La BSK

GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Wkr en 27 de Marzo de 2013, 15:52:52

Título: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Wkr en 27 de Marzo de 2013, 15:52:52
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic117515_md.jpg)

Una brisa primaveral flota sobre las Tierras Altas de Escocia. Los pájaros cantan y nada parece perturbar la paz de los pastizales de ovejas que se extienden entre las aldeas de Tottenbury Norte y Tottenbury Sur. Pero esto no dura mucho, porque desde el norte y el sur llegan gritos de batalla. De repente, los hombres de las dos aldeas están frente a frente. Armados hasta los dientes con sus martillos, mazas y gaitas (sí, sí, la gaita es un arma), intentarán desplazar los hitos que delimitan los pastizales.

Edge presenta Schotten Totten, el clásico juego de cartas de Reiner Knizia (Kingdoms, Oveja Negra, Colosal Arena, A través del Desierto), en el que dos bandos de aldeanos escoceses luchan por el control de los hitos de sus verdes pastos.

Hay que recordar que el deshielo de la nieve mueve los hitos cada año, y tanto Tottenbury Norte como Tottenbury Sur temen perder sus preciados pastizales a favor de la detestada aldea vecina.

Su PVP 11,95 euros.

Más info:
http://www.edgeent.com/v2/edge_news.asp?eidn=1728
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite.asp?eidm=229&enmi=Schotten%20Totten
http://boardgamegeek.com/boardgame/372/schotten-totten
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: hensi en 27 de Marzo de 2013, 17:27:12
Impresionante juego.
Uno de los Filler que más sacó en los meses de verano.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: kalamidad21 en 27 de Marzo de 2013, 17:54:48
aka

battleline

pero que morro tiene knizia
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Pepius en 27 de Marzo de 2013, 18:05:26
De hecho, creo que éste fue el primero y para el battleline agregó los generales. ¿Sabéis si esta edición también los incluye (Creo que luego los metieron en una revisión)? Es que si quitas esas cartas. se puede jugar con dos barajas de poker :p
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: wamadeus en 27 de Marzo de 2013, 19:19:47
Cita de: Pepius en 27 de Marzo de 2013, 18:05:26
De hecho, creo que éste fue el primero y para el battleline agregó los generales. ¿Sabéis si esta edición también los incluye (Creo que luego los metieron en una revisión)? Es que si quitas esas cartas. se puede jugar con dos barajas de poker :p

Con dos barajas de poker no se puede...se necesitan 6 palos/ colores. En todo caso sería posible con una francesa y una española con el mismo reverso.
Le faltarían las cartas tácticas, pero en mi opinión el juego es más "redondo" sin estas.

Si a los generales te refieres a las cartas con poderes especiales ( o cartas tácticas ), también se incorporaron al Schotten Totten,  así como los "10" ( en la primera versión era hasta el 9 )

En mi opinión una obra maestra de Knizia, al que habré jugado no menos de 500 partidas...y aún me encanta.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: D0NK1J0T3 en 27 de Marzo de 2013, 19:55:56
Supongo que venga con las cartas tácticas... Battle Line, el juego que me hizo cambiar la opinión sobre Knizia.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Manchi en 27 de Marzo de 2013, 21:42:58
Con la de juegos que hay realmente dependientes del idioma y que realmente se agradecería que le echasen dos cojones las editoriales y los sacasen en castellano, y las cosas que se animan a sacar  ???

Que a ver, que sí, que es un buen juego, pero no hace falta haber estudiado en Cambridge para ser capaz de jugarlo precisamente  ::)
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Glück en 28 de Marzo de 2013, 10:36:35
Es un juegazo que además es difícil de encontrar en esta edición porque está descatalogado. No entiendo que sólo se deba publicar en España juegos con muchas reglas: un mercado normalizado de juegos de mesa es aquel en el que las empresas de tu país editan igualmente un República de Roma o un Exploradores.

Y si me apuras es más importante editar juegos sencillos para el público no experto y crear una afición, que empezar la casa por el tejado. La gente que tiene este juego es porque lo compró en Alemania, Estados Unidos o de importación. No podemos pedirle eso al comprador inexperto.

Cita de: Manchi en 27 de Marzo de 2013, 21:42:58
Con la de juegos que hay realmente dependientes del idioma y que realmente se agradecería que le echasen dos cojones las editoriales y los sacasen en castellano, y las cosas que se animan a sacar  ???

