La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: saliak en 28 de Mayo de 2013, 18:02:16

Título: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: saliak en 28 de Mayo de 2013, 18:02:16
Muy buenas. Estoy pensando en comprarme un juego... otro juego jajaja. Mi intencion es pillar un euro, que es lo que mas nos gusta, para 4 jugadores principalmente. He estado mirando en paginas y sobretodo, leyendo las reseñas de la BSK. Lo que quiero es un euro, que tenga chicha, que haya que pensar tu proxima jugada, que te veas inmerso en la partida, de unas dos horas de duracion. Necesito, y esto si que es primordial, que el juego este en castellano o que sea independiente del idioma.

Los juegos que tengo son Catan, Caylus, Eclipse, Yggdrasil, Dominion, Los Pilares de la Tierra y Bang. Nuestros favoritos son Caylus y Dominion. Tengo relativa facilidad para jugar a Agricola, Galactica y Dungeon Lords, asi que por eso los exclui.

He reducido mi lista a Tzolkin, In the year of the dragon o Puerto Rico. El Puerto rico no lo puse en el titulo, pq me gustaria que tambien fuera posible jugar a dos jugadores, aunque no es primordial. Acepto sugerencias.

De In the year of the dragon, me gusta esa sensacion de agobio que he leido que transmite y me disgusta que debe ser un juego "feo"
De Tzolkin me atrae muchisimo el juego de la rueda central. Lo que me echa para atras es si puede volverse repetitivo y poco rejugable.

Del Puerto Rico he leido muchisimas reseñas, que es el mejor juego de eleccion de roles y gestion de recursos. Lo que me disgusta es si puede ser que se haya quedado un poco obsoleto y la estetica.

Bueno, gurus de la BSK, esta es mi exposicion... Acepto todo tipo de sugerencias... sobre juegos de mesa, claro esta XD.

Muchisimas gracias


Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: kalisto59 en 28 de Mayo de 2013, 18:10:02
HOla Saliak, yo no soy muy gurú, pero tengo los dos que dices. Bueno los tres, que me fabrique un puerto rico version Monkey Island que tengo por estrenar aún.
Te dire que si quieres un juego medio largo, mejor el tzolkin, yo soy fan de la colocación de trabajadores y me ha gustado mucho. El In the year of the dragon es mucho mas rápido de jugar, las partidas son mas cortas , pero eso si, es tremendamente intenso. Lo bueno que tiene el Tzolkin es que hay una iteraccón mas directa entre jugadores, mas posibilidades de putear y eso mola. Si te gusta la colocacion de currelas no lo dudes, el tzolkin es tu juego, dura unas 2 h la partida.
El puerto rico esta genial , pero te diría que lo probaras ya que, como dices , las mecanicas y el funcionamiento difiere bastante de los juegos mas modernos. Pero esta muy , muy bien. Yo no he estrenado el mio porque tengo quemado el de un colega. Y además soy malisisimo. Espero haberte ayudado en algo , si tienes alguna duda mas ... escribe
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: SGuerrero en 28 de Mayo de 2013, 18:32:43
Me uno a tu petición. Tambien busco opinión de esos dos juegos.  ;D
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: HASMAD en 28 de Mayo de 2013, 19:52:03
Si te sirve de algo, te diré que a mí el Puerto Rico a dos jugadores me encanta. Le da un toque diferente pero para mí gana en intensidad. Y también es genial para 3 ó 4, a 5 quizá es un poco más pesado.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Caralvepe en 28 de Mayo de 2013, 20:15:58
Hola,

In the yar of the dragon, excelente juego, un poco mas rapido que los otros que mencionas, tenso hasta el final.

Puerto Rico, de lo mejorcito que hay, es un clasico, a mi me gusta mucho y la version a dos personas es mas que aceptable y tiene su miga.

Tzolquin, pues tengo sentimientos encontrados, pero sigue siendo buen juego. Viendo los juegos que mencionas que tienes, es posible que este encaje muy bien.

tu decides...
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Spooky en 28 de Mayo de 2013, 21:03:02
He jugado mucho más al año del dragón que al tzolkin, y a día de hoy jugaría antes un año del dragón, aunque me echaría un tzolkin encantado. Con eso quiero decir que me parece más rejugable el año del dragón. Más feo estéticamente. Para mi es un misterio su posición en la bgg, en mi opinión es muy superior al borgoña..

