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TALLERES => Print & Play => Juegos Gratuitos => Mensaje iniciado por: eximeno en 11 de Junio de 2013, 11:53:02

Título: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 11 de Junio de 2013, 11:53:02
Estoy participando en el WoGaDeMo (www.wogademo.com), cuya propuesta es crear un juego durante el mes de Junio, y con la vena minimalista que me posee he preparado una primera versión de un juego que solo necesita una hoja en blanco, un bolígrafo y unas tijeras. Os dejo aquí la primera versión de las reglas.

El juego está inspirado en el clásico Babylon/Soluna de Bruno Faidutti. Si alguien se anima a probarlo -la verdad es que fabricarlo y probarlo es prácticamente inmediato- y a decirme su opinión sobre el juego le estaré muy agradecido  :)

Se titula Folium (Folio era el primer nombre que barajé, pero me temo que ya hay un juego de pirámides con ese nombre en la BGG), es un abstracto minimalista para dos jugadores y no debe durar más de 10 minutos.

El juego se publicará bajo licencia CC oficialmente a finales de Junio, cuando concluya el WoGaDeMo. El reto es terminarlo este mismo mes, que funciones, que los elemenos sean mínimos y lograr que las reglas quepan en una sola hoja.

FOLIUM

FOLIUM es un juego abstracto minimalista para 2 jugadores, mayores de diez años, con una duración aproximada de 10 minutos, inspirado en el juego Babylon, de Bruno Faidutti.

COMPONENTES

Una hoja en blanco, un bolígrafo y unas tijeras.

INICIO

Cortamos la hoja en nueve fragmentos aproximadamente iguales con las tijeras. Los colocamos sobre la mesa formando un cuadrado de tres filas de tres fragmentos cada una. Cada fragmento será una pila de fragmentos. Al iniciar el juego cada pila contiene un solo fragmento.

JUEGO

El jugador más joven comienza la partida. En cada turno un jugador puede realizar una acción de dos posibles:
•   Marcar un fragmento. El jugador dibujará un símbolo (una cruz [X] o un círculo
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Farko en 11 de Junio de 2013, 14:04:12
Jugado AHORA MISMO (en 1 minuto hice componentes para 20 partidas con un folio, usando las dos caras de cada ficha) y con mi hermano en un instante nos hemos puesto a jugar.

Tras 4 partidas en... 10 minutos? Te cuento mis sensaciones:

Me encanta, eso es lo primero. Es rápido, sencillísimo de explicar pero deja una infinidad de opciones a realizar.
Es muy divertido intentar arrinconar al oponente, o dejarle ese momento en el que sabe que dibuje lo que dibuje en esa última ficha, va a perder.

Hemos probado desde escribir todas las fichas y empezar a mover, a ir 1 a 1, a escribir sólo las que no se tocan para intentar acorralar y luego mezclado.

Las partidas las hemos comenzado 2 de ellas yo y dos de ellas mi hermano.
1- Yo empiezo. Pierdo
2- Mi hermano empieza. Pierde

Nos entra la duda, y jugamos otras dos para ver si es recurrente

1- Yo empiezo. Gano
2- Mi hermano empieza. Gana

Por lo tanto, no hay un ganador predestinado por cuando empieza, aunque si juegan 2, lo ideal es que se jueguen 2 rondas, utilizando ambas partes del folio (que oye, hay que ahorrar que los árboles se nos acaban).

Perfecto juego de oficina (literalmente, es ideal), perfecto juego de playa (dibujar en la arena y llamarlo "Arenium"), perfecto también para la casa y perfecto para jugar mientras se esperan a los otros jugadores.

Todo esto con jugar 4 partiditas. Pero me han encantado las primeras impresiones.

Y ya me tocará probarlo con Fayzah y ver si la experiencia es un grado. Para ser un juego tan sencillo de montar y jugar, es un pepinazo. Menuda cabeza tienes para que se te ocurran estas cosas.

Ale, mi granito de arena ;)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: zareck en 11 de Junio de 2013, 14:06:48
hola!

me ha sorprendido gratamente...

tiene una pinta genial, muy sencillo e ideal para plantear en cualquier casa (sobre todo ahora en veranito con las piscinas)

mi mas sincera enhorabuena!

el juego que comentas de bruno faidutti no lo conozco pero a mi me ha recordado a una especie del nuevo soluna, muy iteresante de veras.

un saludo y animo con el proyecto!
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Moondraco en 11 de Junio de 2013, 14:24:24
Buena pinta e impresionante imaginación, con tan pocos componentes es complicado sacar algo que merezca la pena.

Te comentaré más cuando lo juegue, ahora las recuperaciones no me dejan. Pero viniendo de quien viene, a partir de día 29 los folios de mi casa sufrirán una horrible tortura.

