablar así tan abiertamente, porque era como "me estoy descubriendo y estoy pactando" y se supone que eso en el Bang! no se puede hacer, no?
Con mi habilidad de "durante tu turno puedes cambiar una carta de tu mano por dos al azar de otro personaje" fué lo que hice, le pasé una cerveza y me quedé con dos cartas. Él revive y al poco a mí me mata el sheriff. Al finalizar la partida por una explosión de Dinamita al Sheriff y quedarse sin vidas. Se descubren los roles de los jugadores que quedaban. Resultó que a quien había dado mi vida finalmente era Alguacil. La reacción de la mesa fué unánime "que falso" "que hijo...." "que esto y lo otro...."
Y yo me sentí vilmente chantajeada ¿pequé de inocente confiando en exceso en la otra persona? que pasa, en los juegos no existe el honor de la palabra? y es lícito sobornar psicológicamente para ganar? Lo estoy llevando al otro extremo y esto me convierte en una jugador llorón?
Pues si por una cosa así te has sentido violento/a...
Cita de: tripitongo en 18 de Marzo de 2013, 16:14:18
yo me sentí vilmente chantajeada ... esto me convierte en una jugador llorón?
...mejor ni lo intentes con un República de Roma, Battlestar Galáctica o Spartacus, porque rompéis las amistades de todas todas. ;)
Cita de: tripitongo en 18 de Marzo de 2013, 16:14:18
Y yo me sentí vilmente chantajeada ¿pequé de inocente confiando en exceso en la otra persona? que pasa, en los juegos no existe el honor de la palabra? y es lícito sobornar psicológicamente para ganar? Lo estoy llevando al otro extremo y esto me convierte en una jugador llorón?
Pues... yo diría que sí. Es lo que tienen los juegos con roles ocultos, que vas a ir a mentir. Esa es una parte muy importante de la gracia de estos juegos. A mi es que me parece que es tan de cajón... ???
Cita de: sheffieldgeorge en 18 de Marzo de 2013, 16:19:36
Pues si por una cosa así te has sentido violento/a...
...mejor ni lo intentes con un República de Roma, Battlestar Galáctica o Spartacus, porque rompéis las amistades de todas todas. ;)
jajajaja, ya.... pero en esos juegos ya sabes a lo que vas. En este, se supone que no le puedes o no es el
objetivo comer la oreja a otro jugador, o quizá lo esté yo interpretando mal, es que ya me entra la duda y quizá también la deba plantear en un hilo sobre el bang???
Cita de: Manchi en 18 de Marzo de 2013, 16:24:37
Pues... yo diría que sí. Es lo que tienen los juegos con roles ocultos, que vas a ir a mentir. Esa es una parte muy importante de la gracia de estos juegos. A mi es que me parece que es tan de cajón... ???
Es que muchas veces cuando lo jugamos salen voces que dicen ¡no se puede pactar o hablar así! ya digo, que no sé hasta que punto unos tienen razón y otros también. Especialmente en el Bang! quizá en RoR y Spartacus se trata más de eso, de diálogo y tirarse el farol, pero en este?
Cita de: tripitongo en 18 de Marzo de 2013, 16:27:51
jajajaja, ya.... pero en esos juegos ya sabes a lo que vas. En este, se supone que no le puedes o no es el objetivo comer la oreja a otro jugador, o quizá lo esté yo interpretando mal, es que ya me entra la duda y quizá también la deba plantear en un hilo sobre el bang???
El Bang! es un juego de roles ocultos... Por tanto, sí que es perfectamente comprensible ( de hecho se debe hacer ) comerles las orejas a tus compañeros :D
¿Comerles las orejas?
Parece como si estuviéramos hablando de un juego de zombis... ;D
Cita de: basileus66 en 18 de Marzo de 2013, 15:41:55
Alguna vez me ha pasado, pero no suelen hacerlo la segunda partida, cuando comprenden que si me dejan a mi bola soy tan majo como el osito de Mimosín, pero que si me la hacen voy a por el culpable y le reviento la partida, aunque yo también pierda.
Esto lo veo igual de mal. El objetivo de una partida debe ser ganar esa partida. No perderla con la intención de que los demás se sientan coaccionados en partidas posteriores y tener más posibilidades de ganarlas en el futuro. Lo veo metajuego.
