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KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: evilcore666 en 17 de Octubre de 2013, 22:39:35

Título: Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: evilcore666 en 17 de Octubre de 2013, 22:39:35
 Sabéis algo del Somme 1918  de la editorial Nuts! ?? Me tiene intrigado.

Por cierto pido ayuda y recomendación sobre juegos de la 1ª Guerra mundial, véase Grand Illusion, Marne, ... todos los comentarios son bien recibidos...
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: basileus66 en 18 de Octubre de 2013, 08:20:04
Hola

¿De qué tipo los buscas? ¿Operacionales? ¿Estratégicos? ¿O tácticos? Entiendo que sobre todo operacionales, pero no estoy muy seguro.

Un saludo
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: evilcore666 en 18 de Octubre de 2013, 09:18:46
Nada en concreto. Busco de todo un poco, ya que depende del momento te apetecen mas unos que otros.
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: queroseno en 18 de Octubre de 2013, 12:12:42
quizá alguno puede darte información del Somme 1918, yo alguna vez he buscado pero a pesar de ser del 2012 en tiendas españolas no lo encontré (hace mucho que no busco) Parece que mejoraron el sistema de apoyo aéreo: Somme 18 are identical to those in Marne 1918 (with the exception of the air rules, which have been completely revised)

De todos modos debe ser primo hermano del Marne 1918, que sí tengo. He leído las reglas y probado el escenario introductorio. Creo que es una implementación muy buena de los juegos de la IGM quitando el "engorro" que veces supone manejar monster (TiE 1914) y añadiendo varibles como la doctrina imperante en cada bando, poder aéreo, ud de élite como las Sturmtruppen, tablas de evento, etc. que lo hacen más entretenido. Para mí es un juego que a los que sólo les gusta la IIGM podrían jugar, no sé si me explico. Parece más dinámico que el lento mover fichas de un frente interminable con engorrosas tablas de comabte, largas comprobaciones de suministro (sí 1914...)

El Grand Illusion es un juego un poco particular, a mí me gusta pero te recomendaría leerte las reglas antes o jugar con alquien que lo tenga. Es más estratégico, menos dinámico y mas reflexivo. Si juegas con la opción de ocualtar las fuerzas al enemigo (representadas por ficahs de ejércitos A, B, C...) creo que es más divertido. Eso sí, rollo Ted Raicer con sus excepciones y limitaciones de hasta el turno tal la ciudad de tal no puede recibit tropas porque esto y lo otro... Personalmente me gusta mucho, es como un intercambio de puñetazos con monóculo y traje de kaiser.

Sí te recomendaría la saga Clash of Giants (I y II) porque son de regals sencillas, juego fácil y buen sabor de boca. Quizá peque de excesiva duración los escenarios de campaña pero siempre me ha dado partidas  muy emocionantes. Si eres juagdor de IIGM aprendes rápidamente que no se combate igual (debes estar atento a la línea, a no quedar sin suministros porque aquí no hay blitz que te rescate, etc)

También está Drive on Paris, un SCS, que no he probado. Dicen que se juega bien y rápido pero con resultados nada históricos. Yo para esa escala me quedaría con cualquiera de los 1918.

Hace un tiempo abrí un hilo donde se hablan del centenario de la IGM y los juegos que está previsto se edite, reediten, etc. http://labsk.net/index.php?topic=111792.msg1117963#msg1117963
Allí hay gente que sabe más que yo y te puede hablar de más juegos.
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: Maestre de Campo en 18 de Octubre de 2013, 14:13:16
Yo añadiría el "Straffexpedition 1916" de Europa Simulazione. Es un juego que cubre el frente italiano de los alpes en 1916, cuando se produce la expedición de castigo austríaca. Bastantes fichas, mapas preciosos y muuuucha artillería y alpini.

Yo lo tengo, y me parece bastante bueno.