Que a ver, que sí, que es un buen juego, pero no hace falta haber estudiado en Cambridge para ser capaz de jugarlo precisamente  ::)

Por cierto, como he escrito en la página de Edge, la única pega de esta edición "es que las cartas de tácticas (que se añadieron después -una vez apareció con ellas el Battle Line- y están dibujadas por otro dibujante diferente al que hizo las básicas) son feísimas y desentonan claramente con las otras. Lo ideal sería que el primer dibujante rehiciera las de tácticas, pero claro..." eso sería mucho pedir.

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic85833_md.jpg)
Las básicas (más grande): http://boardgamegeek.com/image/85833/schotten-totten?size=original (http://boardgamegeek.com/image/85833/schotten-totten?size=original)

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic64129_md.jpg)
Las cartas de tácticas (más grande): http://boardgamegeek.com/image/64129/schotten-totten?size=original
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: kalamidad21 en 28 de Marzo de 2013, 10:51:59
Cita de: Glück en 28 de Marzo de 2013, 10:36:35
Es un juegazo que además es difícil de encontrar en esta edición porque está descatalogado. No entiendo que sólo se deban publicar en España juegos con muchas reglas: un mercado normalizado de juegos de mesa es aquel en el que las empresas de tu país editan igualmente un República de Roma o un Exploradores.

En un mercado normalizado, Edge editaría juegos originales o novedades y no copias de juegos antiguos. Cuando copias normalmente está bien aportar algo, por ejemplo que el juego dependiente del idioma se pueda jugar en español sin pegatinas. Shotten totten no aporta nada al panorama lúdico.

Si Edge publicase un juego independiente del idioma original, nadie le diría nada malo por ello.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Glück en 28 de Marzo de 2013, 10:59:39
Un mercado de juegos que se precie debe tener editados todos los clásicos. Muchos de los juegos de Knizia lo son, y Schotten Totten (como Exploradores o A través del desierto) no es una excepción.

Publicar sólo novedades sin incluir los clásicos es una muy mala jugada, porque son juegos contrastados que no pasan de moda y muchas veces funcionan como iniciadores. Hay que publicarlo todo: novedades, juegos originales de autores del país (algo que Edge está haciendo, por cierto), clásicos, con más reglas, con menos, etc.

Seguimos cayendo una y otra vez en el error de pensar que sólo nosotros, vamos a llamarnos el público conocedor, somos el mercado, y que las editoriales deben publicar sólo lo que nos apetece a nosotros, y obviamente no es así.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Manchi en 28 de Marzo de 2013, 11:02:47
Cita de: Glück en 28 de Marzo de 2013, 10:36:35
Es un juegazo que además es difícil de encontrar en esta edición porque está descatalogado. No entiendo que sólo se deban publicar en España juegos con muchas reglas: un mercado normalizado de juegos de mesa es aquel en el que las empresas de tu país editan igualmente un República de Roma o un Exploradores.

Pues en ese caso, pido disculpas por preferir que saquen en castellano cosas como "Tales of the Arabian Nights" en vez de este "Schotten Totten".

Dicho esto, yo no llamaría precisamente "normalizado" al mercado de juegos de mesa español.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Wkr en 28 de Marzo de 2013, 11:07:38

Os olvidáis que las empresas se crean para ganar dinero.
Así que debéis pensar como "maniobras comerciales" y no como "algo para satisfacer al jugón".
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Glück en 28 de Marzo de 2013, 11:12:32
Si yo entiendo perfectamente que prefieras el Tales of the arabian nights al Schotten Totten, pero es lo que prefieres tú, que eres un jugador avezado, y hay que entender que no todos los juegos editados deben ir dirigidos al jugón experto.

Y yo no he escrito que el mercado español esté actualmente "normalizado", sino que debe tender a ello. Y mirando simplemente unos pocos años atrás hay que admitir que las cosas han mejorado bastante, hasta un nivel difícil de creer no hace tanto.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: kalamidad21 en 28 de Marzo de 2013, 11:19:22
Cita de: Glück en 28 de Marzo de 2013, 10:59:39
Un mercado de juegos que se precie debe tener editados todos los clásicos. Muchos de los juegos de Knizia lo son, y Schotten Totten (como Exploradores o A través del desierto) no es una excepción.