Jugar al Bang! sin hacer chantaje psicológico a los demás para ganar no es jugar al Bang!
He dicho ;D
Cita de: ulises7 en 18 de Marzo de 2013, 16:33:07
El Bang! es un juego de roles ocultos... Por tanto, sí que es perfectamente comprensible ( de hecho se debe hacer ) comerles las orejas a tus compañeros :D
Entonces está bien hacer eso si no eres lo que dices ser. Pero si realmente lo eres y convences al otro y cambia la dirección de su bang! está mal?? porque ese caso que ya se dió también. Y se interpretó como que le estaba diciendo abiertamente oye, que soy de tu bando y no te estás coscando, y todo porque "lo dije demasiado en serio" y "se notó mucho" Menuda se armó... que como si al final era realmente así, la partida no valía.
Vamos, esto es como cada uno interprete el tono de voz o las miradas y es algo muy subjetivo.
Si yo te digo en el Bang que no me dispares porque soy de tu bando es como si te digo en el Galactica que no me mandes a la prisión porque soy humano. En cualquier juego de roles ocultos se puede mentir sobre la identidad, porque si no fuera así ¿para que ocultarlos?
Betote,
si cumples tu promesa de Inquisidor Gramatical debes clavarle inmediatamente un menos guan karmapoint al autor del hilo por acentuar ti. :D :D
Cita de: sheffieldgeorge en 18 de Marzo de 2013, 16:19:36
Pues si por una cosa así te has sentido violento/a...
...mejor ni lo intentes con un República de Roma, Battlestar Galáctica o Spartacus, porque rompéis las amistades de todas todas. ;)
Curiosamente en mi grupo de juego el que más "problemas" ha traído y él único juego al que yo ya no hecho ni una sola partida es el Catan. ;D
Los juegos dependen mucho del grupo de juego y cualquier juego se puede jugar a "putear", lo ideal si uno tiene problemas con el tipo de jugador agresivo es buscarse otro grupo o juegos dónde no se pueda jugar de forma agresiva o si no toca aguantar.
Saludos.
Cita de: meleke en 18 de Marzo de 2013, 16:48:56
Betote,
si cumples tu promesa de Inquisidor Gramatical debes clavarle inmediatamente un menos guan karmapoint al autor del hilo por acentuar ti. :D :D
Si digo porque digo, y si no digo porque no digo. Si es que lo que os mola es quejaros ;D
Cita de: Gand-Alf en 18 de Marzo de 2013, 16:46:24
Si yo te digo en el Bang que no me dispares porque soy de tu bando es como si te digo en el Galactica que no me mandes a la prisión porque soy humano. En cualquier juego de roles ocultos se puede mentir sobre la identidad, porque si no fuera así ¿para que ocultarlos?
Exactamente. Eso se soluciona con el resto de jugadores gritando que ellos también son Espartaco ;D
Cita de: Manchi en 18 de Marzo de 2013, 17:23:32
Exactamente. Eso se soluciona con el resto de jugadores gritando que ellos también son Espartaco ;D
Efectivamente: la reacción más lógica ante alguien llorando y diciendo "no me ataques a mí que soy de tu equipo" es indignarse y gritar "¡serás perro traidor, falso y mentiroso! ¡Si el otro bueno soy yo!" ;D
Cita de: Betote en 18 de Marzo de 2013, 17:28:04
Efectivamente: la reacción más lógica ante alguien llorando y diciendo "no me ataques a mí que soy de tu equipo" es indignarse y gritar "¡serás perro traidor, falso y mentiroso! ¡Si el otro bueno soy yo!" ;D
si es que no sé en que leches estaba pensando >:( ¡Pongo a dios por testigo que jamás me volverá a ocurrir lo mismo!
Cita de: meleke en 18 de Marzo de 2013, 16:48:56
Betote,
si cumples tu promesa de Inquisidor Gramatical debes clavarle inmediatamente un menos guan karmapoint al autor del hilo por acentuar ti. :D :D
A mí me pasa también demasiado. Maldita sea.
Cita de: sheffieldgeorge en 18 de Marzo de 2013, 16:10:29
Recuérdame que no juegue nunca contigo :P. Esa conjunción de "osito de Mimosín" y "le reviento la partida" ha sonado extremadamente violenta... :'(
;D ;D
En realidad soy bastante tranquilo jugando... Pero llevo fatal que alguien pacte conmigo y luego me de una puñalá trapera. Ahí es cuando me sale la bestia que llevo dentro...
