Eso dijo Sánchez Gordillo en la asamblea de IU de ayer...
http://blogs.publico.es/arturo-gonzalez/2013/06/17/el-cono-de-su-puta-madre/
"La finalidad del lenguaje no es otra que la de que el interlocutor comprenda lo que quieres decir."
O traducido al mundo lúdico, que si un juego es un mojón, es un mojón.
¿Qué os parece?
:P :P :P
Me parece que dice las cosas como son. Que ya estoy cansado de tanto eufemismo.
A mi me parece bien que se vayan todos ahí.
Pero él también, que pertenece a una coalición tan responsable del desastre como las demás. En mi ciudad por ejemplo está manteniendo en el poder al "·%"$·&& del alcalde que la está llevando a la ruina.
El tipo este es un impresentable.
Lo cual no quita que sí, que todos "sin excepción" e incluyendo él, se pueden ir.
Cita de: Lethan en 17 de Junio de 2013, 13:44:30
Eso dijo Sánchez Gordillo en la asamblea de IU de ayer...
http://blogs.publico.es/arturo-gonzalez/2013/06/17/el-cono-de-su-puta-madre/
"La finalidad del lenguaje no es otra que la de que el interlocutor comprenda lo que quieres decir."
O traducido al mundo lúdico, que si un juego es un mojón, es un mojón.
¿Qué os parece?
:P :P :P
Si lo que decías era más por el hecho lingüístico que político... pues no estoy de acuerdo. Que el interlocutor comprenda lo que quieres decir es "una" de las finalidades del lenguaje. Y en todo caso, la vehemencia no lleva implícita la comprensión de manera automática.
Ya lo sabés, en vez de emigrar a Inglaterra o Alemania iros a Marinaleda :D :D
Cita de: Bru en 17 de Junio de 2013, 15:05:42
Si lo que decías era más por el hecho lingüístico que político... pues no estoy de acuerdo. Que el interlocutor comprenda lo que quieres decir es "una" de las finalidades del lenguaje. Y en todo caso, la vehemencia no lleva implícita la comprensión de manera automática.
Voy por los dos lados, tanto por el lingüistico como por el político.
Coincido en que la vehemencia no implica comprensión. A lo que me opongo es que a cualquier mensaje malsonante o fuera de lo políticamente correcto se lo tache automáticamente de vulgar, paleto, etc. Aparte de que las mierdas dichas de forma educada pueden ser mucho peores; sin embargo en la sociedad actual parece que choca mucho más un "coño" "mierda" "puta" que llamar nazis a los ciudadanos. Será porque el lenguaje soez no pilla más cerca que la Alemania del 33.
Sobre lo de robar en el Mercadona, más o menos lo mismo. No sé si porque llevarse 4 carros de un Mercadona nos parece más cercano que embolsarse los millones de euros a pares (en algún caso, supuestamente destinados a ONG's...)
Que el sistema político actual no funciona creo que está claro, pero comparar a este señor con la Gurtel o los ERE de Andalucía tampoco me parece.
Un saludo!
Cita de: Wkr en 17 de Junio de 2013, 15:16:02
Por decir uno, robar en un mercadona.
Pues hombre,si lo hace en plan Robin Hood moderno(o comos e escriba XD) pues que le den al m,ercadona o a quien haga falta,la verdad.Un señor al que llevan votando en un pueblo durante casi 30 años seguidos,en el que practicamente el paro no existe,en el que las casas estan tiradas y a nadie le falta que llevarse a la boca...algo bueno hara,no?Creo que demonizarle por que se llebo 3,4 o 100 carritos llenos del mercadona para dar de comer a gente que esta en el paro pues no le hace malo.
Cita de: gorthaurbauglir en 17 de Junio de 2013, 15:47:44
Pues hombre,si lo hace en plan Robin Hood moderno(o comos e escriba XD) pues que le den al m,ercadona o a quien haga falta,la verdad.Un señor al que llevan votando en un pueblo durante casi 30 años seguidos,en el que practicamente el paro no existe,en el que las casas estan tiradas y a nadie le falta que llevarse a la boca...algo bueno hara,no?Creo que demonizarle por que se llebo 3,4 o 100 carritos llenos del mercadona para dar de comer a gente que esta en el paro pues no le hace malo.
Claro. Aparte de ser alcalde es diputado por IU en Andalucía (lleva 5 años). Ya había sido diputado 2 veces antes. Se ve que a este individuo eso de tener dos cargos políticos le gusta.
Y esa beligerancia a la hora de asaltar los supermercados parece que la pierde cuando hay que investigar a la gente que le ha puesto en el cargo de diputado (por el que no ha sido votado). Porque su partido se ha negado a investigar los fondos de reptiles y el caso Mercasevilla donde están metidos hasta el tuétano, como los del PSOE y los del PP porque son todos iguales.
Venga va.
Si tan Robin Hood es que compre los carros del mercadona con su sueldo de alcalde, diputado y los regale como quiera. Entonces ya no me parecería tan impresentable.
Y por lo que tengo entendido Marinaleda es lo más parecido al chicago de los años 20.
Para empezar no ha hecho un pleno desde hace más de 1 año (solo extraordinarios y cuando le conviene).
También ha desparecido, por mencionar algo, 250.000 euros otorgados al Ayuntamiento de Marinaleda por el Gobierno andaluz para 25 viviendas VPO que no existen.
Debe de agua el pueblo 1 millón de euros.
Por no mencionar los pufos con la conservera donde da trabajo 20 días para luego cobrar el PER 6 meses.
Y un largo etcétera.
Pero vamos, no es ni mejor ni peor. Es igual.
Este es de los que decía mi abuelo que siempre eran los primeros en protestar contra todo, pero cuando ibas a protestar contra algo resultaba que siempre estaba detrás del mostrador.