Un saludo.

http://italianwars.net/STRAFE/STRAFEintroduction.html
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: winston smith en 18 de Octubre de 2013, 14:33:28
Grand Illusion (http://boardgamegeek.com/boardgame/12282/grand-illusion-the-1914-campaign-in-the-west) fue el primer wargame moderno al que jugué. A mí me parece una joya. Es cierto que el reglamento de primeras puede echar para atrás, pero es ultrasencillo a la hora de jugarlo, pero es sesudo y cada decisión cuenta. Las partidas pueden durar entorno a lo que dura un Paths of Glory (7-8 horas aprox.) dependiendo de cómo te curres la cadena de suministros por ferrocarril. Tiene un sistema curioso de combate con una zona especial en el mapa para representar la primera línea y la reserva. Lo suyo es jugarlo con la niebla de guerra usando las fichas para apilamientos (que suelen ser cuantiosos por hex, ya que los hex cubren un terreno amplísimo). Si eres de Madrid yo lo tengo y hace mucho que no lo juego  ;)

Otro par de juegos curiosos aparte de los mencionados: To The Last Man! (http://boardgamegeek.com/boardgame/21414/to-the-last-man), que acaba de ser publicado por Nuts!, un muy recomendable operacional del frente occidental con gestión de cartas y niebla de guerra y mucho, mucho bluff. Otra joya, según mi punto de vista.

más info:  http://labsk.net/index.php?topic=31924.0
               http://labsk.net/index.php?topic=102488.0
               
Y un juego curioso, ambientado en la guerra de trincheras con un sistema que puede tener ciertas similitudes (pocas la verdad) con Command&Colors, pero no por ello menos curioso, es el Trenchzone (http://boardgamegeek.com/boardgame/68387/trenchzone). Un juego autoeditado por Glen Kehoe, que tiene su mérito. Es muy muy sangriento y ahí sí que ves lo difícil de tomar la trinchera enemiga. La calidad es print&play, pero es de motor de cartas que están bastante curradas. Lo malo es que hay pocas variaciones en el setup y no da mucho más de sí, pero a mí el jueguito me encanta.

Cualquiera de ellos siempre estoy dispuesto a jugarlos  :D

Otros que no he probado pero parecen tácticos interesantes:

Infantry Attacks (http://boardgamegeek.com/boardgame/42897/infantry-attacks-august-1914) de Avalanche Press y Red Poppies (http://boardgamegeek.com/boardgame/73960/red-poppies-wwi-tactics) de Worthington Games

Salu2
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: evilcore666 en 18 de Octubre de 2013, 14:49:45
El Trenchzone me tiene intrigadisimo. A ver si leo las reglas o algo. De todas formas por España no lo he llegado a ver nunca, ni siquiera en tiendas online. Asi que tampoco me quiero hacer ilusion que seguro es dificil de pillar.
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: winston smith en 18 de Octubre de 2013, 14:52:06
Cita de: evilcore666 en 18 de Octubre de 2013, 14:49:45
El Trenchzone me tiene intrigadisimo. A ver si leo las reglas o algo. De todas formas por España no lo he llegado a ver nunca, ni siquiera en tiendas online. Asi que tampoco me quiero hacer ilusion que seguro es dificil de pillar.

http://trenchzone.co.uk/

De dónde eres? porque yo lo tengo y es un juego bastante viciante. Es una especie de ajedrez sangriento y con gas. Eso sí, se tiran dados a cascoporro.
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: evilcore666 en 18 de Octubre de 2013, 16:15:41
Me muevo por el area de Cadiz/Jerez. Asi que veo dificil poder quedar, pero si te quieres desprender del juego en algun momento, cuenta conmigo.
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: fjordi1 en 18 de Octubre de 2013, 22:32:48
Los Clash of Giants están bastante bien, yo he jugado al II, al escenario de Galitzia y me gustó mucho, no es complejo de reglas, tiene sus peculiaridades pero en conjunto es fácil de jugar y divertido.

When Eagles Fight, el original es de la revista Command y GMT lo tiene en P500. También de Ted Raicer y frente del este, viejuno de aspecto pero entretenido y con cosillas curiosas (no hay Zonas de Control...), tiene cierto chrome con chits de eventos y es dinámico de jugar, lo empecé a jugar con un colega y tenía muy buena pinta.
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: basileus66 en 19 de Octubre de 2013, 08:31:22
Si quieres cosas más bestias tienes el 1914: Twilight in the East (GMT)

http://boardgamegeek.com/boardgame/21779/1914-twilight-in-the-east

O la serie Der Weltkrieg, de David Schroeder (SPW).