Claro que por eso no juego ni al Machiavelli ni al República de Roma. Prefiero esos otros juegos en los que tengo claro quién es mi enemigo y me pego con él de forma abierta y honorable. :D
Cita de: basileus66 en 18 de Marzo de 2013, 21:36:00
;D ;D
En realidad soy bastante tranquilo jugando... Pero llevo fatal que alguien pacte conmigo y luego me de una puñalá trapera. Ahí es cuando me sale la bestia que llevo dentro...
Claro que por eso no juego ni al Machiavelli ni al República de Roma. Prefiero esos otros juegos en los que tengo claro quién es mi enemigo y me pego con él de forma abierta y honorable. :D
Por relativizar, yo creo que hay juegos en los que está claro que te la pueden clavar. En las Troll.con 2 Betote me hizo una jugada de manual que no me esperaba, prometiéndome que iba a recuperar un punto de victoria en el próximo turno si yo hacía x, lo hice, y en el siguiente turno cuando se lo reclamé me dijo, muy acertadamente, que dado que ya había recuperado un punto por mis propios medios el pacto estaba saldado. Chapó (aunque por supuesto intenté patalear para conseguir mi punto, lo que solo me sirvió para obtener como respuesta que me estaba llegando por Kiala).
Me quito el sombrero, sobre todo por que ese juego es para jugarlo así. Se especifica además claramente que los tratos no son vinculantes.
Luego hay otras ocasiones en las qeu se supone que has pactado algo y que no respetarlo puede parecer más o menos feo. Por ejemplo si en runewars te dicen que no te van a atacar en el siguiente turno y mueves tropas, dejando un flanco despejado, y al final sí que te atacan en ese turno.
Los juegos son así, y claro que existe el derecho a la pataleta. Se trata también, claro, de también conocer los límites de cada cual. A mí a lo mejor en según qué contextos y según la confianza que yo te haya dado me puedes mentar a mi ascendencia. En otro igual no me siente tan bien.
Como siempre, lo mejor es aplicar empatía y paciencia, y, como se suele decir, enseñar al que no sabe.
Cita de: meleke en 18 de Marzo de 2013, 16:48:56
Betote,
si cumples tu promesa de Inquisidor Gramatical debes clavarle inmediatamente un menos guan karmapoint al autor del hilo por acentuar ti. :D :D
No me jodais que a esas horas escribo desde el movil y sale lo que le da la gana ;D
Cuanta cantidad junta de llorones en un mismo post :)
Con mi grupo de amigos no durabais una tarde completa de juegos de mesa... el caos y la violencia gratuita SON igual de divertidos!!!
Ultimamente he añadido una excepcion a mi forma de jugar, y es ser benévolo e incluso dejarme ganar alguna vez, en la primera partida/partidas que juego con alguien al que acabo de enseñar el juego. Hasta la persona menos competitiva tiene mas ganas de repetir a un juego cuando gana a éste.
Y se de gente que tras una sola tarde a ciudadelas o colonos de catán con nosotros no quiso repetirl a experiencia del puteo al que se vio sometida :)
Cita de: Paranoiak en 19 de Marzo de 2013, 12:28:13
el caos y la violencia gratuita SON igual de divertidos!!!
Según qué juego.
En muchos eurogames afectados por el llamado kingmaking, no resulta muy divertido cuando alguien que le da por putearte te declara su amor incondicional con la frase:
"yo no voy a ganar, pero tú tampoco".
En ese momento lo mejor es retirarse. O pegarle un puñetazo en la cara, ya que la violencia gratuita parece resultarle divertida.
Cita de: Julio en 19 de Marzo de 2013, 12:56:22
Según qué juego.
En muchos eurogames afectados por el llamado kingmaking, no resulta muy divertido cuando alguien que le da por putearte te declara su amor incondicional con la frase:
"yo no voy a ganar, pero tú tampoco".
En ese momento lo mejor es retirarse. O pegarle un puñetazo en la cara, ya que la violencia gratuita parece resultarle divertida.