LLeva 7 años amenazando con romper con el PSOE, con excindirse de IU...y ahí lo tienes cada vez con más responsabilidades políticas
¿Teneis fuentes que no sean ABC, El Confidencial o La Razon? Me sigue sorprendiendo la retorica superficial del todos son iguales y los vagos del PER. Esto es como las pilas de Matrix, moririais por defender un sistema que os esta arrinconando y que definitivamente os va a expulsar sin contemplaciones en cuanto dejeis de ser buenos productores-consumidores, y por cierto muchos ya teneis dificultades con el consumo y lo estais rondando. No pasa nada, ya os llegara la conciencia de clase por la via expeditiva. Por cierto, se os olvido añadir que en Marinaleda ademas son masones y que representan a la antiespaña. De nada.
Cita de: Speedro en 17 de Junio de 2013, 16:41:54
¿Teneis fuentes que no sean ABC, El Confidencial o La Razon? Me sigue sorprendiendo la retorica superficial del todos son iguales y los vagos del PER. Esto es como las pilas de Matrix, moririais por defender un sistema que os esta arrinconando y que definitivamente os va a expulsar sin contemplaciones en cuanto dejeis de ser buenos productores-consumidores, y por cierto muchos ya teneis dificultades con el consumo y lo estais rondando. No pasa nada, ya os llegara la conciencia de clase por la via expeditiva. Por cierto, se os olvido añadir que en Marinaleda ademas son masones y que representan a la antiespaña. De nada.
Totalmente de acuerdo.Parece que os habeis visto todos el programita ese de la sexta en el que le ponian de supercorrupto.Pus oiga,quiza lo sea,pero al contrario que la mayoria los pufos que hace no son para llenarse el bolsillo,son para el pueblo,le pese a quien le pese...
Un tio que no tiene coche oficial,que cobra 1200 euros mensuales por su cargo politico y tiene en torno a los 1500 en su cuenta del banco no me suena a corrupto.LLo que molesta,por lo cual ahora se le mete caña en los medios,es que pufe y "estafe" a empresas por el bien de Marinaleda.El que hizo la ley hizo la trampa...ya era hora de que alguien usase la trampa para beneficio de todos!!
Hombre. Para saber que durante 11 años (que se dice pronto) ha tenido como mínimo dos cargos políticos remunerados, no hace falta fuentes muy especiales.
Si el mensaje que se pretende dar es que el sistema político y la casta política han arruinado al país, excepto los de IU... pues bueno. Allá cada cual. Al menos en mi pueblo IU lleva apoyando la ruina durante muchos años...y en Andalucía también.
Cita de: Speedro en 17 de Junio de 2013, 16:41:54
¿Teneis fuentes que no sean ABC, El Confidencial o La Razon?
Yo lo vi en Antena 3. ¿Te sirve esta?
Mario Conde, eso si que es un patriota que no va empujando cajeras del Mercadona.
Cita de: Ferris en 18 de Junio de 2013, 01:01:11
Mario Conde, eso si que es un patriota que no va empujando cajeras del Mercadona.
+ 1
Cita de: Wkr en 17 de Junio de 2013, 21:10:15
Yo lo vi en Antena 3. ¿Te sirve esta?
¿La que decia lo enchufado que estaba el jefe de policia de marinaleda y lo que cobraba cuando no hay jefe de policia en marinaleda? ¿La que dijo que se gastaba 6.000 en viajes a costa de marinaleda para ir a venezuela cuando el billete en realidad estaba pagado por una emisora venezolana para entrivistarlo?
A mi no me gustaria vivir en Marinaleda. No creo que sea un proyecto viable a largo plazo por mucho que esten salvando sus habitantes la crisis con bastante dignidad. No comparto ideologia con Gordillo.
Sin embargo lo que veo, que desde que monto la "performance" de los carritos, se ha convertido en la "bestia" de muchos medios. Y no se para de sacar bazofia inventada o demagogica hacia el. Independientemente de los cargos que tenga en uno u otro lugar, tengo entendido que solo se queda para el 1.200e el resto va para el sindicato y para el pueblo.
Y personalmente, aunque sea un poco offtopic, yo ya he dicho que un político sea del Psoe, PP, IU, CIU o de donde sea que ocupa un puesto importante tiene que estar bien pagado. Es ilógico que una persona que tiene que tomar decisiones que afectan a CEO's que cobran medio millon de euros al año el que menos, cobre 60.000e al año y lo pongamos a parir por ello. No sirve de nada renunciar a dinero o coches oficiales si se es un incompetente que gestiona mal o un corrupto en beneficio propio que da favores a empresas (corruptoras) a cambio de futuros puestos en ella o beneficios a familiares.
Si alguien cobra 2.000 en vez de 3.000 e, pero da contratos por 10 millones de euros a una empresa cuando otra igual podia hacerlo por 5 millones, por incompetencia o corrupción, menudo negocio hacemos.
Y finalmente decir que la cantinela de todos son iguales cada vez me parece más una autopista hacia el fascismo o el dejar hacer lo que quiera a una oligarquia que se encontrara sin estado de por medio para parar los pies a abusos de poder.
Cita de: Miguelón en 17 de Junio de 2013, 13:49:32
Me parece que dice las cosas como son. Que ya estoy cansado de tanto eufemismo.
Pues creo que la explicación que dio para justificar el robo/asalto al Mercadona, no fue precisamente clara.....ya sabes, ahí empezó a hablar como un político al que no se entiende nada.
Cita de: roanoke en 18 de Junio de 2013, 09:13:03
Pues creo que la explicación que dio para justificar el robo/asalto al Mercadona, no fue precisamente clara.....ya sabes, ahí empezó a hablar como un político al que no se entiende nada.
A mi me quedó bastante claro: Crear alarma para que se den cuenta de que no falta mucho para que estas cosas pasen de forma generalizada debido a la situaciòn crítica de muchas familias.
En cualquier caso mi comentario anterior corresponde a la expresión del título del hilo y no a otras cosas. Porque si tenemos que ir recordando todas las frases que han soltado los políticos desde que el mundo es mundo, no acabaríamos en mil años. ;)
Cita de: Pensator en 18 de Junio de 2013, 09:03:18
¿La que decia lo enchufado que estaba el jefe de policia de marinaleda y lo que cobraba cuando no hay jefe de policia en marinaleda? ¿La que dijo que se gastaba 6.000 en viajes a costa de marinaleda para ir a venezuela cuando el billete en realidad estaba pagado por una emisora venezolana para entrivistarlo?