El tzolkin es muy bonito, y más si pintas las ruedas, pero adolece de estar descompensado en los desarrollos que puedes hacer. Sin haberlo jugado mucho me da la sensación que el árbol de tecnologías es inútil a excepción de la de la tecnología de comida.

En todo caso me parecen dos muy buenos juegos.

Por añadir alguno más a la variable, que total siempre pasa en este tipo de hilos,  a cuatro /cinco me gusta mucho el power grid
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: BenZombie en 28 de Mayo de 2013, 21:09:01
yo al tzolkin si que jugué algunas veces y está muy muy bien, tiene ese punto de puteo y es muy sencillo de coger la mecánica y tiene variadas estrategias para ganar, y visualmente es una gozada con esas ruedecitas y las calaveras azules
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: wamadeus en 28 de Mayo de 2013, 21:36:41
El Puerto Rico a 2 funciona muy bien...mejor que En el Año del Dragón que es para mí el mejor Feld.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: roanoke en 28 de Mayo de 2013, 22:16:52
Tengo los 3 que mencionas.
El que más me gusta es el Puerto Rico pero a 2 jugadores nunca lo he jugado, porque siempre he creído que no iría igual de bien.
Entre el Tzolkin y el En el Año......, para mí es mucho mejor el del Feld. Y eso que el Tzolkin me encanta, pero si lo que estás pidiendo es un euro durillo para 4 jugadores, que vaya fenomenal a 2 jugadores y que no pase de 2 horas, tu juego es En el Año del Dragón.

PD: pilles el que pilles, aciertas con esta terna; seguro.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: flOrO en 28 de Mayo de 2013, 22:46:28
Yo basaría tu pregunta en lo importante que sea el tema para ti. Yo después de leer maravillas de feld y del ITYOD me lo compré y tras 2 partidas me parece tremendamente soso, que no malo. Pero no es un juego para mi. En cambio el tzolkin si me parece divertido y me engancha más, no es de mis favoritos pero me lo paso bien con él.
Y el puerto rico exactamente igual que el tzolkin cada uno con su mecánica pero en cuanto a sensaciones son parecidos.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Miguelón en 28 de Mayo de 2013, 22:52:30
Puerto Rico de calle.

Entre T'zolkin y En el año del dragón... empate técnico.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: javi36 en 29 de Mayo de 2013, 08:58:08
Para mi PR y ITYOTD son dos absolutas obras maestras.  PR es un estilo más "divertido", el de los chinos es más de tensión y apretar el culo, al final gana el que soporta mejor las hostias que te da el juego.  PR a 2, no lo he jugado casi nada, pero me pareció que no era la mejor opción.  El ITYOTD funciona bien a todo, distinto, pero bien.

El Tzolkin a mi no me gustó, pero es que a mi, en general, los juegos con muchos detalles no me tiran.  Y en Tzolkin tienes 5 ruedas que se van moviendo, y cambian tu trabajador de una situación a otra.  Tienes varias escalas en las que avanzar, tienes no se qué y no sé cuantos...  Para mi gustos, tienes demasiadas cosas.

Estéticamente, la nueva edición de PR es muy bonita, y el Tzolkin es sumamente vistoso.  El ITYOTD es bastante más reseco.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: tigrevasco en 29 de Mayo de 2013, 09:26:36
In the Year of the Dragon es un juegazo para 4-5 jugadores. Elegante, sin azar, sencillo pero duro de dominar. Exige mucha planificación para lo sencillo que es de aprender, es un juego estratégico con mayúsculas. ¿Qué no tiene interacción?, en mi opinión es de los euros con más interacción que he jugado. Eso sí, el diseño es bastante seco, con menos de 4 jugadores funciona aunque pierde algo de lustre (aunque he conocido gente que le encanta incluso a 2), no es el euro más rejugable que hay (aunque tiene tanta miga que no se os hará repetivo pronto). Lo mejor es que es diferente a cualquier otro euro que hayas jugado y el precio es bastante asequible para lo que ofrece.

Puerto Rico es un clásico. Brilla con 3-4 jugadores, a 2 no me convenció y prefiriría el Gloria a Roma o Race for the Galaxy que se basan en la misma mecánica de selección de roles. Es relativamente sencillo de aprender, tiene mucha interacción y además muy poco azar, lo que le hace un juego muy elegante, bien equilibrado y con un tema bien integrado.

El Tzolkien no lo he probado, pero mi grupo sí y les dejó bastante fríos, no me lo sacan ni a tiros  :D., prefieren otros juegos de colocación de trabajadores.