El Schotten Totten está disponible, bajo el nombre de battleline.
Es que cuando al doctor le da por hacer el mismo juego con distintos nombres...pues nada, hay que tenerlos todos.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Celacanto en 28 de Marzo de 2013, 11:24:50
Lo fastidiado es la gente que copia al tipo que se copia a si mismo  :D

http://boardgamegeek.com/boardgame/39087/the-chronicles-of-narnia-prince-caspian-the-shield
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Glück en 28 de Marzo de 2013, 11:52:34
Ciñéndonos al tema tratado, ni el Battleline ni el Schotten Totten estaban editados en nuestro país, ahora al menos lo estará uno de ellos. Si Knizia hace bien o no vendiendo dos versiones de un mismo juego ya es otro asunto.

Cita de: kalamidad21 en 28 de Marzo de 2013, 11:19:22
El Schotten Totten está disponible, bajo el nombre de battleline.
Es que cuando al doctor le da por hacer el mismo juego con distintos nombres...pues nada, hay que tenerlos todos.

Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Pepius en 28 de Marzo de 2013, 12:43:00
Joder, pues sí que son feos los generales (perdón, las tácticas), sí.

Y las otras eran graciosas, pero no dejaban de ser plagios de viñetas de astérix...
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Wkr en 28 de Marzo de 2013, 13:35:26
Pues que decepción pensaba que cambiaría el grafismo.
Si salen con esas ilustraciones el juego baja muchos puntos, la verdad.
De todas formas yo tengo varios battlelines, así que yo no soy futuro comprador.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: kalamidad21 en 28 de Marzo de 2013, 14:16:09
Cita de: Glück en 28 de Marzo de 2013, 11:52:34
Ciñéndonos al tema tratado, ni el Battleline ni el Schotten Totten estaban editados en nuestro país, ahora al menos lo estará uno de ellos. Si Knizia hace bien o no vendiendo dos versiones de un mismo juego ya es otro asunto.



¿Y qué mas me da que el fafricante sea EDGE o Hanchunguclk? Tio, es como si te tuvieses que comprar las neveras españolas porque son españolas, y si no hay neveras españolas, pues esperamos a que las fabriquen, que mientras me apaño yo a base de unos hielos.
El producto está disponible en el mercado nacional, que es lo que importa y me importa un carajo si es fabricante español o no. Si lo es mejor, pero sino no, no pasa nada.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Hagel en 28 de Marzo de 2013, 14:46:33
Cita de: Glück en 28 de Marzo de 2013, 10:59:39
Un mercado de juegos que se precie debe tener editados todos los clásicos. Muchos de los juegos de Knizia lo son, y Schotten Totten (como Exploradores o A través del desierto) no es una excepción.

Publicar sólo novedades sin incluir los clásicos es una muy mala jugada, porque son juegos contrastados que no pasan de moda y muchas veces funcionan como iniciadores. Hay que publicarlo todo: novedades, juegos originales de autores del país (algo que Edge está haciendo, por cierto), clásicos, con más reglas, con menos, etc.

Seguimos cayendo una y otra vez en el error de pensar que sólo nosotros, vamos a llamarnos el público conocedor, somos el mercado, y que las editoriales deben publicar sólo lo que nos apetece a nosotros, y obviamente no es así.

Totalmente de acuerdo.

Además, como dice WKR, no nos olvidemos que EDGE es una empresa y su principal objetivo es ganar dinero. Para ellos, sacar un juego "independiente del idioma" puede ser igual o mas rentable que sacar un juego que no lo es.

Estamos siempre dando vueltas a lo mismo: conozco muchísima gente a la que les gusta los juegos de mesa y no conocen LaBSK, ni la BGG, ni las tiendas online. A esta gente les importa poco o nada si un juego es independiente del idioma y se pueden comprar la versión alemana, la vietnamita o la klingon por unos pocos euros menos. Ellos lo que hacen es ir a comprar a tiendas físicas o grandes superficies, y si no fuese iniciativas como estas, jamás tendrían acceso a juegos que no estén publicados por editoriales con derechos de publicación en España.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Glück en 28 de Marzo de 2013, 14:57:02
Cita de: kalamidad21 en 28 de Marzo de 2013, 14:16:09
¿Y qué mas me da que el fafricante sea EDGE o Hanchunguclk? Tio, es como si te tuvieses que comprar las neveras españolas porque son españolas, y si no hay neveras españolas, pues esperamos a que las fabriquen, que mientras me apaño yo a base de unos hielos.
El producto está disponible en el mercado nacional, que es lo que importa y me importa un carajo si es fabricante español o no. Si lo es mejor, pero sino no, no pasa nada.