A mi no me gustaria vivir en Marinaleda. No creo que sea un proyecto viable a largo plazo por mucho que esten salvando sus habitantes la crisis con bastante dignidad. No comparto ideologia con Gordillo.
Sin embargo lo que veo, que desde que monto la "performance" de los carritos, se ha convertido en la "bestia" de muchos medios. Y no se para de sacar bazofia inventada o demagogica hacia el. Independientemente de los cargos que tenga en uno u otro lugar, tengo entendido que solo se queda para el 1.200e el resto va para el sindicato y para el pueblo.
Y personalmente, aunque sea un poco offtopic, yo ya he dicho que un político sea del Psoe, PP, IU, CIU o de donde sea que ocupa un puesto importante tiene que estar bien pagado. Es ilógico que una persona que tiene que tomar decisiones que afectan a CEO's que cobran medio millon de euros al año el que menos, cobre 60.000e al año y lo pongamos a parir por ello. No sirve de nada renunciar a dinero o coches oficiales si se es un incompetente que gestiona mal o un corrupto en beneficio propio que da favores a empresas (corruptoras) a cambio de futuros puestos en ella o beneficios a familiares.
Si alguien cobra 2.000 en vez de 3.000 e, pero da contratos por 10 millones de euros a una empresa cuando otra igual podia hacerlo por 5 millones, por incompetencia o corrupción, menudo negocio hacemos.
Y finalmente decir que la cantinela de todos son iguales cada vez me parece más una autopista hacia el fascismo o el dejar hacer lo que quiera a una oligarquia que se encontrara sin estado de por medio para parar los pies a abusos de poder.
Totalmente de acuerdo. Si queremos un estado que funcione necesitamos políticos, sindicalistas, empresarios, banqueros,... no los que tenemos, que dejan bastante que desear, pero si gente dedicada a ello. De hecho es una cantinela que suelen utilizar corruptos y dictadorzuelos.
Cita de: thunder_cc en 18 de Junio de 2013, 12:35:06
Totalmente de acuerdo. Si queremos un estado que funcione necesitamos políticos, sindicalistas, empresarios, banqueros,... no los que tenemos, que dejan bastante que desear, pero si gente dedicada a ello. De hecho es una cantinela que suelen utilizar corruptos y dictadorzuelos.
O no.Tal vez el problema de todos nuestros males sea pensar que este sistema es el único metodo funcional para vivir basándonos muchas veces en "es lo establecido".En Corea del norte lo establecido funciona también,de otra forma,pero funciona.
No entiendo muy bien las molestias,o lo que parecen ser molestias,de algunos por lo de que este hombre se llevo unos carros del mercadona.¿Nos paga algo mercadona por existir?(Por ahi dicen que al PP si...)Entonces¿deque va esto de repetir lo mismo hasta la saciedad?¿Tan engañados nos tienen los medios?Me la repanflinfla el mercadona,en cambio si se me revuelven las tripas pensando en gente sin empleo,hambrienta y un largo y muy feo etcétera que día a día se incrementa en este país.
Cita de: gorthaurbauglir en 17 de Junio de 2013, 16:53:15
Un tio que no tiene coche oficial,que cobra 1200 euros mensuales por su cargo politico y tiene en torno a los 1500 en su cuenta del banco no me suena a corrupto.LLo que molesta,por lo cual ahora se le mete caña en los medios,es que pufe y "estafe" a empresas por el bien de Marinaleda.El que hizo la ley hizo la trampa...ya era hora de que alguien usase la trampa para beneficio de todos!!
Cita de: gorthaurbauglir en 17 de Junio de 2013, 16:53:15
No entiendo muy bien las molestias,o lo que parecen ser molestias,de algunos por lo de que este hombre se llevo unos carros del mercadona.¿Nos paga algo mercadona por existir? [...] Me la repanflinfla el mercadona,en cambio [...]
Las empresas también son de alguien.
Querrás decir "para beneficio de todos
menos del dueño de la empresa y sus trabajadores".
Te la repanflinfla el Mercadona. Y con él, sus reponedores, cajeras y demás. Gente y familias que viven gracias al Mercadona.
Gente que trabaja honradamente sin molestar a nadie. Y que si, gracias a que Gordillo pone de moda los "robos Robin Hood style", no llegan a la caja del mes, se va a la puta calle. Como no viven en Marinaleda, que más da.
Cita de: Moondraco en 21 de Junio de 2013, 19:26:29
Las empresas también son de alguien.
Querrás decir "para beneficio de todos menos del dueño de la empresa y sus trabajadores".
Te la repanflinfla el Mercadona. Y con él, sus reponedores, cajeras y demás. Gente y familias que viven gracias al Mercadona.
Gente que trabaja honradamente sin molestar a nadie. Y que si, gracias a que Gordillo pone de moda los "robos Robin Hood style", no llegan a la caja del mes, se va a la puta calle. Como no viven en Marinaleda, que más da.
Gracias a la gente que compra en Mercadona. Porque si la gente no va, no compra y no llegan a la caja del mes, se van a la puta calle. :)
Cita de: Moondraco en 21 de Junio de 2013, 19:26:29
Las empresas también son de alguien.
Querrás decir "para beneficio de todos menos del dueño de la empresa y sus trabajadores".
Te la repanflinfla el Mercadona. Y con él, sus reponedores, cajeras y demás. Gente y familias que viven gracias al Mercadona.
Gente que trabaja honradamente sin molestar a nadie. Y que si, gracias a que Gordillo pone de moda los "robos Robin Hood style", no llegan a la caja del mes, se va a la puta calle. Como no viven en Marinaleda, que más da.