Creo que habría que diferenciar entre euros y ameritrashes/temáticos en este caso, los segundos tienden a fomentar este tipo de situaciones de apuñalar por la espalda y muchas veces incluso están presentes en las reglas mecánicas o menciones sobre tratos.Incluso los jugadores buscan activamente estas situaciones que aportan mucha vida y risas a cualquier juego.
En los euros no pasa esto y puedo llegar a entender el mosqueo pero si te lo hacen o le sigues el juego o te queda el derecho a pataleta y poco más,...de todas formas hay euros que fomentan estas actitudes (quién juegue al carcassonne sin putear está jugando a otra cosa xDD).
Saludos.
Sí, tienes razón. Pero creo que aquí no se está discutiendo sobre si jugar a putear o no. Obviamente en los juegos donde el puteo forme parte del juego se debe putear.
Lo que se discutía era la situación donde, a la hora de putear, se te elige a ti como víctima independientemente del transcurso del juego. Sólo por joder.
Por ejemplo, en el Carcassonne tiene sentido ir a quitarle la ciudad o el campo a quien va ganando o a tu rival directo, no a algún jugador que apenas tiene ya posibilidades de ganar.
Que sí, que puede ser muy divertido putear a alguien por motivos ajenos al juego. Pero también puede molestar.
A mí si me lo hace un amigo o familiar con quien tengo confianza, hasta me puede hacer gracia, como cuando mi familia va a por mí.
Pero si me lo hace otra persona me puede molestar. No creo que llegue a decirle nada, pero difícilmente volveré a sentarme con ella para otra partida.
Cita de: Julio en 19 de Marzo de 2013, 13:52:21
Sí, tienes razón. Pero creo que aquí no se está discutiendo sobre si jugar a putear o no. Obviamente en los juegos donde el puteo forme parte del juego se debe putear.
Lo que se discutía era la situación donde, a la hora de putear, se te elige a ti como víctima independientemente del transcurso del juego. Sólo por joder.
Por ejemplo, en el Carcassonne tiene sentido ir a quitarle la ciudad o el campo a quien va ganando o a tu rival directo, no a algún jugador que apenas tiene ya posibilidades de ganar.
Que sí, que puede ser muy divertido putear a alguien por motivos ajenos al juego. Pero también puede molestar.
A mí si me lo hace un amigo o familiar con quien tengo confianza, hasta me puede hacer gracia, como cuando mi familia va a por mí.
Pero si me lo hace otra persona me puede molestar. No creo que llegue a decirle nada, pero difícilmente volveré a sentarme con ella para otra partida.
Hay veces que elijo al más llorón del grupo, así las risas son mayores cuando se cabrea :) o le elijo al azar, depende de la partida. Y no digo que lo haga siempre, pero cuando lo hago es muy divertido. Tengo mi propia lista de jugadores que han dejado la partida a la mitad o han jurado que no volverán a jugar conmigo a un juego ;D , y con orgullo jajaja.
A mi me pasa muy a menudo, si dudan sobre a quien atacar es solo durante una milésima de segundo, en seguida se deciden.
Así fue una tarde de partidas al Mall of Horror, siempre eliminado el primero. Lo raro es que no me lo han vuelto a pedir...
La verdad es que no me ha molestado hasta día de hoy, y espero que no lo haga nunca, hay que tener presente en que es solo un juego.
Cita de: Paranoiak en 19 de Marzo de 2013, 12:28:13
Cuanta cantidad junta de llorones en un mismo post :)
+1
:D :D :D
Cita de: ThoR en 18 de Marzo de 2013, 08:00:59
Hola. Os voy a contar mi caso. Este fin de semana jugue al cyclades y el primer movimiento de una persona fue coger una carta y eliminarme barcos. Hasta ahí todo bien. El problema es que yo estaba en la otra punta del mapa sin molestarla para nada y gracias a esos movimientos no sali de esas islas para nada. Me aburri soberanamente mientras los demas hacian sus estrategias y movian por todo el mapa.
Yo jugué una partida en el Cyclades, donde un jugador lo unico que hacia era sobrepujarme y fastidiarme en la elección de los dioses aunque a él no le sirvierá el Dios para nada.
Mientras yo no podía hacer nada ya que cualquier cosa que cogía me sobrepujaba y me impedia elegir Dios, a él el Dios no le servía para nada, e ignorante por completo de la partida a él le comian todo el terreno sin oposición alguna.
