Según informó Iker Jimenez en Cuarto Milenio, un grupo de varios centenares de las mentes más brillantes del mundo, están reunidos en un edificio de Toronto, tratando de dar respuesta a preguntas ¿quiénes somos? ¿de dónde venimos? Haciendo miles de fórmulas de todo tipo y calculándolas.
Uno de los científicos que formulo la teoría del Big Bag y que actualmente trabaja allí, teoría que es aceptada por todos como la gran verdad, que se retracta y dice que no es posible, que han calculado casi hasta acercase al segundo cero de la explosión del Big Bang y no es posible que de la nada, salga todo ESTO, todo el universo, y menos con esta armonía matemática, la única explicación es que exista otro universo antes de este universo, un multiverso.
Y yo me pregunto ¿Estará aceptando la existencia de Dios?
NOTICIA DE Iker http://www.cuatro.com/cuarto-milenio/cierre-de-iker-jimenez/cierre-instituto-Fisico-Teorico-Toronto_2_1601805177.html
Por supuesto que Dios es la explicación, pero sólo si convenimos en que Dios es simplemente un "placeholder" para todo lo que no sabemos. Pero claro, así convenido, tanto da Dios como el monstruo volador de espagueti.
Hay una anécdota que cuenta que Bertrand Russell daba una vez una conferencia sobre el universo. Una señora mayor se levantó y le dijo: "eso que usted dice no son más que tonterías, la tierra es plana y se sustenta sobre el caparazón de una tortuga gigante.". Bertand Russel dijo: "y esa tortuga ¿sobre qué se sostiene?", a lo que la anciana replicó "se cree usted muy listo ¿verdad? hay infinitas tortugas, una debajo de otra."
Cualquier cosa que venga de Iker Jiménez es mejor tomarla con sumo cuidado...
Ah, y la física cuántica demuestra que sí es posible que algo aparezca de la nada.
Se han reunido para nada, todos sabemos hace años que el multiverso es Michael Moorcock. XD XD XD
No estoy muy al corriente, pero en el acelerador de partículas del CERN no se logró crear masa a partir de energía? (acelerando dos fotones en sentido contrario haciéndolos chocar?). O puede que me confunda con alguna peli de Dan Brown ::) ;D
En fin, si creemos en el infinito, todo es posible. Puede ser que en una pequeña fracción de un tiempo y espacio infinito se de una combinación de factores que genere el universo actual, y al cabo de millones de años (otra pequeñísima fracción si consideramos el infinito) se destruya para dar lugar a otra situación más caótica.
Si desmontas infinitos aviones en sus piezas y pones cada grupo de piezas en infinitos tornados, en alguno de ellos se dará tal combinación y reagrupamiento de piezas que dará lugar al avión original. Si creemos en el infinito.
Aquí está la noticia de Iker http://www.cuatro.com/cuarto-milenio/cierre-de-iker-jimenez/cierre-instituto-Fisico-Teorico-Toronto_2_1601805177.html
El Big bang, como teoría que es, es susceptible de cambio y evolución; sea esta la mejor cualidad de las ciencias.
Como científico me permito decir que no tenemos respuesta a nada, sino más bien burdas aproximaciones a eventos experimentales.
De hecho, quien se acerque a la ciencia con pretensiones de conocer la verdad absoluta sobre las cuestiones más transcendentales, mejor que se abstenga y que busque la solución en alguna de las múltiples religiones y filosofías que pueblan el mundo.
Citaba en ese programa Íker a Sir Roger. Tuve la suerte de asistir a una conferencia de él, hará dos años. Debo decir que lo que expuso, como teoría un poco más allá del Big bang, era bastante estrafalaria. Según su nueva conjetura, a la cual también aludió Íker de soslayo, el universo es una sucesión de Big bang y Big Crunch eterna, y en cada colapso universal, parte de la energía era capaz de escapar al periodo siguiente, en forma de radiación hawking, dejando circunferencias en la radiación de fondo. Y nos instaba a buscarlas.
Yo no sé si esto será aproximado o no a la realidad, empero sí me parece algo bastante rebuscado. Aunque bueno, así es como la ciencia avanza, proponiendo modelos y desechádolos antes o después.