Que malo es Gordillo¡¡¡ y Aida Colau¡¡¡ esta gentuza antisistema son gente de mal vivir que habría que erradicar de España ¿que es eso de molestar a los politicos en sus casas?¿que es eso de llevarse dos carros de alimentos del Mercadóna? gentuza¡¡¡ los buenos son los politicos profesionales de verdad, como los del PP que con una mano se reparten 28 millones de euros en sobresueldos y con la otra firman decretos para cargarse la sanidad y la educación publica, o los del PSOE que saquean 700 millones de dinero publico en el asunto de los ERE y sin ni tan siquiera presentar una dimisión ganan de nuevo las elecciones, este es el arte de la política. Y la ultima es que hay mas de 90 personas entre ex-politícos del PP y del PSOE y sus familiares trabajando para las eléctricas y atentos, al gobierno se le ha olvidado reclamar 3400 millones de euros que estas han cobrado de mas y cuya posibilidad de reclamar ha prescrito: habéis leído bien: las eléctricas han robado 3.400.000.000 € y los políticos se lo han permitido, ahora seguid hablando de Gordillo y los dos carros del mercadona....
Cita de: menesteo en 21 de Junio de 2013, 21:36:30
Que malo es Gordillo¡¡¡ y Aida Colau¡¡¡ esta gentuza antisistema son gente de mal vivir que habría que erradicar de España ¿que es eso de molestar a los politicos en sus casas?¿que es eso de llevarse dos carros de alimentos del Mercadóna? gentuza¡¡¡ los buenos son los politicos profesionales de verdad, como los del PP que con una mano se reparten 28 millones de euros en sobresueldos y con la otra firman decretos para cargarse la sanidad y la educación publica, o los del PSOE que saquean 700 millones de dinero publico en el asunto de los ERE y sin ni siquiera presentar una dimisión ganan de nuevo las elecciones, este es el arte de la politica. La ultima es que hay mas de 90 politicos y familiares de miembros de PP y PSOE trabajando para las electricas y atentos, al gobierno se le ha olvidado reclamar 3400 millones de euros que estas han cobrado de mas y cuya posibilidad de reclamar ha prescrito: habeis leido bien: las electricas han robado 3.400.000.000 € y los politicos se lo han permitido. ahora seguid hablando de Gordillo y los dos carros del mercadona....
+ 1 como una catedral
Cita de: menesteo en 21 de Junio de 2013, 21:36:30
ahora seguid hablando de Gordillo y los dos carros del mercadona....
Eso se lo dirás al que ha publicado el hilo... ¿no?
Pues para mí, tanto el Gordillo y afines, como los otros (PP/PSOE y derivados) son la misma mierda con distinto collar, por que si el fin justificara los medios, yo ya tendría unas cuantas armas en mi casa... y no digo más. ^_^
Cita de: menesteo en 21 de Junio de 2013, 21:36:30
Que malo es Gordillo¡¡¡ y Aida Colau¡¡¡ esta gentuza antisistema son gente de mal vivir que habría que erradicar de España
¿Desde cuándo un tío que ha sido (y es) diputado por 11 años es antisistema? Menuda manera de enfrentarse al sistema
Igual usa la táctica del "desde dentro" me infiltro y los sorprendo. ;D
Cita de: Bru en 22 de Junio de 2013, 00:25:29
¿Desde cuándo un tío que ha sido (y es) diputado por 11 años es antisistema? Menuda manera de enfrentarse al sistema
Torpedea desde dentro ;D
Cita de: Moondraco en 21 de Junio de 2013, 19:26:29
Las empresas también son de alguien.
Querrás decir "para beneficio de todos menos del dueño de la empresa y sus trabajadores".
Te la repanflinfla el Mercadona. Y con él, sus reponedores, cajeras y demás. Gente y familias que viven gracias al Mercadona.
Gente que trabaja honradamente sin molestar a nadie. Y que si, gracias a que Gordillo pone de moda los "robos Robin Hood style", no llegan a la caja del mes, se va a la puta calle. Como no viven en Marinaleda, que más da.
Tienes razón.Las empresas piensan mucho en sus trabajadores.Es lo que mas les preocupa a los empresarios,sus empleados.De hecho no conozco a nadie al que le hallan mandado a la puta calle a la primera de cambio pese a haberse dejado el culo por la empresa.
Ademas mercadona es un negocio muy pequeño que apenas tiene ganancia.
Obviamente todo esto es ironia pura y dura.
Cita de: menesteo en 21 de Junio de 2013, 21:36:30
Que malo es Gordillo¡¡¡ y Aida Colau¡¡¡ esta gentuza antisistema son gente de mal vivir que habría que erradicar de España ¿que es eso de molestar a los politicos en sus casas?¿que es eso de llevarse dos carros de alimentos del Mercadóna? gentuza¡¡¡ los buenos son los politicos profesionales de verdad, como los del PP que con una mano se reparten 28 millones de euros en sobresueldos y con la otra firman decretos para cargarse la sanidad y la educación publica, o los del PSOE que saquean 700 millones de dinero publico en el asunto de los ERE y sin ni tan siquiera presentar una dimisión ganan de nuevo las elecciones, este es el arte de la política. Y la ultima es que hay mas de 90 personas entre ex-politícos del PP y del PSOE y sus familiares trabajando para las eléctricas y atentos, al gobierno se le ha olvidado reclamar 3400 millones de euros que estas han cobrado de mas y cuya posibilidad de reclamar ha prescrito: habéis leído bien: las eléctricas han robado 3.400.000.000 € y los políticos se lo han permitido, ahora seguid hablando de Gordillo y los dos carros del mercadona....
Ojo, que la simplificación es
muy mala.
Gordillo y todo aquel que se pase la ley por el forro es un
capullo, sean sus motivos los que sean. Por el hecho de estar absolutamente convencido de que el más allá es mejor, no se justifica el hecho de que mate a 50 personas para que lo disfruten cuanto antes. Y estoy defendiendo mis convicciones y luchando porque los demás tengan una vida mejor, sí. Según MIS criterios.
Todo el que se pasa la ley por el arco del triunfo por su ideología personal simplemente no está actuando bien. Está actuando
de manera egoísta.