Así que la partida era de 2 jugadores en vez de 4.
Lo más triste de todo es que el pobre muchacho no lo hacía aposta, el seguía una estrategia absurda salida de su cabeza. Pero yo me pillé un rebote...
Luego tenía un amigo (y digo tenía) que siempre que jugaba a un juego anunciaba: Voy a ir a por ti. Le daba igual perder, de hecho él queria perder pero hacía que otro no sólo perdiera si no que se aburriera e incluso se enfadara. Por suerte esta persona ya no es amiga mia ni juega en mis partidas.
Yo cuando jugaba al risk hace años siempre que podíamos íbamos a por el más 'espabilado' en cuanto podíamos, porque había otros que la estrategia no se la pensaban muy bien, y claro siempre les tocaba a los mismos.
Además es un juego como muchos que no puedes dejar que nadie se haga con más poder de la cuenta porque sino al final tú estás perdido. Resumen, siempre hay alguno que dice 'por qué vas a por mi si no me he metido contigo!!' :D
Una cosa que creo importante es conocer el grupo con el que juegas. Si yo estoy en una partida con Calvo, Gelete o Aecio, a los que les va la marcha, voy a ser sibilino, rastrero y cabrónidas como ellos mismos. Si juego con sheffieldgeorge, Maeglor o Roanoke, que son unos señores que se visten por los pieses, me porto como un caballero.
Hacer otra cosa, para mí, es como cagarse en Dios en una iglesia y preguntarte por qué te están mirando mal.
Cita de: Betote en 20 de Marzo de 2013, 02:01:02
Hacer otra cosa, para mí, es como cagarse en Dios en una iglesia y preguntarte por qué te están mirando mal.
:D :D :D
En mis grupos, en caso de duda suelen ir a por mi, ya que soy el que más juega y, ya se sabe...por si a caso, el potencialemnte más peligroso, etc... (muchas veces esa obsesión les ha salido bastante mal).
Debo añadir un caso aparte:
Un buen amigo al que después de prometer y reprometer le hice una traición en el Machiavelly y desapereció en un turno.... y nunca ha olvidado eso...
La gente no entiende que la mecánica del Machiavelly es esa, por mucho que uno sea un caballero en otros juegos!!!!!
Así que aconsejo: un grupo para jugar al Machiavelly (mejor por internet) y luego el habitual de amigos!
Cita de: Saimonbcn en 22 de Marzo de 2013, 14:16:20
En mis grupos, en caso de duda suelen ir a por mi, ya que soy el que más juega y, ya se sabe...por si a caso, el potencialemnte más peligroso, etc... (muchas veces esa obsesión les ha salido bastante mal).
Debo añadir un caso aparte:
Un buen amigo al que después de prometer y reprometer le hice una traición en el Machiavelly y desapereció en un turno.... y nunca ha olvidado eso...
No he jugado nunca al Maquiavelly pero me das envidia :) .
No me he leído el hilo completo pero comparto algo que tiene que ver.
En mi círculo de amigos soy el único que compra juegos y el único que se aprende las reglas, organiza partidas y tal. Ojo, no me quejo (bueno, un poco quizá). El caso es que los juegos gustan y raro es el fin de semana que no quedamos para echar unas partidas por la tarde antes de salir por ahí.
El caso es que hay varias cosas que me tocan la moral de una forma bárbara y necesito unas enormes dotes de paciencia y autocontrol para no lanzar los juegos y los amigos por la ventana...
1-Que me haya comprado el juego, estudiado las reglas, puesto la casa y citado a todos, que NO ME ESCUCHEN cuando explico las reglas...
2-Que me digan (como el otro día): Joe, es que el mapa (era EL GRANDE) lo pones siempre mirando hacia ti... (¡¡¡Pues claro!!! Gástate 40 pavos en el juego, estudiate las reglas, invitame a tu casa, y entonces pondremos el JODIDO MAPA MIRANDO HACIA TI). Aunque aquí si que estallé un poco, debo confesar.
3-Que, como soy el que "sabe jugar" se crea un clima de desconfianza y de "vamos todos a por Juanjo". Esto ocurre a veces y me cago en todos sus muertos.
Pero vamos, que normalmente lo pasamos bien y no hay dramas ni malos rollos, que conste que está todo un poco hipervitaminado.