Cita de: hda en 14 de Mayo de 2013, 18:52:53
El Big bang, como teoría que es, es susceptible de cambio y evolución; sea esta la mejor cualidad de las ciencias.
Como científico me permito decir que no tenemos respuesta a nada, sino más bien burdas aproximaciones a eventos experimentales.
De hecho, quien se acerque a la ciencia con pretensiones de conocer la verdad absoluta sobre las cuestiones más transcendentales, mejor que se abstenga y que busque la solución en alguna de las múltiples religiones y filosofías que pueblan el mundo.
Citaba en ese programa Íker a Sir Roger. Tuve la suerte de asistir a una conferencia de él, hará dos años. Debo decir que lo que expuso, como teoría un poco más allá del Big bang, era bastante estrafalaria. Según su nueva conjetura, a la cual también aludió Íker de soslayo, el universo es una sucesión de Big bang y Big Crunch eterna, y en cada colapso universal, parte de la energía era capaz de escapar al periodo siguiente, en forma de radiación hawking, dejando circunferencias en la radiación de fondo. Y nos instaba buscarlas.
Yo no sé si esto será aproximado o no a la realidad, empero sí me parece algo bastante rebuscado. Aunque bueno, así es como la ciencia avanza, proponiendo modelos y desechadolos antes o después.
+10000!! por cierto, yo, como defensor de la IA fuerte, a Penrose lo tengo atravesadete...
Cita de: Sr. Cabeza en 14 de Mayo de 2013, 13:51:40
Por supuesto que Dios es la explicación, pero sólo si convenimos en que Dios es simplemente un "placeholder" para todo lo que no sabemos. Pero claro, así convenido, tanto da Dios como el monstruo volador de espagueti.
Hay una anécdota que cuenta que Bertrand Russell daba una vez una conferencia sobre el universo. Una señora mayor se levantó y le dijo: "eso que usted dice no son más que tonterías, la tierra es plana y se sustenta sobre el caparazón de una tortuga gigante.". Bertand Russel dijo: "y esa tortuga ¿sobre qué se sostiene?", a lo que la anciana replicó "se cree usted muy listo ¿verdad? hay infinitas tortugas, una debajo de otra."
La seňora tenia razón. De hecho esa teoría ya se a plasmado en un juego de mesa para hacerlo realidad. El carrera de tortugas. El multiverso son muchos universos echando una carrera para ser el primero en llegar a la meta :D
Cita de: chuskas en 14 de Mayo de 2013, 16:12:52
Cualquier cosa que venga de Iker Jiménez es mejor tomarla con sumo cuidado...
Ah, y la física cuántica demuestra que sí es posible que algo aparezca de la nada.
Bufff dentro de mi incultura, de la nada no sale nada. Solo hay nada. Y segun algun iluminado de cuyo nombre no quiero acordarme y modificando sus palabras, nada se crea ni se destruye, solo se transforma.
Creo que todo se resume en creer o no creer. El hombre siempre ha pensado que esta por encima del resto de lo existente pues no es capaz de entender que quizas solo somos comomesas hormigas que pisamos con la bici o andando y que curran como toda su vida para morir aplastadas por despiste o por un capullo. El hombre no quiere aceptar que solo es una parte mas de las que cohexisten en la tierra, cuando realmente somos el virus que mata al planeta. Limitamos la existencia de vida a lo que conocemos, o es que no puede haber otro tipo de vida en otro sistema o galaxia que viva o exista gracias a lo que para nosotros es venenoso o gracias a elementos que no conocemos?
Siempre he pensado que al hombre se le queda todo grande y da muchas veces respuestas absurdas a preguntas que estan completamente fuera de su comprension.
EGOLATRAS !!!!
Cita de: lapipas en 15 de Mayo de 2013, 22:20:34
Bufff dentro de mi incultura, de la nada no sale nada. Solo hay nada. Y segun algun iluminado de cuyo nombre no quiero acordarme y modificando sus palabras, nada se crea ni se destruye, solo se transforma.
Creo que todo se resume en creer o no creer. El hombre siempre ha pensado que esta por encima del resto de lo existente pues no es capaz de entender que quizas solo somos comomesas hormigas que pisamos con la bici o andando y que curran como toda su vida para morir aplastadas por despiste o por un capullo. El hombre no quiere aceptar que solo es una parte mas de las que cohexisten en la tierra, cuando realmente somos el virus que mata al planeta. Limitamos la existencia de vida a lo que conocemos, o es que no puede haber otro tipo de vida en otro sistema o galaxia que viva o exista gracias a lo que para nosotros es venenoso o gracias a elementos que no conocemos?
