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KIOSKO => 2013 => Juego del Mes => La Guerra del Anillo - 09/2013 => Mensaje iniciado por: horak en 17 de Septiembre de 2013, 20:15:58

Título: Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 17 de Septiembre de 2013, 20:15:58

Aqui los teneis.. el tablero de la 1ª ed vs el de la segunda ( debajo)

(http://farm4.staticflickr.com/3752/9786801131_88b55a9706_z.jpg)

(http://farm3.staticflickr.com/2881/9786992505_9ba53408df_z.jpg)

Aqui hay un hilo de bgg donde se habla de las diferencias sobre 1ª y 2ª ed, y hay una entrada del propio Roberto Di Meglio (cybernex) que explica sus impresiones:

http://www.boardgamegeek.com/thread/738666/2nd-edition-review-a-side-by-side-comparison/page/2



I may agree - on a personal level - that from an artistic point of view the first edition map was better, but that's also its limit. More beautiful to look at, less good to use.
In the second edition map, the effort was to redesign the size of regions to avoid over-crowded areas, clarify boundaries (both regional boundaries and nation boundaries) and make settlements easy to spot. Artistically, the 1st edition map was criticized as "too barren" (even if John's intention when painting it was actually to create a more "antique" look), and so the approach to colors was revised in the new board.
Overall, I'd say that the first edition map is a better PAINTING, the 2nd edition map is a better GAME BOARD.


O lo que es lo mismo:

Personalmente estoy de acuerdo que desde un punto de vista artístico, el mapa de la primera edición era mejor, pero eso era a la vez su punto débil. Mucho más bonito de mirar, si, pero menos bueno para jugar.

En el mapa de la segunda edición, se centraron los esfuerzos en rediseñar los tamaños de las regiones para evitar el problema de figuras que sobresalen de la región cuando se acumulan grandes ejércitos,  en clarificar las fronteras ( las fronteras entre regiones y las fronteras de las naciones)  y en hacer los asentamientos más fáciles de situar.

El mapa de la 1ª ed fue criticado desde el punto de vista artistico, diciendo que era "demasiado árido" ( hay que decir que la intención inicial de John al diseñarlo era crear un look mas " antiguo") y por eso los colores fueron revisados en el nuevo tablero.

En resumen, creo que el mapa de la 1ª ed es una mejor obra de arte, y el mapa de la 2ª ed es un mejor tablero de juego.


Este comentario me gusta porque viene un poco a mi terreno. Yo defiendo siempre que puedo, que la practicidad debería  pasar por delante de la estética siempre.
¿Vosotros qué opinais? 

¿Preferís un tablero más bonito o más jugable?

¿Cuál os parece más bonito? ¿ Os gusta el rediseño de la 2ª ed o no?
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 17 de Septiembre de 2013, 20:17:38
Como muestra de si es mejor estética o jugabilidad,  os enseño mi propio tablero de la 1ª ed, donde he añadido un marcador de PV, 3 zonas extra para colocar ejercitos que no caben en las regiones, e incluso un marcador de corrupción, separado del track de movimiento, para que los dos marcadores no choquen entre ellos.

(http://farm3.staticflickr.com/2826/9787868595_28a9363633_z.jpg)

Se que estéticamente no queda bien...Pero funcionan

No descarto en un futuro reemplazarlos por algo más bonito ( pero igual de funcional).. o no.


Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: Miguelón en 17 de Septiembre de 2013, 20:26:38
Yo quiero ambas cosas: Tablero bonito y jugable.

Efectivamente el de la primera edición es más chulo, pero el de la segunda es más "fácil de jugar".

Yo tengo la segunda edición.
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 17 de Septiembre de 2013, 20:46:11
Cita de: Miguelón en 17 de Septiembre de 2013, 20:26:38
Yo quiero ambas cosas: Tablero bonito y jugable.