Cita de: menesteo en 21 de Junio de 2013, 21:36:30 los buenos son los politicos profesionales de verdad
Demagogia pura y dura en la contestación a mi mensaje. Dudo muchísimo haber escrito eso, pones palabras en mi boca que jamás pronunciaré. Por favor, la rabia antisistema está muy bien (ironía, como la del señor
gorthaurbauglir) pero mejor la dejamos en casa para debatir... o nos vamos a Sálvame a dar voces sin leer/escuchar a los demás.
Mi mensaje era el siguiente: los buenos son los empresarios
honrados. Aparca a tus políticos.
Gente que ha trabajado desde abajo, contra viento y marea, viviendo de préstamos y sin dormir haciendo cuentas para llegar a fin de mes. Gente que ha crecido, que ha sabido cómo trabajar y ahora tiene 103.856.984.000 tiendas en toda España, o más, lo que quieras. Gente que puede despedir gente, pero que también puede dar trabajo a muchos otros.
¿Es que por triunfar ya son unos explotadores?
¿Todo el que ha encontrado una buena forma de hacer las cosas y ha tenido éxito es un chupasangre?
¿Tan ruines somos en España que la gente que triunfa y cuyo trabajo ha sido valorado merece ser robada, porque hay gente que lo está pasando muy mal?
¿Estás justificando el hecho de que cualquier persona pueda tomar impunemente el trabajo honrado de otra para ayudar a quien ellos, según sus convicciones personales, creen que lo merece?
Los políticos corruptos (casi todos) son unos cabrones, está claro.
Gordillo, que es un político que quebranta la ley (eso sí, a vista de todos) también lo es. Sin entrar en más detalles sobre su persona, el hecho de pasarse la ley por el forro lo inhabilita completamente para ejercer ningún cargo público. Ya que el día de mañana se le cruzan los cables y puede hacer cualquier cosa.
Mis mensajes eran estos, lamento no haberlos dejado claros:
1. Rechazo de la actuación en general de los políticos españoles.
2. Rechazo de la actitud prepotente y egoísta de cualquiera que se limpie el culo con los derechos de los demás.
3. Rechazo a la demonización de todo empresario de éxito en base a calumnias varias o generalizaciones.
Ahora, si alguien cree que vulnerar derechos ajenos (como el derecho a la propiedad de las mercancías del Mercadona) está bien si se hace por una buena causa (acorde con las creencias personales del sujeto vulnerador) entonces ya no hay más que decir.
El camino de la civilización desde los griegos ha sido un tremendo error de unos cuantos miles de años.
Cita de: Moondraco en 25 de Junio de 2013, 12:07:03
Demagogia pura y dura en la contestación a mi mensaje. Dudo muchísimo haber escrito eso, pones palabras en mi boca que jamás pronunciaré. Por favor, la rabia antisistema está muy bien (ironía, como la del señor gorthaurbauglir) pero mejor la dejamos en casa para debatir... o nos vamos a Sálvame a dar voces sin leer/escuchar a los demás.
(http://img.webme.com/pic/s/spidersystem/hambre.gif)
¿Y esto qué os parece?
http://ccaa.NoCanonAEDE/ccaa/2013/06/24/madrid/1372082968_033122.html
¿La violencia tiene justificación siempre?
Cita de: Wkr en 25 de Junio de 2013, 21:35:05
¿Y esto qué os parece?
http://ccaa.NoCanonAEDE/ccaa/2013/06/24/madrid/1372082968_033122.html
¿La violencia tiene justificación siempre?
Pues que por desgracia habrá gente que lo lea y se eche las manos a la cabeza,cuando este hombre tiene mas razon que un
santo.Nos tienen muy bien domesticados y ese es el problema.
Con la que esta cayendo la gente se reúne para hacer manifestaciones de carácter pacifico donde se ven cosas como el aplauso silencioso.A esa gente se les responde mandando a auténticos Uruk-hais con armadura incluida que se lían a hostias y golpes con ellos.Luego parte de esa gente,los que se están quedando sin hogar,van a casa de un político a pegar cuatro voces y todavía hay "personas" que se atreven a llamarles nazis...
La violencia en ciertas ocasiones esta mas que justificada,según mi punto de vista.
Cita de: Wkr en 25 de Junio de 2013, 21:35:05
¿Y esto qué os parece?
http://ccaa.NoCanonAEDE/ccaa/2013/06/24/madrid/1372082968_033122.html
¿La violencia tiene justificación siempre?
Si mis hijas no tienen para comer porque alguien acapara riqueza, por supuesto que está justificada la violencia.
La sociedad está construida, en esencia, por un contrato social entre sus miembros, según el cual todos aceptamos unas normas y a cambio recibimos unos beneficios. Si dejamos de tener beneficios, no tiene sentido acatar las normas. Y si me dicen que en este país donde algunos hacen ostentación obscena de poder y dinero mis hijas no tendrán qué comer, mando al carajo las normas y hago lo necesario para garantizar la supervivencia de mis hijas.
Cita de: chuskas en 25 de Junio de 2013, 22:53:03
Si mis hijas no tienen para comer porque alguien acapara riqueza, por supuesto que está justificada la violencia.
La sociedad está construida, en esencia, por un contrato social entre sus miembros, según el cual todos aceptamos unas normas y a cambio recibimos unos beneficios. Si dejamos de tener beneficios, no tiene sentido acatar las normas. Y si me dicen que en este país donde algunos hacen ostentación obscena de poder y dinero mis hijas no tendrán qué comer, mando al carajo las normas y hago lo necesario para garantizar la supervivencia de mis hijas.
De acuerdo, pero yo quiero que la decisión sea mía, ni de Gordillo, ni de Pérez, ni de nadie, solo mía.
Nadie sabrá mejor que yo si debo o no debo hacerlo y de asumir las posibles consecuencias de mis actos, por que yo al contrario que ellos no soy aforado, ni tengo a los abogados del partido.