Siempre he pensado que al hombre se le queda todo grande y da muchas veces respuestas absurdas a preguntas que estan completamente fuera de su comprension.
EGOLATRAS !!!!
Pues lamento desengañarte, pero de la nada surgen constantemente parejas de partícula y antipartícula. La física cuántica, cuyos supuestos son la base de la electrónica de todo lo que nos rodea, dice que es posible que de la nada surja todo lo que nos rodea. Ahora bien, si quieres despreciar el saber científico de generaciones de hombres y mujeres que han preferido dedicar su tiempo a ampliar las barreras del conocimiento, a alejar el oscurantismo de charlatanes que lo basan todo en la fe, eres libre de hacerlo. Eso sí, es muy ególatra ponerse por encima de ellos tan alegremente.
Y que yo sepa precisamente son los científicos los que defienden la posibilidad de vida en otros mundos. Son más bien los que visten sotanas los que insisten en decir que somos únicos sin aportar más pruebas que libros sagrados.
Cita de: chuskas en 15 de Mayo de 2013, 22:35:45
Pues lamento desengañarte, pero de la nada surgen constantemente parejas de partícula y antipartícula. La física cuántica, cuyos supuestos son la base de la electrónica de todo lo que nos rodea, dice que es posible que de la nada surja todo lo que nos rodea. Ahora bien, si quieres despreciar el saber científico de generaciones de hombres y mujeres que han preferido dedicar su tiempo a ampliar las barreras del conocimiento, a alejar el oscurantismo de charlatanes que lo basan todo en la fe, eres libre de hacerlo. Eso sí, es muy ególatra ponerse por encima de ellos tan alegremente.
Y que yo sepa precisamente son los científicos los que defienden la posibilidad de vida en otros mundos. Son más bien los que visten sotanas los que insisten en decir que somos únicos sin aportar más pruebas que libros sagrados.
Para nada !! Es precisamente a los que mas admiro, a los cientificos y no como bien dices a charlatanes, historicamente represores, que lo basan todo en la fe y en el castigo divino.
Cita de: lapipas en 15 de Mayo de 2013, 22:20:34
Bufff dentro de mi incultura, de la nada no sale nada. Solo hay nada.
chuskas ya te lo ha mencionado, si con nada te refieres al vacío pues el asunto es muchísimo más complejo de lo que a priori parece ( y va más allá de la dualidad materia-antimateria ).
CitarY segun algun iluminado de cuyo nombre no quiero acordarme y modificando sus palabras, nada se crea ni se destruye, solo se transforma.
La expresión correcta es: "la energía no se crea ni se destruye, sólo se transforma" y ésto no lo dijo nadie en concreto, es una de las cuestiones que postula la termodinámica ( entre otras muchas cosas ). Aunque también podrias haberte referido a la frase "La materia no se crea ni se destruye sólo se transforma", ésta frase sí que tiene propietario y fue Lavoisier ( considerado el padre de la química moderna ) pero ahora sabemos que no es cierto, el primero en demostrarlo fue Einstein en el 1905 con su teoria de la relatividad especial, afirmando entre otras cosas que la masa y la energía son "intercambiables".
CitarCreo que todo se resume en creer o no creer.
What?
CitarEl hombre siempre ha pensado que esta por encima del resto de lo existente pues no es capaz de entender que quizas solo somos comomesas hormigas que pisamos con la bici o andando y que curran como toda su vida para morir aplastadas por despiste o por un capullo. El hombre no quiere aceptar que solo es una parte mas de las que cohexisten en la tierra, cuando realmente somos el virus que mata al planeta. Limitamos la existencia de vida a lo que conocemos, o es que no puede haber otro tipo de vida en otro sistema o galaxia que viva o exista gracias a lo que para nosotros es venenoso o gracias a elementos que no conocemos?
Creo que aquí estás generalizando a niveles extremos, como si la conducta de la humanidad fuera tan fácil de sintetizar.