Cita de: Zarzaparrilla en 26 de Marzo de 2013, 14:56:29
El caso es que hay varias cosas que me tocan la moral de una forma bárbara y necesito unas enormes dotes de paciencia y autocontrol para no lanzar los juegos y los amigos por la ventana...
¡Los amigos van primero por la ventana! De siempre.
Lo de que no te escuchen cuando expliques... buff, eso me pone negro. Sobre todo porque siempre suele ir seguido de.... eso no lo explicaste!!!!!!
Por lo demas, odio la gente que va a por alguien porque si, sin motivos. Aunque sea el ultimo turno y no puedas ganar, en vez de ir a por el que va ganando, busca hacer lo mejor para ti.... no jodas la marrana....
Siempre hay que saber con se juega, para saber que es lo que puede salir a mesa...
Jugamos ayer una partidita al Saboteur. 7 personas, hacemos el reparto: 6 enanos y 2 saboteadores y una carta al azar se queda fuera si no recuerdo mal. Servidor: Saboteador.
Justo vamos a empezar y se acopla un jugador más. Se devuelven las cartas, se añade un saboteador y un enano más. Servidor: Saboteador y uno de los otras dos cartas de saboteador se queda fuera por azar.
Segunda ronda. Servidor: Enano ¡Aleluya!
Tercera y última ronda. Servidor: Saboteador.
Luego me quejo de vengan a por mi en todos los juegos con rol de traidor oculto. Si el 90% de las veces me toca serlo. Con razón no se fiaba nadie de mí ni en la ronda en que me tocó ser enano ;D
El otro día me paso lo mismo con el Cyclades. 1er turno y me cotrolan uno de mis barcos con la sirena. Inicio jodido para mi que empezaba con una moneda menos. Sin embargo gané. En Cyclades un primer turno malo no lleva a nada. El juego se gana/pierde en los ultimos turnos. Es un juego en el que para ganar es casi obligado pasar por todos los Dioses y que encima premia muy mucho quedarse con una única isla.
Lo de me persiguen.....Existen puteos y puteos. EN un juego bien diseñado te pueden putear, y mucho pero eso no tiene porque llevarte a quedarte bloqueado y sin posibilidades de hacer nada, ya no de ganar sino que te impide jugar. POr ejemplo "juego de tronos".....si te meten en tu base desde el principio estas perdido y lo unico que puedes hacer es esperar a que ese suplicio acabe.
Un buen juego es aquel en el que el que gana se lo pasa igual de bien que el que pierde (o mejor).
Atacar a alguien porque sí aunque el atacante también pierda suele causar malos rollos, pero yo sólo juego con adultos si me hacen eso simplemente le digo que tenía opciones más interesantes y asumo que no me tiene manía simplemente se ha equivocado y yo he sido una víctima de su error. Si supiera que hay alguien que simplemente juega para que yo no gane, sin importar que el tampoco no jugaría con esa persona.
Lo de manía persecutoria yo lo achaco a simplemente no saber perder.....hay jugadores que nunca pierden y si lo hacen es por culpa de la suerte, el juego esta mal echo o jugais todos contra mi para que no gane. No ven que a veces para ganar hay que hacer cosas para que los otros no ganen. Yo he visto picarse al Caylus por mover el prevoste hacia atrás cuando era lo más lógico!!!!.
Yo tengo varios amigos que tienen fijación por mi. Seguramente, como os pasa a muchos de vosotros, por ser el dueño del juego y por ser el que mas juega. Pero es que con uno de ellos ya es la repera!! Una vez, antes de iniciarme en el mundo de los juegos modernos, en una partida de Risk me borro del mapa y cuando me mato la ultima tropa se dio cuenta de que tenía que destruir a otro ejercito para ganar en vez de al mío!!!
La madre que le...
Si a una persona siente que le caen todos...pues recomiendo simplemente que cuando estes en ese grupo juege algo en que no se pueda sabotear a alguien.
Algunos de los casos que habeis comentado, no deben probar el Bottleggers pués, en la fase de negociación con acuerdos no vinculantes, pueden haber" asesinatos de verdad", yo mismo he incumplido algunos de los pactos que no se referian a dinero concreto, tal como marca el reglamento, y a mi también me la han jugado.