Te paso el enlace al módulo para el frente occidental: http://boardgamegeek.com/boardgame/17863/the-western-front-1914-to-1918

El problema de esta serie es, en mi opinión, que los mapas son tal caos de colores que se hace difícil ver lo que hay en ellos (cada hexágono puede tener hasta 3 tipos de terreno diferentes, representados en "quesitos" de diferente color). En cambio me gusta mucho el sistema de representar los combates y su relación con los reemplazos.

Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: evilcore666 en 20 de Octubre de 2013, 00:17:54
Bufff!!! Estos dos ultimos son ya mas tipo monster, sobre Todos el de GMT. Eso ya se me escapa de las manos, sobre Todos por las posibilidades minimas de que vean mesa.
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: evilcore666 en 20 de Octubre de 2013, 00:20:57
Sin embargo si alguien sabe como conseguir el Trenchzone ( si sabeis de alguna tienda que lo tenga), o si alguien lo vende, soy todo oidos.
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: winston smith en 20 de Octubre de 2013, 10:58:41

En el market de bgg quizá alguien lo venda, pero nuevo lo puedes conseguir pidiéndole al autor directamente en http://trenchzone.co.uk/
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: queroseno en 31 de Mayo de 2014, 22:38:30
después de este tiempo ¿alguno ha podido jugar al Somme 1918?
Título: Re:Somme 1918 y otros juegos 1ª Guerra Mundial
Publicado por: Maestre de Campo en 03 de Junio de 2014, 10:50:46
Buenas compañero,

Jugamos el Somme 1918 hace un par de meses. Me pareció un juego muy dinámico e interesante. No parece complicado, y vale todo lo dicho anteriormente sobre eventos, y unidades de élite. El uso de la aviación es muy muy limitado. En nuestra partida, entre el mal tiempo y nuestras tiradas, no apareció.

Me parece que reproduce muy bien las tácticas de la época. El uso masivo de la artillería, unido a los tanques (Aliados) o las tropas de asalto (sturmtruppen alemanas) dan bonificaciones al ataque y pueden romper las líneas enemigas: el problema viene cuando la artillería apenas tiene capacidad de movimiento, y una vez has avanzado en territorio enemigo, este puede rehacerse y contraatacar.

El somme 1918 tiene un tanto pulidas las reglas de su hermano mayor el Marne 1918. Mientras que este último cubre la parte de la ofensiva contra la parte francesa del frente, tiene la ventaja de que incluye varias ofensivas alemanas, pero también ofensivas francesas y americanas, lo cual permite que ambos jugadores ataquen y defiendan en algún momento de la campaña. Por el contrario, el Somme es un ataque alemán contra la línea inglesa, y el único aliciente de los británicos es pararles como sea.

En nuestra partida, el alemán rompió facilmente el frente alemán, pero según iba avanzando, dejó la artillería atrás y quedó muy expuesto a contraataques de flanco del francés y del otro ejército británico. Esto refleja muy bien lo que sucedió históricamente, pues los alemanes rompieron el frente británico y embolsaron o exterminaron muchas divisiones británicas, pero una vez que se vieron privados de su artillería (vital en el juego) y del momentum de la ofensiva, se volvieron frágiles. También influyó que, los soldados alemanes, hartos de sopa de nabo, se dedicaran a ponerse las botas en los depósitos británicos que tan generosamente habían abandonado estos en su retirada (lo que minó la moral aún más.). Curioso el hecho de que, una vez roto el frente, una división de caballería británica, con sus ametralladoras, paró la ofensiva el tiempo suficiente para rehacer las líneas.

Mi opinión: un juego muy recomendable, si bien prefiero el Marne 1918, por la posibilidad de realizar grandes ofensivas en ambos bandos. Pero un gran juego, de todas maneras.

Un defecto que veo, es que al estar diseñado por franceses, las capacidades de estas tropas se ven fuertemente aumentadas.

Pero, sin ninguna duda, una sabia elección y un buen juego.

Un saludo.