Y como ya te han dicho algunos científicos creen en la vida extraterrestre, de hecho el asunto es muy interesante y tiene bastante chicha, sólo decirte que hay una nueva ciencia que estudia la viabilidad de la vida en otros planetas: exobiologia.
CitarSiempre he pensado que al hombre se le queda todo grande y da muchas veces respuestas absurdas a preguntas que estan completamente fuera de su comprension.
A quién te estás refiriendo? ¿Científicos? ¿No científicos? ¿Religiosos? ???
CitarEGOLATRAS !!!!
???
A veeeee... que empezamos por estas cosas y acabamos con marcianitos y hermanitos cósmicos queriendo que seamos buenos. ;D
Cita de: Tío Trasgo en 18 de Mayo de 2013, 02:18:16
A veeeee... que empezamos por estas cosas y acabamos con marcianitos y hermanitos cósmicos queriendo que seamos buenos. ;D
Tienes toda la razon. Lo siento. :-X
Pues de la nada no salen las cosas no...de hecho como bien habeis dicho fue Einstein el que con la teoria de la relatividad demostro que materia y energia son intercambiables ,pero no asi en plan,magia! hay procesos fisicos/quimicos que o bien combierten materia en energia o al reves.
Igual estoy hablando de mas pero creo que lo que la cuantica dice es que algo si puede desaparecer,pero no salir de la nada.
El big bang es una teoria,solo eso.Muy inetresante y sostenible pero ya veremos,dentro de x años aparecera un nuevo Einstein que le de un patadon ala fisica actual y ademas nos lo explique en plan,con lo facil que era...¿es que no lo habiais visto o que?
Me encanta la fisica,por desgracia no he podido estudiar,asi que no me extendere mas, sobre todo cuando por aqui a hablado algun que otro cientifico y yo,desde mi humilde conocimiento,intento opinar.
Os dejo aqui un enlace a youtube de un proyecto musical llamado symphony of science que unifica la musica con cosas como la biologia,o la fisica cuantica.Este video,este tema,habla de la fisica cuantica.Muy interesante y bonito,que lo disfruteis.
http://www.youtube.com/watch?v=jns8MD6L8G4
Un saludete a todos.
Cita de: gorthaurbauglir en 20 de Mayo de 2013, 06:54:56
Pues de la nada no salen las cosas no...de hecho como bien habeis dicho fue Einstein el que con la teoria de la relatividad demostro que materia y energia son intercambiables ,pero no asi en plan,magia! hay procesos fisicos/quimicos que o bien combierten materia en energia o al reves.
Igual estoy hablando de mas pero creo que lo que la cuantica dice es que algo si puede desaparecer,pero no salir de la nada.
El big bang es una teoria,solo eso.Muy inetresante y sostenible pero ya veremos,dentro de x años aparecera un nuevo Einstein que le de un patadon ala fisica actual y ademas nos lo explique en plan,con lo facil que era...¿es que no lo habiais visto o que?
Me encanta la fisica,por desgracia no he podido estudiar,asi que no me extendere mas, sobre todo cuando por aqui a hablado algun que otro cientifico y yo,desde mi humilde conocimiento,intento opinar.
Os dejo aqui un enlace a youtube de un proyecto musical llamado symphony of science que unifica la musica con cosas como la biologia,o la fisica cuantica.Este video,este tema,habla de la fisica cuantica.Muy interesante y bonito,que lo disfruteis.
http://www.youtube.com/watch?v=jns8MD6L8G4
Un saludete a todos.
Pues lamento ponerme pesado, pero la física cuántica postula que de la nada puede surgir algo, incluso que pudo surgir todo. Conozco más la relatividad que la cuántica, pero la conozco lo bastante para estar seguro de lo que digo (y el amigo ulises7 me corrobora). Nuestro "sentido común" demuestra estar muy, muy equivocado cuando entramos en el reino de lo muy pequeño, donde aparecen cosas de la nada y donde algo puede estar en varios sitios y en varios estados a la vez, dependiendo de una función de onda de probabilidad
Cita de: chuskas en 20 de Mayo de 2013, 09:08:33
Nuestro "sentido común" demuestra estar muy, muy equivocado cuando entramos en el reino de lo muy pequeño, donde aparecen cosas de la nada y donde algo puede estar en varios sitios y en varios estados a la vez, dependiendo de una función de onda de probabilidad
Es que ese es el problema precisamente,que no entendemos el mundo cuantico.Las particulas se comportan como ondas pero siguen siendo particulas,los electrones estan en varios sitios a la vez y un largo etc de cosas que no parecen probables si yo para escribir esto estoy pulsando teclas solidas de plastico que al mirar aumentando no se cuantas mil veces son en realidad fluctuaciones vibrantes de energia...y eso con todo.Pero los atomos y de lo que estos estan compuestos no salen de la nada,que yo sepa.
un saludete
Lo que decía del coche.