Te lo vuelvo a decir: a los que entramos habitualmente a la BSK nos da igual, pero a la "gente normal" que entra a una tienda y quiere que le recomienden algún juego de esos de los que ha oído hablar, no les puedes decir que el juego está en alemán o en inglés ("pero es sencillo, ¿eh?"); no les puedes decir que se metan a internet y se bajen una traducción, ni que se lo compren en una tienda de internet especializada en juegos de mesa (lo quieren ahora, y además en su lengua). ¿Tan difícil es de entender?

En fin, llevo repitiendo varias veces lo que he escrito en el primer mensaje así que o yo no me he explicado bien o tú no lo quieres entender. En cualquier caso, pido disculpas a aquellos que se han cargado mis redundancias y lo dejo aquí. Ya he dicho todo lo que tenía que decir.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Manchi en 28 de Marzo de 2013, 19:05:02
Cita de: Wkr en 28 de Marzo de 2013, 11:07:38
Os olvidáis que las empresas se crean para ganar dinero.
Así que debéis pensar como "maniobras comerciales" y no como "algo para satisfacer al jugón".

No, no se me olvida, y entiendo que para ellos les resulta mucho más fácil, barato y rentable sacar el Schotten Totten que muchos otros juegos. Simplemente no tiene porque gustarme, que es lo que venía a comentar.
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: freddy en 28 de Marzo de 2013, 21:05:01
Siempre que alguna editorial saca en castellano un juego independiente se genera el mismo debate. A ver Manchi, que el que no se edite el Schotten Totten en castellano no implica que vaya a salir el Tales of the Arabian Nights, digo yo  ;D. Quiero decir, que no entiendo la molestia que supone que un juego (independiente o no) vaya a tener una edición en español.
Como bien dicen, eso acerca más y más los juegos a todo tipo de público que de otra manera nunca los comprarian. Para mi eso es algo bueno, no?

Por cierto, yo compraré ésta edición en castellano sin dudarlo, ya que soy uno de los que todavía no tienen el juego ni su hermanito mayor Battleline. Aunque las ilustraciones son muuuy feas ( opinión personal, por supuesto ).
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: +ab en 29 de Marzo de 2013, 12:36:06
También soy de la opinión que aunque no sea dependiente del idioma se saquen juegos en español. Ya no sólo por ahorrarte entrar en la BGG e imprimirte las reglas (que no todo el mundo conoce esa web), sino por tema de distribución: si el juego se saca en español lo tendrán todas las tiendas y tendrá más notoriedad, a la vez que será más fácil encontrarlo, y así te evitas ir a lugares especializados que lo tengan. También pienso que no por editar un juego independiente del idioma estén dejando de editar otro dependiente del idioma.

Por cierto: comprar un juego en alemán o inglés no es un problema en tiendas que te facilitan una traducción (en jugarxjugar lo hacen).
Título: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Kveld en 29 de Marzo de 2013, 13:06:40
pues la verdad es que el estilo de las ilustraciones esta un poco pasado de moda  ??? no entiendo que no se planteen hacer un rediseño de las cartas...
Título: Re: Re: Re: Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Betote en 29 de Marzo de 2013, 15:56:48
Cita de: Kveld en 29 de Marzo de 2013, 13:06:40
pues la verdad es que el estilo de las ilustraciones esta un poco pasado de moda  ??? no entiendo que no se planteen hacer un rediseño de las cartas...