Eso lo queremos todos  ;D..pero si hay que elegir ..
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: Dr. DiLuca en 17 de Septiembre de 2013, 21:12:08
Yo prefiero un tablero bonito  ;D A las "vicisitudes" del tablero te puedes acostumbrar, pero el tener un tablero asi de chulo no tiene precio exceptuando por el PVP  ;D
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: Hagel en 17 de Septiembre de 2013, 22:28:43
Pues yo no puedo estar más de acuerdo, punto por punto, con el razonamiento que hace Roberto Di Meglio para "justificar" el cambio entre ediciones.

Y aunque a mi el de la 1ª Ed. también me parece algo más bonito artísticamente hablando, precisamente lo que menos me gusta es ese color rojizo del mapa. Parece un mapa de un desierto, o  una foto tomada por uno de los satélites artificiales en la órbita de Marte.  ;D
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: Skryre en 17 de Septiembre de 2013, 22:42:45
Yo tengo la primera edición, y viendo el de la segunda solo puedo decir... ¡menos mal!

Y es que los "defectos" que se le achacan a la primera los veo muy picajosos, la verdad.   
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 17 de Septiembre de 2013, 22:52:51
a mi me gustaria un dia jugar con el tablero de la 2ª solo por comparar sensaciones. Cierto es que estoy acostumbrado al de la 1ª ed,  pero me costó en su dia hacerme con algunas regiones, cosa que de un simple vistazo al de la 2ª , se ve que no pasa.
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: JavideNuln-Beren en 18 de Septiembre de 2013, 10:01:00
Holaa Tod@s:

Yo he jugado con ambos, y creo que coincido con la mayoria de las opiniones: el Tablero de la 1ª Edición es más bonito (aun que hay quien se queje de la preminencia del color rojo), y el Tablero de la 2ª Edición es más practico, ya no solo por tener el Registro de Puntos de Victoria y lugares para ejercitos, así como mostrar más a las claras las fronteras..... Lo que me encanta es la facilidad para reconocer Bastiones, Ciudadas, Villas y Fortificaciones.

Creo que una buena forma de mejorar el Tablero de la 1ª Edición es añadirle pegatinas para reconocer mejor estos elementos, para ellos usariamos la misma simbología de la 2ª Edición.

¿Alguien lo ha hecho?
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: Miguelón en 18 de Septiembre de 2013, 10:18:37
Cita de: JavideNuln-Beren en 18 de Septiembre de 2013, 10:01:00
Holaa Tod@s:

Yo he jugado con ambos, y creo que coincido con la mayoria de las opiniones: el Tablero de la 1ª Edición es más bonito (aun que hay quien se queje de la preminencia del color rojo), y el Tablero de la 2ª Edición es más practico, ya no solo por tener el Registro de Puntos de Victoria y lugares para ejercitos, así como mostrar más a las claras las fronteras..... Lo que me encanta es la facilidad para reconocer Bastiones, Ciudadas, Villas y Fortificaciones.

Creo que una buena forma de mejorar el Tablero de la 1ª Edición es añadirle pegatinas para reconocer mejor estos elementos, para ellos usariamos la misma simbología de la 2ª Edición.

¿Alguien lo ha hecho?

¡Qué narices, incluso pintarlas con un boli! puestos a joder el tablero...

Aunque el tablero de la primera edición sea más bonito, a mi no me parece feo el de la segunda.
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 18 de Septiembre de 2013, 10:28:18
Cita de: JavideNuln-Beren en 18 de Septiembre de 2013, 10:01:00
Holaa Tod@s:

Yo he jugado con ambos, y creo que coincido con la mayoria de las opiniones: el Tablero de la 1ª Edición es más bonito (aun que hay quien se queje de la preminencia del color rojo), y el Tablero de la 2ª Edición es más practico, ya no solo por tener el Registro de Puntos de Victoria y lugares para ejercitos, así como mostrar más a las claras las fronteras..... Lo que me encanta es la facilidad para reconocer Bastiones, Ciudadas, Villas y Fortificaciones.

Creo que una buena forma de mejorar el Tablero de la 1ª Edición es añadirle pegatinas para reconocer mejor estos elementos, para ellos usariamos la misma simbología de la 2ª Edición.