Por cierto, ya metiéndonos en las aplicaciones de la cuántica que acabo de leer que hace poco lograron teleportar un átomo. ¿Alguien sabe más de cómo se ha hecho?.
Cita de: gorthaurbauglir en 20 de Mayo de 2013, 09:22:51
Es que ese es el problema precisamente,que no entendemos el mundo cuantico.Las particulas se comportan como ondas pero siguen siendo particulas,los electrones estan en varios sitios a la vez y un largo etc de cosas que no parecen probables si yo para escribir esto estoy pulsando teclas solidas de plastico que al mirar aumentando no se cuantas mil veces son en realidad fluctuaciones vibrantes de energia...y eso con todo.Pero los atomos y de lo que estos estan compuestos no salen de la nada,que yo sepa.
un saludete
La gente de a pie no entiende el mundo cuántico porque es de poco sentido común, pero los físicos cuánticos están bastante más capacitados, y ellos afirman con rotundidad que sí, que de la nada sale algo, desde los pares partícula-antipartícula a otros efectos. El propio espacio-tiempo, a nivel subatómico, se comporta de formas extrañas, y según los cosmólogos el mismo espacio tiempo no está vacío, pues es un sumidero de energía.
Rectificando lo dicho.Al parecer si contempla la cuantica que de la nada salga algo,lo cual la hace mas enrevesada aun de lo que me parecia.
Un saludete
Si no recuerdo mal de mis clases de fisica, el problema de la fisica cuantica es que se basa en el principio de indeterminacion de Heisenberg que habla de la imposibilidad de que determinados pares de magnitudes físicas sean conocidas con precisión arbitraria. Es decir que si conocemos la posicion de un electron en un instante t nos sera imposible conocer la velocidad a la que se mueve, lo que da lugar a paradojas como la famosa del gato de Schrodinger. Que significa esto? Que son ciencias probabilisticas, dado que se basan en probabilidades no creo que sean capaces de afirmar nada con una probabilidad del 100% por tanto no se puede demostrar nada con certeza absoluta, como mucho con certeza empirica, asi que todo se puede tirar abajo.
Cita de: Ikari en 21 de Mayo de 2013, 16:48:39
Si no recuerdo mal de mis clases de fisica, el problema de la fisica cuantica es que se basa en el principio de indeterminacion de Heisenberg que habla de la imposibilidad de que determinados pares de magnitudes físicas sean conocidas con precisión arbitraria. Es decir que si conocemos la posicion de un electron en un instante t nos sera imposible conocer la velocidad a la que se mueve, lo que da lugar a paradojas como la famosa del gato de Schrodinger. Que significa esto? Que son ciencias probabilisticas, dado que se basan en probabilidades no creo que sean capaces de afirmar nada con una probabilidad del 100% por tanto no se puede demostrar nada con certeza absoluta, como mucho con certeza empirica, asi que todo se puede tirar abajo.
No es así del todo. El principio de Heisenberg puede parecer un problema a la hora de descubrir cosas, pero realmente lo que hace es aclarar propiedades. A ver si me explico.... Que sólo puedas conocer o la posición o la velocidad de una partícula es TAMBIÉN una propiedad de la partícula. Y gracias a ese principio se han descubierto muchísimas cosas que se pueden afirmar al 100%. Tu las vives todos los días cuando hablas con el móvil porque gracias a él se desarrolló la mecánica ondulatoria que trata sobre las longitudes de onda.
En este vídeo del programa redes se explica algunos conceptos elementales de la mecánica cuántica y se explican varias aplicaciones concretas.
https://www.youtube.com/watch?v=o__ZgfSh1AM