Si has jugado a otros juegos de colocación de trabajadores (Caylus y Agricola son imprescindibles y ya los has probado), yo me decantaría por ItYotD o Puerto Rico.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 10:32:37
Dos excelentes juegos, pero es que El año del Dragón me parece todavía mejor. En mi opinión el mejor Feld, superior a Trajan, Burgundia y Bora Bora, que aún siendo muy buenos y estando por encima en el ranking me parecen inferiores al pepinazo del Dragón. Eso sí, no es un juego para todos los gustos, se sufre más que se juega ;)
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: dantesparda en 29 de Mayo de 2013, 10:47:28
Para mi hay un claro ganador,en el año del dragon.
Es un juegazo con mayusculas, una joya,no tiene ruedas, ni alardes graficos,pero ni falta que le hace  :D

Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: negroscuro en 29 de Mayo de 2013, 11:15:05
Yo voto año del dragon porque me parece un juegazo, esta bastante puñetero, te lo hace pasar mal. De todas maneras tienes euros buenos a patadas, tzolkin uno de ellos, pero igual que este me vale Burgund, Bora bora, homesteaders, Macao, Cuba...
Puerto rico esta bien, es un buen juego.
Con un poco mas de tema pero algo mas suave dungeon petz, y otro un poco mas suave tambien La Villa.
Te diria que considerases Terra Mystica como otra opcion, es MUY bueno aunque no se si va a 2.
Pero si quieres pensar tienes otras muy buenas opciones como Brass, Dominant Species o Age of Steam, aunque se van un poco de tiempo.
Le Havre es otra obra maestra y ahi si que te tienes que estrujar bastante los sesos y funciona bien a 2 jugadores, por lo que recuerdo.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Peterparker en 29 de Mayo de 2013, 11:28:47
Tengo los 3 y me encantan los 3. En el año del Dragón es un juegazo y es el que más ve mesa de los 3, sobre todo porque en 1 hora lo has jugado, pero como te han dicho anteriormente a 2 jugadores no funciona tan bien. Es perfecto en su (aparente) sencillez, encierra mucho más de lo que parece y es de los mejores Feld. Si te gusta la colocación de trabajadores pura y dura, el Tzolkin es otra joya en ese campo, tiene también mucha miga porque tienes que planificar muy bien tus movimientos por la dichosa rueda y la forma de puntuar en los templos. Se juega en unas dos horas y lo bueno que tiene es que escala mejor que el anterior, a 2 y 3 jugadores funciona fenomenal. Y el Puerto Rico funciona peor a 2 jugadores y la partida también se va a unas 2 horas, pero es que es otra maravilla, sobre todo por la selección de roles. Si el que se pueda jugar a 2 es muy importante para tí, yo lo tendría claro y me iría a por el Tzolkin. Sino, el que más te tire por las reseñas y por el tipo de juego, pero no fallas con ninguno de los 3.  
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Ben en 29 de Mayo de 2013, 11:29:41
Mi recomendación(solo recomendación, sin más) y sin entrar en las valoraciones que ya te han realizado ampliamente por aqui son y en orden:

- Puerto Rico
- El año del Dragon
- Tzolki'n
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: roanoke en 29 de Mayo de 2013, 11:36:45
Cita de: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 10:32:37
...al pepinazo del Dragón. Eso sí, no es un juego para todos los gustos, se sufre más que se juega ;)

Realmente es así; un juego que nos saca el punto masoca y que disfrutas sufriendo. Incluso creo que la estética  tan árida del juego está hecha a propósito para que te vayas haciendo a la idea de lo que se te viene encima  ;D
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 11:42:10
Cita de: roanoke en 29 de Mayo de 2013, 11:36:45
Realmente es así; un juego que nos saca el punto masoca y que disfrutas sufriendo. Incluso creo que la estética  tan árida del juego está hecha a propósito para que te vayas haciendo a la idea de lo que se te viene encima  ;D

Es que es un juego que al recomendar hay que dejar bien clarito ese tema. No es el juego para darle caña con la novia o el novio o el amigo típicos que quieren construirse su granja y que no se la toquen. Aqui te llueve dolor por todos los lados, solamente respirar con los festivales pirotécnicos y aun asi siempre tratas de arañar algunos cohetes  porque son puntos que se lleva otro... por lo demás tienes invasiones, sequías, epidemias, invasiones, pagos de tributos... vamos, que las pasas canutas.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: saliak en 29 de Mayo de 2013, 11:54:04
Bueno... pues no se si lo tengo mas claro que al principio.... como se suele decir siempre en estos posts, creo que me voy a comprar los 3 y asi no quedo mal con nadie. Peeeero, como la pasta es limitada, voy a intentar pillar 2 ahora, aprovechando que se acerca mi cumpleaños, y el tercero, intentare pillarlo mas adelante.