¿Alguien lo ha hecho?

mas que pegatinas, que al final acaban tapadas por las figuras igualmente, es mejor usar algún tipo de mini escenografia: casas y ciudades del catán o cualquier otro tipo de marcadores

http://labsk.net/index.php?topic=116017.msg1150685#msg1150685
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: JavideNuln-Beren en 18 de Septiembre de 2013, 11:59:19
Hola a Tod@s:

Tambien he visto ese hilo: "Consejos prácticos logísticos para las primeras partidas a Guerra del Anillo".

Pero con tantas figuras en el tablero se queda pequeña....

Solución, hacerse con el tablero de la Edición Coleccionista.... Y con el resto de esta Edición  ;D


Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 18 de Septiembre de 2013, 12:24:42
hay una mas drastica aún.. vi una foto de un tio que se imprimio el tablero pero mas grande.. a ver si la encuentro
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: iñaky en 18 de Septiembre de 2013, 12:25:46
Pues a mí me gusta más el primero, aunque tengo los dos.
La verdad es que cuando uno juega mucho, el único problema que se le plantea es el del espacio para meter las figuras... ¡¡Pero, leches, para eso están los contadores sustitutos!!  ;D
El de la segunda edición no está tampoco tan mal. Yo no lo uso porque esta edición la tengo sin destroquelar todavía.  :P
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: JCarlos en 18 de Septiembre de 2013, 12:48:02
Cita de: horak en 18 de Septiembre de 2013, 12:24:42
hay una mas drastica aún.. vi una foto de un tio que se imprimio el tablero pero mas grande.. a ver si la encuentro

Si tuviéramos el archivo en buena calidad.... A pixartprinting  :o

Mejor incluso si fuera la edición coleccionista.  ::)
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: iñaky en 18 de Septiembre de 2013, 17:06:15
El tablero de la Collector Edition es el mismo que el de la 2ª Ed. ¡Más grande, eso sí!
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: winston smith en 18 de Septiembre de 2013, 17:19:23
El tablero de la primera edición me parece precioso con sus tonos ocres, su tufo decadente y con sabor histórico (entiéndase decadente como el rollo que transmiten ciudades como marsella, oporto... haciendo una analogía con lo que transmiten) y qué queréis que os diga, el de la 2ª no me gusta con tanto colorín.

Entiendo las mejoras implantadas y que mejore la jugabilidad como explica el autor...pero si hay que elegir uno, me quedo con el de la 1ª ed, que es el que tengo  :D
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 18 de Septiembre de 2013, 17:50:07
Ante ustedes...el tablero de 140 x 97 cm del usuario  vinsssounet

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1487875_md.jpg)


voy a ver si consigo el archivo
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: iñaky en 18 de Septiembre de 2013, 18:37:46
Si consigues el archivo, lo suyo sería incluirle los marcadores de puntuación así como otra casilla de bastión para La Sombra... Incluso yo le añadiría los iconos de Villa y Ciudad. Así sí que molaría.
::)
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 18 de Septiembre de 2013, 18:47:12
Cita de: iñaky en 18 de Septiembre de 2013, 18:37:46
Si consigues el archivo, lo suyo sería incluirle los marcadores de puntuación así como otra casilla de bastión para La Sombra... Incluso yo le añadiría los iconos de Villa y Ciudad. Así sí que molaría.
::)

si lo consigo, se lo paso a quien me lo pida y ya el que sepa que lo haga..yo soy un negado en cosas de informatica..me sacas del cortar/pegar y me ahogo  ;D
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: Edgecomb en 18 de Septiembre de 2013, 19:31:13
Cita de: horak en 18 de Septiembre de 2013, 18:47:12
Cita de: iñaky en 18 de Septiembre de 2013, 18:37:46
Si consigues el archivo, lo suyo sería incluirle los marcadores de puntuación así como otra casilla de bastión para La Sombra... Incluso yo le añadiría los iconos de Villa y Ciudad. Así sí que molaría.
::)

si lo consigo, se lo paso a quien me lo pida y ya el que sepa que lo haga..yo soy un negado en cosas de informatica..me sacas del cortar/pegar y me ahogo  ;D

Ehmmm... bueno... perdonad que me entrometa.
El hilo es interesante (ya me trago cosas de juegos que no tengo ni en la wishlist, creo que lo hago por hypearme).