Como ha dicho gorthaurbauglir, nos tienen muy bien domesticados. Cuando la violencia se ejerce contra el pueblo, no pasa nada. Nos corren a porrazos en Atocha y todos tan panchos. Pero si el pueblo ejerce la violencia... ay, amigo.
Que cada cuál piense lo que haría si tuviese un hijo/a pasando hambre. Yo lo tengo claro.
"Toda la violencia debe ser ilegal, y ninguna puede ser justificada en nombre de nada, porque si así fuera estaríamos proponiendo que las clases dominantes o enriquecidas sí pudieran recurrir a la fuerza para mantener sus riquezas y sus privilegios y los pobres y explotados no puedan recurrir a la fuerza para defenderse de los abusos de los que son víctimas."
Extraído textualmente del blog de Sánchez Gordillo.
Todo eso está muy bien, de verdad; los principios morales son algo bonito de ver cuando tienes la vida asegurada, y puedes dar un techo y alimento a tus hijos.
Cuando no es así, los principios morales no valen casi ni el papel en el que están impresos. todos los que tenéis hijos lo sabéis tan bien como yo. Si veo a mis hijas pasar hambre, mis hermosos principios morales se derrumban... porque mi fe en el sistema se derrumba.
No tengo por qué apoyar un sistema que permite que mis hijas pasen hambre. Ni yo ni nadie.
PD: tranquilos, mis hijas están bien alimentadas y tienen un techo sobre sus cabezas, y una educación (que Wert se está cargando) y una sanidad (que CiU se está cargando). No estoy en esa situación... pero sé que si lo estuviese actuaría en consecuencia.
Cita de: Bru en 25 de Junio de 2013, 23:15:13
"Toda la violencia debe ser ilegal, y ninguna puede ser justificada en nombre de nada, porque si así fuera estaríamos proponiendo que las clases dominantes o enriquecidas sí pudieran recurrir a la fuerza para mantener sus riquezas y sus privilegios y los pobres y explotados no puedan recurrir a la fuerza para defenderse de los abusos de los que son víctimas."
Extraído textualmente del blog de Sánchez Gordillo.
El problema es que actualmente ocurre precisamente eso. Las clases dominantes recurren a la fuerza (policial) para mantener sus privilegios mientras que los ciudadanos no podemos hacer lo mismo para defendernos de los abusos a los que nos vemos sometidos.
Cita de: Lethan en 25 de Junio de 2013, 23:28:15
El problema es que actualmente ocurre precisamente eso. Las clases dominantes recurren a la fuerza (policial) para mantener sus privilegios mientras que los ciudadanos no podemos hacer lo mismo para defendernos de los abusos a los que nos vemos sometidos.
Estoy de acuerdo. Cada vez nos estamos acercando más a la Europa del siglo XIX y principios del XX, donde el estado era apenas un ente gestor de ejército, policía y poco más y donde dichas fuerzas eran utilizadas esencialmente para mantener el statu quo, protegiendo al que tiene contra el que no tiene. Y recordemos que aquella Europa se fracturó varias veces con revoluciones, con huelgas generales bastante violentas...
Por muy "mal" que suene decirlo, la resistencia pacífica y todo eso está muy bien, pero a los porrazos y las pelotas de goma no se responde con aplausos silenciosos...
En referencia a los que acusan a Gordillo, antes que nada decir que no pongo la mano en el fuego por nadie, pero lo importante no es que este señor sea o no sea corrupto, lo importante es lo que representa y representa el hartazgo de la mayoría de nosotros, la impotencia de estar sumidos en un sistema corrompido desde la cima hasta la base y en el que nada se puede hacer ya que las reglas que rigen este podrido juego no permiten un cambio "legal", aunque nos pese oirlo.
Sólo cuando la cima se tambalea por verle las orejas al lobo, se puede vislumbrar el cambio y la verdad que asusta porque no quiero un país que cambie con violencia, por mis hijos. Aunque tampoco quiero para ellos una bandada de buitres corruptos sobrevolando sus cabezas mientras se vuelven ovejas con limitadas opciones de reacción...así que me debato entre la resistencia pasiva solidaria ( la que veo más acertado) y la furia desgarrada y violenta...espero no tener que recurrir a esto último... pero si he de hacerlo para asegurar la libertad de mis hijos, lo haré.
Cita de: Lethan en 25 de Junio de 2013, 23:52:03
Por muy "mal" que suene decirlo, la resistencia pacífica y todo eso está muy bien, pero a los porrazos y las pelotas de goma no se responde con aplausos silenciosos...
Una verdad como un templo.
Sentado en el suelo,las manos en alto.Recibes una autentica paliza,por entre 3 y 4 maromos de 2 metros y super musculados.Te meten en la lechera.Cuando llegas a la comisaria te encierran entre 24 y 48 horas,mientras aguantas burlas y comentarios ofensivos de policias(que pagamos todos y cullo lema es proteger y servir,sera a su putisima amdre...).Cuando sales te llevan del tiron al juzgado y alli se te acusa de:
-Terrorismo
-Resistencia policial
-Agresion a la autoridad
De estas la unica real es la de la resistencia.Que sea pacifica o no a ellos les da igual...
¿Asta cuando vamos a seguir aguantando?¿¡ASTA CUANDO!?
La intención de voto de PP+PSOE es cercana al 50% de los votantes. De verdad, no entiendo que os llevéis las manos a la cabeza porque la gente no es mas violenta aun y no os extrañais de que aun podrían ganar los de siempre, legal y democráticamente.
En lugar de golpes de pecho, ayes y exhortaciones a empuñar la antorcha, armar guillotinas y degollar al grito de ¡Pan y justicia! ¿no sería mejor pedir un poco mas de criterio politico y de responsabilidad a la hora de votar? Tenemos lo votado y la mayoría seguiría votando lo mismo que la última vez. El problema no es que no se responda a los porrazos y pelotas de goma. Es muy otro, y no se arregla de hoy para mañana.
Milana bonita...
Cita de: Lupus en 06 de Julio de 2013, 19:57:48
La intención de voto de PP+PSOE es cercana al 50% de los votantes. De verdad, no entiendo que os llevéis las manos a la cabeza porque la gente no es mas violenta aun y no os extrañais de que aun podrían ganar los de siempre, legal y democráticamente.