Enhorabuena :)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 11 de Junio de 2013, 15:12:16
Cita de: Farko en 11 de Junio de 2013, 14:04:12
Jugado AHORA MISMO (en 1 minuto hice componentes para 20 partidas con un folio, usando las dos caras de cada ficha) y con mi hermano en un instante nos hemos puesto a jugar.

Sip, esa era la idea, que fabricarlo fuera inmediato, barato y sencillo a más no poder. Lo de las dos caras es curioso, porque tenía en mente distribuirlo en un folio con las instrucciones y que fuera ese mismo folio el que recortaras para jugar :) Pero sí, mejor un folio en blanco para usarlo por ambas caras.

Cita de: Farko en 11 de Junio de 2013, 14:04:12

Me encanta, eso es lo primero. Es rápido, sencillísimo de explicar pero deja una infinidad de opciones a realizar.
Es muy divertido intentar arrinconar al oponente, o dejarle ese momento en el que sabe que dibuje lo que dibuje en esa última ficha, va a perder...


Muchas muchas gracias por dedicarle tiempo al juego y compartir tus impresiones :) Y gracias mil por probar distintas estrategias de juego. Como es muy breve creo que se presta a ello. Y lo importante para mí, además de que sea divertido y adictivo -y que no esté roto, claro-, es que sea rejugable, y por lo que cuentas así es. Doblemente contento estoy.

Cita de: Farko en 11 de Junio de 2013, 14:04:12
Perfecto juego de oficina (literalmente, es ideal), perfecto juego de playa (dibujar en la arena y llamarlo "Arenium"), perfecto también para la casa y perfecto para jugar mientras se esperan a los otros jugadores.

Todo esto con jugar 4 partiditas. Pero me han encantado las primeras impresiones.

Y ya me tocará probarlo con Fayzah y ver si la experiencia es un grado. Para ser un juego tan sencillo de montar y jugar, es un pepinazo. Menuda cabeza tienes para que se te ocurran estas cosas.

Ale, mi granito de arena ;)

Más que un grano de arena ha sido una playa entera :) Mil gracias de nuevo.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 11 de Junio de 2013, 15:13:12
Cita de: zareck en 11 de Junio de 2013, 14:06:48
hola!

me ha sorprendido gratamente...

tiene una pinta genial, muy sencillo e ideal para plantear en cualquier casa (sobre todo ahora en veranito con las piscinas)

mi mas sincera enhorabuena!

Muchas gracias, zareck :)

Sí, la idea es que fuera muy muy sencillo de fabricar, para jugarlo en un momento en cualquier parte. Un bar, la piscina, un rato en la oficina...
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 11 de Junio de 2013, 15:15:29
Cita de: Moondraco en 11 de Junio de 2013, 14:24:24
Buena pinta e impresionante imaginación, con tan pocos componentes es complicado sacar algo que merezca la pena.

Gracias :) La inspiración es el Soluna, que tuve tiempo de verlo en detalle en Granollers y me encantó. Ya conocía el Babylon, y aunque en esencia era lo mismo, la edición de Steffen-Spiele era excelente. Nada más verlo supe que quería hacer algo en ese sentido (abstracto minimalista que juegue con pilas de objetos), pero más simple aún. Lo mínimo, lo esencial.

Cita de: Moondraco en 11 de Junio de 2013, 14:24:24
Te comentaré más cuando lo juegue, ahora las recuperaciones no me dejan. Pero viniendo de quien viene, a partir de día 29 los folios de mi casa sufrirán una horrible tortura.

Enhorabuena :)

Perfecto, muchas gracias, ya me contarás.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 11 de Junio de 2013, 16:40:07
Por cierto, si veis en este alfa de las reglas cualquier cosa que no quede clara o creáis que debe expresarse de otra forma, os agradezco también si me lo decís, por supuesto.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 12 de Junio de 2013, 15:48:20
Acabo de subir las reglas (en español e inglés) al WoGaDeMo. Posteriormente lo subiré a la BGG y crearé una página en mi Web. Si queréis bajaros las reglas, podéis hacerlo de

http://2013.wogademo.com/submissions/1-folium
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: ICS en 12 de Junio de 2013, 16:24:37
Muchas gracias por compartirlo  :D
Es un juego sencillo de "fabricar" y bastante ameno. De hecho, estoy pensando hacerme uno "permanente" usando láminas imantadas (o imanes de nevera de publicidad) o algo que funcione de forma similar (¿velcro?) para las X's y O's.
Mucha suerte!!!
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 12 de Junio de 2013, 16:27:28
Yo también estoy dándole vueltas a la idea de cómo se podría fabricar: 9 minipizarras veleda, 9 placas metálicas con imanes, etc. Así que si al final encuentras la fórmula dímelo, por favor :)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: ICS en 12 de Junio de 2013, 16:36:16
Eso está hecho  ;)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Farko en 12 de Junio de 2013, 16:42:22
Pero no tiene sentido, si lo barato es un folio! XD

Qué tal 9 bolas de plastilina? (o alguna otra masilla...)

Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 12 de Junio de 2013, 16:48:47
Sip, la idea inicial minimalista-a-tope es esa: un folio :) De hecho estoy pensando que las tijeras en sí mismas no son necesarias y podríamos ahorrar otro componente :)

Se podría jugar con 9 cartas, en blanco por un lado de la carta, con los dos símbolos por el otro. Y marcar el símbolo con un cubito o algo así. Los costes de producción no serían muy altos. :)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: ICS en 12 de Junio de 2013, 17:31:06
No está mal  :)
¿Y un rectángulo de papel (o plástico delgado o similar) doblado por la mitad? Da 4 caras, 2 en blanco, una X y otra O; se dobla quedando arriba el símbolo que se quiera...

Edit: o algo como unas cajas de cerillas con los símbolos pintados en cada uno de los lados de la parte que se extrae...

Edit 2: o 27 losetas, 9 blancas, 9 con X's y 9 con O's y se van sustituyendo (creo que no harían falta tantas X's y O's, pero no me apetece calcularlas...)  ;)

Edit 3: chapas de botellines (o similar) con las X's y O's pintadas en cada uno de los lados de un papel (o similar) que quepa dentro. Te llevas los "insertos" al bar/chiringuito/etc y a disfrutar!!!  ;D
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Wkr en 12 de Junio de 2013, 19:10:13
¿Y con piedras en plan awale?
1 piedra = X, 2 piedras = O
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Farko en 12 de Junio de 2013, 19:43:24
Tendrían que ser como dice WKR 9 huecos, y luego piedras planas que se pudieran superponer (18 fichas, 9 de cada).
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Chuso en 12 de Junio de 2013, 20:28:00
Chicos, lo único que se necesita son 9 monedas y ya está!!!
Si juegas X las pones por la cara; si son O las pones por la cruz.
Cuando juegas una X sobre una O o viceversa, eliminas la ficha sobre la que te superpones (esto es, la vuelves a reutilizar si la necesitas) y San Se Acabó.
De todos modos, como leo las cosas en diagonal, igual no he entendido bien las reglas.
En cualquier caso, felicidades a Eximeno por la genialidad.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 12 de Junio de 2013, 22:29:29
Sip, nueve monedas o fichas del Othello (blanca por un lado, negra por otro) y un pequeño tablero con nueve casillas en blanco para saber dónde colocarlas. Eso funcionaría para hacer un prototipo físico. Mantiene el espíritu minimalista, sí, me gusta  :)

Aunque como la idea original era prescindir de todo lo posible dejaré por ahora Folium como está, con una hoja de papel, un bolígrafo y unas tijeras. Si en algún momento alguna editorial lo encuentra publicable -poco comercial lo veo yo, me temo- pensaremos en cómo podría ser la producción.

¡Gracias por todas vuestras ideas! :)
Título: Re: Re: Folium (es/en)
Publicado por: mrpeace en 12 de Junio de 2013, 23:28:30
Acabamos de probarlo, dos partidas :)

Tenemos veredicto ¡Nos ha gustado!

A mi novia le surge la siguiente inquietud ¿no habría alguna manera de no tener que gastar un folio? (me ha pedido que te la transmita, a mi no se me había ocurrido).

Por lo demás tiene usted un 10. Si esto se extiende por las clases de los coles va a desbancar al tres en raya :)

Un saludo!
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 12 de Junio de 2013, 23:48:07
Muchas muchas gracias :)

Alternativas a gastar un folio hay. Podría plantearse con fichas/monedas que tengan dos caras distintas jugando sobre un tablero de tres en raya, por ejemplo. En este caso "marcar un fragmento" sería colocar una ficha por la cara que se desee en un espacio vacío. El resto se jugaría de la misma forma.