A ver si me aclaro, los 3 son juegazos. El Puerto Rico y el ITYOTD pierden un poco a 2 jugadores y el Tzolkin no. El Tzolkin podria decirse que es el mas sencillo por mecanica de juego de explicar. Y el ITYOD satura mas a los jugadores, no?

Mmmm pues asi a bote pronto, creo que voy a intentar pillar en breve el Tzolkin (me encanta el rollo de las ruedas y su vistosidad) y el IN the year of the dragon (ese punto de masoquismo... me priva).

Ahora tengo que ver a quien le emplumo sutilmente para que me regale por mi cumpleaños el Puerto Rico...

Muchisimas gracias a todos... sois unos cabrones, pq yo me queria comprar un juego y ahora me tengo que comprar tres... pero muy agradecido  :D
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 12:06:27
Eso es lo que suele pasar cuando preguntas por tres grandes juegos  ;D que te acabas llevando el pack.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Peterparker en 29 de Mayo de 2013, 12:16:56
Una cosa, el Tzolkin no es un juego sencillo de explicar, de hecho el más fácil de explicar es En el año del dragón que se explica en 5 minutos. Creo que aciertas pillándote los 3  ;)
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Spooky en 29 de Mayo de 2013, 12:23:46
Cita de: Peterparker en 29 de Mayo de 2013, 12:16:56
Una cosa, el Tzolkin no es un juego sencillo de explicar, de hecho el más fácil de explicar es En el año del dragón que se explica en 5 minutos. Creo que aciertas pillándote los 3  ;)
Pues yo veo más sencillo de explicar el Tzolkin...
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 12:26:22
Cita de: Spooky en 29 de Mayo de 2013, 12:23:46
Pues yo veo más sencillo de explicar el Tzolkin...

Pues a mi me parece que los dos están chupaos de explicar, hala :D
Título: Re: Re: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Zaranthir en 29 de Mayo de 2013, 12:32:54
Cita de: Gelete en 29 de Mayo de 2013, 12:26:22
Pues a mi me parece que los dos están chupaos de explicar, hala :D

Cuando has explicado Virgin Queen todos los demás juegos son como explicar el tres en raya :D

Aunque ya es un poco tarde, yo recomiendo comprar el Puerto Rico como euro me parece muy original y rejugable, a pesar de su edad. Entre los otros dos no me puedo decidir porque no he jugado a ninguno de los dos.

Como euro (relativamente) durillo, bonito, temático y divertido también tienes Dungeon Petz
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 29 de Mayo de 2013, 13:26:35
Aunque parece que ya te has decidido, ¿No has pensado en el Agricola junto con la ampliación?. Va bien a casi cualquier número de jugadores y con la ampliación se convierte en un juego durete de verdad. Lo malo es el precio, pero al menos también sirve para enganchar a no jugones.

Saludos.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: saliak en 29 de Mayo de 2013, 13:40:08
Ya tenemos el Agricola en el grupo de juego
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: awi en 29 de Mayo de 2013, 15:15:15
Uno que no te han nombrado y también puede que esté entre lo que buscas es el Goa.
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: Casio en 29 de Mayo de 2013, 15:47:38
In the year of the Dragon, Tzolk'in, Puerto Rico, Dungeon Petz... madre mía, que juegazos. ¡Comprarlos todos!
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: saliak en 31 de Mayo de 2013, 22:58:57
Como creeis que encaja en mi ecuacion el Keyflower? Sustituiria al ITYOTD o al Tzolkin?
Título: Re: Euro durillo... Tzolkin o In the year of the dragon?
Publicado por: sheffieldgeorge en 01 de Junio de 2013, 01:22:02
Cita de: saliak en 31 de Mayo de 2013, 22:58:57
Como creeis que encaja en mi ecuacion el Keyflower? Sustituiria al ITYOTD o al Tzolkin?

Para mi gusto, al Tzolk'in. Y sí, entraría perfectamente en tus planes y ecuaciones. ;)