En lugar de golpes de pecho, ayes y exhortaciones a empuñar la antorcha, armar guillotinas y degollar al grito de ¡Pan y justicia! ¿no sería mejor pedir un poco mas de criterio politico y de responsabilidad a la hora de votar? Tenemos lo votado y la mayoría seguiría votando lo mismo que la última vez. El problema no es que no se responda a los porrazos y pelotas de goma. Es muy otro, y no se arregla de hoy para mañana.
El problema que con la ley electoral actual , es muy difícil que otras fuerzas puedan acceder al poder....
Ni PP, ni PSOE, ni IU
NO VOTES A LOS GRANDES
Cita de: kalala en 06 de Julio de 2013, 23:41:34
El problema que con la ley electoral actual , es muy difícil que otras fuerzas puedan acceder al poder....
Ni PP, ni PSOE, ni IU
NO VOTES A LOS GRANDES
¿IU esta entre los grandes? Ahora me entero, debe ser porque aunque es la tercera fuerza en votos y con un sistema electoral justo tendrían 5 o 6 veces mas diputados solo han sacado 11 diputados mientras en el PPSOE suman 296 diputados.
Cita de: kalala en 06 de Julio de 2013, 23:41:34
El problema que con la ley electoral actual , es muy difícil que otras fuerzas puedan acceder al poder....
Ni PP, ni PSOE, ni IU
NO VOTES A LOS GRANDES
No, el problema es que con los votos actuales es muy dificil que lleguen al poder, pero si UPyD e IU sacasen los votos que hoy sacan PP y PSOE estarían en la misma situación de ventaja que estan estos, y podrian reformar la ley electoral como llevan años pididndo. Cosa que me gustaria ver si hacen cuando lleguen a ser ellos los grandes y beneficiados.
El problema no es tanto que la ley electoral favorezca a los grandes, el autentico problema es que después de los despueses, PP y PSOE siguen siendo los grandes. Y lo son porque se les siguen votando, no por otra cosa. La democracia es lo que tiene. Luego, que no te guste lo votado y quieras quitar a los votados asaltando el congreso y mandando a los politicos a una isla, pues quiza sea lo acertado (que no lo creo) pero lo que es seguro es que eso ya no es democracia.
Cita de: Lupus en 07 de Julio de 2013, 09:16:13
No, el problema es que con los votos actuales es muy dificil que lleguen al poder, pero si UPyD e IU sacasen los votos que hoy sacan PP y PSOE estarían en la misma situación de ventaja que estan estos, y podrian reformar la ley electoral como llevan años pididndo. Cosa que me gustaria ver si hacen cuando lleguen a ser ellos los grandes y beneficiados.
El problema no es tanto que la ley electoral favorezca a los grandes, el autentico problema es que después de los despueses, PP y PSOE siguen siendo los grandes. Y lo son porque se les siguen votando, no por otra cosa. La democracia es lo que tiene. Luego, que no te guste lo votado y quieras quitar a los votados asaltando el congreso y mandando a los politicos a una isla, pues quiza sea lo acertado (que no lo creo) pero lo que es seguro es que eso ya no es democracia.
Tre doy la razón en todo, sólo que la ley electoral actual es injusta, y no se corresponde a un voto por persona, dependiendo donde vivas, tu voto tiene más valor que otro, además al no haber listas abiertas no votas a la persona, con lo cual si el partido en el que confias quiere poner un chorizo al mando, lo pone y ya está, otro además, el sistema bipartidista, se creo básicamente para que apenas hubiera rotación entre partidos, así un tercer partido es prácticamente imposible que pueda acceder...por otra parte, desde el poder se sabe desde hace mucho tiempo que la mejor manera de mantenerse en el mismo es dividiendo a la población, y como se consigue esto? generalmente recurriendo a épocas y emociones pasadas, como la Guerra Civil, y el miedo a los rojos o a los fachas.
Y lo que no sabemos o si, es la ausencia de ideología de PP y PSOE, ya no hay diferencia porque ya saben que no son removibles...tardarán más o menos pero al final acceden, por eso lo de no bajarse sueldos o retirar beneficios obsoletos como sueldos vitalicios o mantenimiento de una Cámara la del Senado meramente decorativa, puesto que no tiene poder decisorio, al igual que la Monarquia o los privilegios de la Iglesia.
Dónde más se ha demostrado que el sistema actual favorece el enquistamiento es en los últimos tiempos con el incumplimiento salvaje de promesas electorales y programas políticos, es como si ya no importase la persona..y realmente no importa ...porque efectivamente con una masa estable del PP y del PSOE es casi imposible variar nada....
Y ,estoy absolutamente en contra de la violencia...pero me gustaría saber hasta cuando aguantaron en Francia cuando la Revolución Francesa..
Porque además como ellos saben que la violencia ya no es una opción ....más seguridad para ellos.
Ya lo dije una vez si las reglas del juego favorecen a uno y además si el no jugar favorece también al mismo, que opción cogerias....
Porque no es sólo la Ley electoral, es la manipulación mediatica: inculcando miedo al otro, adoptando medidas de control al ciudadano casi imposibles de cumplir, justificando la retirada gradual de derechos en base a una crisis creada por multinacionales, generando un sentimeinto de culpa en la persona y por supuesto la inmovilización de la misma....en fin siento el tocho..
NO VOTES A LOS GRANDES
No te disculpes que "el tocho" esta muy bien y en lineas generales estoy de acuerdo en mucho de lo que dices, pero no hay que olvidar que pese a los vicios del sistema quienes votamos somos nosotros y quien hace grande al grande es el votante. Desde luego, listas abiertas facilitaría el castigo al político corrupto y restaría poder al aparato del partido, pero como ya hay partidos que pretenden cambiar ese sistema y se opta por los otros, una vez mas, la culpa es de quien elige.