Esta alternativa es más económica pero menos minimalista :)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Farko en 13 de Junio de 2013, 00:20:53
Lo de las 9 monedas es una ideaza. Y un tablero... podría ser una lámina que rodeara las monedas. O incluso poner una ficha o moneda distinta en el tablero, y entender que ese es el centro del mismo. Así, sería 10 monedas (o fichas, una distinto)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Wkr en 13 de Junio de 2013, 09:35:50
Para el Arenium con conchas de la playa.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 13 de Junio de 2013, 09:38:08
Esto me demuestra que la edición/publicación no tiene nada que ver con el diseño original del autor  :)

Mi punto de partida (trabajar con los mínimos elementos posibles, en concreto solo con la hoja en la que se imprimen las reglas) minimalista me permite crear un juego que tiene mecánicas válidas y funciona, pero si yo lo hubiera creado pensando en una posible publicación o con mentalidad de editor no lo habría hecho así, claro. Es necesario darle un valor añadido para que se pueda fabricar y vender, y esa es la labor del editor profesional.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 13 de Junio de 2013, 09:54:29
Una idea loca de producción para autoedición: una postal. En la postal por un lado se dibuja el tablero y por el otro lado van las instrucciones (que son unas 300 palabras y deberían caber).
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Chuso en 13 de Junio de 2013, 10:02:45
Cita de: Santiago Eximeno en 13 de Junio de 2013, 09:54:29
Una idea loca de producción para autoedición: una postal. En la postal por un lado se dibuja el tablero y por el otro lado van las instrucciones (que son unas 300 palabras y deberían caber).
Muy buena idea.
Además la postal lleva en un lado los troqueles con las 9 fichas!!
Ya veo a todos los veraneantes acercarse a los chiringos de la playa y comprar la postal para pasarse horas jugando sobre la esterilla de playa. ;-)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Chuso en 13 de Junio de 2013, 10:20:45
Con el permiso del autor!
Ya está en tamaño postal.  ;D


(https://dl.dropboxusercontent.com/u/3870118/Folium%20-%20Front.jpg)

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/3870118/Folium%20-%20Back.jpg)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 13 de Junio de 2013, 11:09:36
Ha quedado muy mono :)

Estoy por preparar la traducción al inglés y mandarlo al concurso PnP de postales de la BGG...
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Wkr en 13 de Junio de 2013, 11:42:45

Si vas a hacer una postal mi recomendación es que lo tematices.

Hazlo de la Sagrada Familia o cualquier otro monumento famoso.

Y lo petas.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 13 de Junio de 2013, 11:52:34
Mmmm.... Toy pensándolo seriamente  :D No me veo yo ilustrándolo, pero estoy pensándolo, sip.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Moondraco en 13 de Junio de 2013, 16:58:53
Será por ilustraciones... mira en este mismo subforo, la gente es muy apañá.

Y si al final te animas a hacerlo así y no tienes ilustrador, mi novia a la que ya conoces estudia Bellas Artes y está currando un montón en ilustración y Photoshop. A ella le encantaría ilustrarlo, sea con técnicas tradicionales o con ordenador, así que ya lo sabes.
Si lo ves bien, déjame tu correo y te paso sus últimos trabajos :)
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 13 de Junio de 2013, 22:46:02
:)

Todavía no sé hacia dónde va Folium, pero me apunto la oferta, ¡muchas gracias! Mi mail lo tienes en mi perfil en este mismo mensaje.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 16 de Junio de 2013, 12:35:11
Hala, pues ya tiene paginita en la BGG

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/143990/folium

y en mi propia Web

http://www.eximeno.com/game_Folium.html

Por los comentarios recibidos -aquí y en otros lados- parece que funciona bien y que merece la pena dedicarle cinco minutos, así que contento me quedo  :)

Muchas gracias de nuevo a todos los que habéis dedicado unos minutos de vuestro tiempo (y unos folios) a probarlo y a opinar/comentar el juego.

Ahora el objetivo es desarrollar otro juego con menos componentes. Sigo mi camino hacia la nada  ;D
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 21 de Junio de 2013, 09:28:14
No sé si conocéis la página Chess Variants Game Courier. Es una página en la que puedes diseñar tu tablero, fichas y reglas para jugar a distintas variantes del ajedrez por mail o turno a turno. Sin inteligencias artificiales, sólo entre dos jugadores (humanos en la mayoría de los casos). Poco a poco se está abriendo a la implementación de todo tipo de juegos abstractos, y Joe Joyce amablemente ha preparado un setup para jugar a Folium. Podéis encontrarlo aquí:

http://play.chessvariants.org/pbm/play.php?game%3DFolium%26settings%3Dfolium2

Si estáis registrados o lo hacéis, podéis invitarme a jugar una partida. Mi usuario es, como siempre, eximeno.
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: Moondraco en 21 de Junio de 2013, 17:56:03
Prometo que lo he intentado, pero OMG, necesito un tutorial para eso. :-[
Título: Re: Folium (es/en)
Publicado por: eximeno en 21 de Junio de 2013, 20:26:28
Intuitivo, lo que se dice intuitivo, no es, cierto  ;)

A ver si tengo un rato y os explico un poco cómo funciona...