El caso es que, si vais a sacar una impresión a mayor del "tablero bonito" ¿por qué no actualizarlo con la funcionalidad de la segunda edición?
No parece mucho trabajo, si conseguís los dos tableros en buena calidad yo me encargo.
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: iñaky en 18 de Septiembre de 2013, 19:41:59
Cita de: Edgecomb en 18 de Septiembre de 2013, 19:31:13
El caso es que, si vais a sacar una impresión a mayor del "tablero bonito" ¿por qué no actualizarlo con la funcionalidad de la segunda edición?

Precisamente eso es a lo que me estaba refiriendo. Si no con todas las funcionalidades, sí con las más importantes. Creo que, de lo que he mencionado, a nivel funcional, faltaría el reforzar los colores de las contornos de las naciones. Poco más.  ;)
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: Edgecomb en 18 de Septiembre de 2013, 20:25:45
Cita de: iñaky en 18 de Septiembre de 2013, 19:41:59
Cita de: Edgecomb en 18 de Septiembre de 2013, 19:31:13
El caso es que, si vais a sacar una impresión a mayor del "tablero bonito" ¿por qué no actualizarlo con la funcionalidad de la segunda edición?

Precisamente eso es a lo que me estaba refiriendo. Si no con todas las funcionalidades, sí con las más importantes. Creo que, de lo que he mencionado, a nivel funcional, faltaría el reforzar los colores de las contornos de las naciones. Poco más.  ;)

Perdona que haya obviado mencionar tu comentario. Pierdo la cabeza leyendo y escribiendo.
Cuando haces referencia a "marcadores de puntuación" se me ha venido a la cabeza a las fichas en sí, no a los cuadros.
Desde luego me parece muy inteligente y sería una buena razón de ser para este hilo.
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 19 de Septiembre de 2013, 00:16:21
he encontrado estas otras fotos de otros tableros

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic176189_md.jpg)


(http://cf.geekdo-images.com/images/pic536762_md.jpg)

Sobre este ultimo mapa, el usuario explica aquí el proceso:

http://boardgamegeek.com/image/536762/war-of-the-ring-first-edition

Actually my buddy blew up the map. He scans each section, blows it up with photo shop, prints each section, tapes it all together and then laminates.
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 21 de Septiembre de 2013, 01:51:40
novedades sobre el archivo del mapa gigante.

Me han pasado este enlace

https://dl.dropboxusercontent.com/u/11005717/carte_gda.jpg


pero yo no tengo dropbox y a mi no me carga ¿alguien que tenga dropbox puede comprobar si es correcto ?

Aparte parece ser que está en frances y tiene algún defecto de escaneo así que no os hagais demasiadas ilusiones
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: JavideNuln-Beren en 22 de Septiembre de 2013, 05:50:49
Hola a Tod@s:

Yo tengo Dropbox, pero tambien me da problemas.....
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: lostrikis en 22 de Septiembre de 2013, 09:03:15
Seguramente halláis abierto el enlace y se queda pillado porque son la friolera de 600 Mb la imagencita de marras. Probad botón derecho / Guardar enlace como y esperaros como 15 minutos.
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: iñaky en 22 de Septiembre de 2013, 11:36:57
Sí. Ése es el problema. Yo me lo he descargado de la manera que tú dices.
Título: Re:Guerra del Anillo. Tablero de la 1ª ed vs tablero de la 2ª ed. La polémica
Publicado por: horak en 22 de Septiembre de 2013, 12:37:49
He abierto un hilo aparte para hablar de este mega tablero.

http://labsk.net/index.php?topic=117118.0


Dejemos este para las opiniones de los tableros 1ª ed vs 2ª ed  ;)