CitarY ,estoy absolutamente en contra de la violencia...pero me gustaría saber hasta cuando aguantaron en Francia cuando la Revolución Francesa..
Porque además como ellos saben que la violencia ya no es una opción ....más seguridad para ellos.
A tu reflexión te respondo que en aquella época no había una alternativa democrática, los franceses no podían decir, "estamos hasta lo huevos de vosotros así que en las próximas generales os vais al carajo", por que no había próximas generales, así que había que echarlos a patadas. Aun así, el sistema democrático que surgió tras la revolución fue la segunda victima de los revolucionarios, que una vez arriba pensaron que qué coño iba a ser eso de dejar que otros los echaran. Pero eso es otro tema.
El caso es que habiendo como hay la posibilidad de resolverlo de forma civilizada y no-violenta, y faltando como falta la voluntad de hacerlo, clamar por la vuelta de la antorcha y la guillotina no tiene sentido ninguno.
Cita de: Lupus en 07 de Julio de 2013, 09:16:13
pero lo que es seguro es que eso ya no es democracia.
Entonces democracia es saltarse a la torera lo que ha votado la mayoría e imponer unas condiciones que nadie ha votado? Yo a eso no lo llamo democracia...
La democracia es en España representativa, lo que quiere decir que elegimos dirigentes, no medidas. Lo que ha votado la mayoría es al PP, no subidas o bajadas de impuestos, si no a que sea el PP quien gobierne, y sí, eso es democracia. Nadie dijo que era perfecta o que no cupiese el error en ella. Para muestra un botón, pese a que afirmas a que se saltan a la torera lo votado e imponen condiciones que no ha votado nadie, a día de hoy es el partido con mayor intención de voto en junio de 2013.
Lo que yo no llamo democracia es a no respetar lo errores de la mayoría de conciudadanos.
Cita de: Lupus en 07 de Julio de 2013, 13:33:33
La democracia es en España representativa, lo que quiere decir que elegimos dirigentes, no medidas. Lo que ha votado la mayoría es al PP, no subidas o bajadas de impuestos, si no a que sea el PP quien gobierne, y sí, eso es democracia. Nadie dijo que era perfecta o que no cupiese el error en ella. Para muestra un botón, pese a que afirmas a que se saltan a la torera lo votado e imponen condiciones que no ha votado nadie, a día de hoy es el partido con mayor intención de voto en junio de 2013.
Lo que yo no llamo democracia es a no respetar lo errores de la mayoría de conciudadanos.
En eso no estoy de acuerdo, se eligen proramas electorales, los dirigentes los elige el partido
Cita de: kalala en 07 de Julio de 2013, 14:35:24
En eso no estoy de acuerdo, se eligen proramas electorales, los dirigentes los elige el partido
¿Quien se lee los programas electorales? Seamos realistas, se vota por simpatía, que ya ni ideología siquiera, porque esta está bien ausente de los partidos de hoy. Como dije, que después de todo el PP siga siendo la fuerza que mas votos se llevaría y a poca distancia el PSOe indica que no es la gestion o el ajustarse al programa lo que se vota, si no los colores del equipo.
Cita de: Lupus en 07 de Julio de 2013, 16:51:26
¿Quien se lee los programas electorales? Seamos realistas, se vota por simpatía, que ya ni ideología siquiera, porque esta está bien ausente de los partidos de hoy. Como dije, que después de todo el PP siga siendo la fuerza que mas votos se llevaría y a poca distancia el PSOe indica que no es la gestion o el ajustarse al programa lo que se vota, si no los colores del equipo.
Tengamos en cuenta igualmente la sangría de votos... Tradicionalmente el electorado del PP es fiel, siempre está entre 10 y 11 millones de votos, a diferencia del PSOE, que oscila entre 7 y 13. Si hubiese elecciones hoy, dudo que el PP llegase a los 6 millones, y eso es significativo
Yo sí creo que el PP volvería a tener mayoría hoy en día.
No creo que con 11-13 millones, pero tendría.
Cita de: Wkr en 08 de Julio de 2013, 10:24:07
Yo sí creo que el PP volvería a tener mayoría hoy en día.
No creo que con 11-13 millones, pero tendría.
Pero si tienes la mayoría con 7 millones, no es suficiente para gobernar solo...
Regalamos a Nicolás Maduro, Diosdado Cabello, y Cía. Compañeros del genial Gordillo, eso si "no aceptamos devoluciones". Anti sistemas de cabo a rabo, no usan lenguaje culto, político, u económico, su lenguaje llega al interlocutor "no se necesita ningún tipo de estudios para entenderlos", vamos que no tienen fallo alguno, si alguno está interesado llamar al 666-infierno, eso si no aceptamos trueques, cambios o cualquier artimaña, SOLO REGALAMOS, estamos que lo tiramos. ;D ;D ;D ;D
Cita de: gallego0219 en 10 de Julio de 2013, 08:48:45
Regalamos a Nicolás Maduro, Diosdado Cabello, y Cía. Compañeros del genial Gordillo, eso si "no aceptamos devoluciones". Anti sistemas de cabo a rabo, no usan lenguaje culto, político, u económico, su lenguaje llega al interlocutor "no se necesita ningún tipo de estudios para entenderlos", vamos que no tienen fallo alguno, si alguno está interesado llamar al 666-infierno, eso si no aceptamos trueques, cambios o cualquier artimaña, SOLO REGALAMOS, estamos que lo tiramos. ;D ;D ;D ;D
Eh.. JA JA ja....ja
Mira,para ti CAMPEON
http://www.youtube.com/watch?v=jS1-0s-xfcg
Sigue tragandote todo lo que hechan por la tele,que estas hecho un "fenomeno".
Cita de: gorthaurbauglir en 10 de Julio de 2013, 22:40:13
Eh.. JA JA ja....ja
Mira,para ti CAMPEON
http://www.youtube.com/watch?v=jS1-0s-xfcg
Sigue tragandote todo lo que hechan por la tele,que estas hecho un "fenomeno".
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Tragándome todo lo que me echan en la tele?
Me da que el
"fenómeno" eres tú.