Es una pena. EDGE tiene un equipo muy bueno en el apartado de diseño gráfico, y podrían haber hecho cosas chulas con este juego. Será cuestión de la licencia, supongo.
Título: Re:Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Azafran en 04 de Octubre de 2013, 11:49:42
Resucito el hilo para preguntar, ¿es exactamente igual que el Battleline? O sea, diferentes ilustraciones pero mismas reglas.
Título: Re:Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: D0NK1J0T3 en 04 de Octubre de 2013, 12:50:52
No son exactamente iguales, el Battle Line las cartas que van del 1 al 10, y en este van del 1 al 9, por lo que alguna carta táctica te cambia la enumeración también.
Título: Re:Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: marjualeon en 21 de Mayo de 2017, 14:20:51
Hola amigos. Refloto este tema tan antiguo porque ayer estrené este juego, que lleva en mi estantería desde hace más de 4 años (estupendo juego, por cierto), y nos han surgido dos problemas que no vemos comentados en las reglas.
¿Qué se hace cuando un jugador, en su turno, no tiene en la mano ninguna carta válida para poner en su zona?
¿Se pueden colocar, por ejemplo, 2 treses de diferentes colores y otra carta de cualquiera de los colores de esos treses?.Parece que el manual obliga a una estructura muy cerrada, como si pones dos cartas del mismo color no se contempla poner otra de diferente color.
Título: Re:Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: nevero06 en 21 de Mayo de 2017, 20:18:28
Hola!

Yo tengo el Battleline, pero las reglas son las mismas pero con una carta mas por palo. Así que te contesto:

Siempre hay un carta valida a poner, porque la combinación mas baja es la de 3 cartas cualesquiera. Así que de paso la respuesta a la segunda pregunta es que puedes jugar cualquier carta de cualquier color y número. Lo único es que tu combinación es la de valor mas bajo de todas las que hay. En el Battleline esta combinación se llama Horda.

Espero habértelo aclarado. Saludos
Título: Re:Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Glück en 21 de Mayo de 2017, 21:07:06
Aprovechando el nuevo empujón al hilo, parece que Edge ya no edita este juegazo (no aparece en su página).

Lo cual abre la posibilidad de editar en España la preciosa nueva edición de IELLO:
(http://muchachitaludica.com/wp-content/uploads/2017/03/componentes-2-1024x859.jpg)

(https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/003/191/231/small/jean-baptiste-djib-reynaud-iello-djib-schotten-totten-cartes-tactiques-banshee.jpg)

(https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/002/760/455/small/jean-baptiste-djib-reynaud-iello-djib-schotten-totten-traitor.jpg)
Título: Re:Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Microboardnews en 21 de Mayo de 2017, 22:20:12
Cita de: Glück en 21 de Mayo de 2017, 21:07:06
Aprovechando el nuevo empujón al hilo, parece que Edge ya no edita este juegazo (no aparece en su página).

Lo cual abre la posibilidad de editar en España la preciosa nueva edición de IELLO:
(http://muchachitaludica.com/wp-content/uploads/2017/03/componentes-2-1024x859.jpg)

(https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/003/191/231/small/jean-baptiste-djib-reynaud-iello-djib-schotten-totten-cartes-tactiques-banshee.jpg)

(https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/002/760/455/small/jean-baptiste-djib-reynaud-iello-djib-schotten-totten-traitor.jpg)
Me encanta! Sabéis si existe alguna diferencia con esta nueva edición??


Título: Re:Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: marjualeon en 21 de Mayo de 2017, 22:30:20
Cita de: nevero06 en 21 de Mayo de 2017, 20:18:28
Hola!

Yo tengo el Battleline, pero las reglas son las mismas pero con una carta mas por palo. Así que te contesto:

Siempre hay un carta valida a poner, porque la combinación mas baja es la de 3 cartas cualesquiera. Así que de paso la respuesta a la segunda pregunta es que puedes jugar cualquier carta de cualquier color y número. Lo único es que tu combinación es la de valor mas bajo de todas las que hay. En el Battleline esta combinación se llama Horda.

Espero habértelo aclarado. Saludos
Muchas gracias Nevero06, es que en el ejemplo que pone el manual parece que obligan a que necesariamente sean diferentes los colores. Pero la lógica es como tú dices, así estás obligada a poner cartas en sitios en los que no quieres poner y de parecer que ganar el hito puedes llegar a perderlo en un momento...
Título: Re:Schotten Totten, por EDGE
Publicado por: Glück en 23 de Mayo de 2017, 09:11:12
Cita de: Microboardnews en 21 de Mayo de 2017, 22:20:12
Cita de: Glück en 21 de Mayo de 2017, 21:07:06
Aprovechando el nuevo empujón al hilo, parece que Edge ya no edita este juegazo (no aparece en su página).
Lo cual abre la posibilidad de editar en España la preciosa nueva edición de IELLO.
Me encanta! Sabéis si existe alguna diferencia con esta nueva edición??

Se supone que es la misma en cuanto a reglas.