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LUDOTECA => Reglamentos => Peticiones de reglamentos => Mensaje iniciado por: milor en 06 de Noviembre de 2013, 21:48:17

Título: Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: milor en 06 de Noviembre de 2013, 21:48:17
Me gustaria darle un vistazo, ya que tengo el original y ver como sería pillar el nuevo. Como van los edificios, etc

Nota: recuerdo que alguna va por eventos supongo que todo se podrá ir adaptando, lo mismo hay algunas reglas de esas completisimas por hay yo no fui capaz de encontrar nada
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: Zaranthir en 06 de Noviembre de 2013, 22:15:39
Nosotros en su día probamos la Aldea y no nos convenció nada, la verdad.

El tema de los edificios, los oficios y los poderes, aunque algunos son muy interesantes alargan innecesariamente las partidas, lo que en un juego de eliminación directa es bastante molesto.

Además las losetas grandes de edificio hay que colocarlas en la mesa con cierta disposición de espacios y orden, cosa que en un juego tan portable y multitudinario como Hombres Lobo a veces resulta bastante problemático.

Para ampliar la experiencia de este juego yo te recomiendo que te pilles El Hombre Lobo Edición Definitiva que ha sacado recientemente MasQueOca Ediciones. Es pequeño, portable, autojugable y mucho más completo que la edición de Castronegro.
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: horak en 06 de Noviembre de 2013, 22:17:35
mira esto

http://boardgamegeek.com/filepage/49340/traduccion-de-las-reglas-al-castellano

de todas formas aqui tienes una reseña bastante buena

http://labsk.net/index.php?topic=59957.0
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: milor en 08 de Noviembre de 2013, 00:13:03
Para Zaranthir
Para lo poco que he podido leer los edificios solo indican el rol de un personaje (es decir si le pongo un carta visible en la cabeza o con una pinza a parte de ser gracioso ya vale, y es meno engorroso), que una partida se alargue o no se deberá a depende del rol y personajes que pongas (cuestión de compensarlo, si ves que se hace tediosa cuestión de sacrificar)

El Hombre Lobo Edición Definitiva si la vi puede ser un próxima compra y más si funciona bien, con todos los jugadores que dicen, creo que eran 56?


Para horak

No es por desmerecer la traducción pero es caótica (o me lo pareció a mi, por poner un ejemplo hablan de que los granjeros elige un representante, será el alguacil deducí yo) que no creo que podamos llamarle reglas (ya le di un ojo) siempre o casi siempre encuentro a faltar que se olviden de escribir un partida de ejemplo (explicando que cartas tienen, tokens, etc) eso ayudaría mucho a ponerte en contexto (No me importa leer si vale la pena y si tiene dibujitos mucho mejor)

La verdad es que la reseña ayuda bastante.


Seguimos: Pero de verdad nadie tiene escaneado el manual del juego o un copia en pdf (que pasa si se pierde O_O)
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: Zaranthir en 08 de Noviembre de 2013, 00:29:48
Cita de: milor en 08 de Noviembre de 2013, 00:13:03
Para Zaranthir
Para lo poco que he podido leer los edificios solo indican el rol de un personaje (es decir si le pongo un carta visible en la cabeza o con una pinza a parte de ser gracioso ya vale, y es meno engorroso), que una partida se alargue o no se deberá a depende del rol y personajes que pongas (cuestión de compensarlo, si ves que se hace tediosa cuestión de sacrificar)

El Hombre Lobo Edición Definitiva si la vi puede ser un próxima compra y más si funciona bien, con todos los jugadores que dicen, creo que eran 56?

En mi opinión se hace más largo y engorroso por lo siguiente:

- Las losetas de edificio de la aldea son grandes y el juego ya no cabe en el bolsillo.

- Jugar con edificios implica tener frente a todos los jugadores una mesa, y con determinados roles (como el pirómano) la posición en la que están sentados también influye.

- Durante el día hay oficios que se pueden usar, si un edificio queda vacío el alcalde debe reubicar allí a un personaje sin edificio (con el consiguiente trasiedo de losetas o incluso cambios de sitio), lo que hace que las partidas de La Aldea sea en general más largas.

El Hombre Lobo Edición Definitiva tiene montones de roles (pero montones) tales como:

Aldea: Vidente, Bruja, Cazador.... pero también Mago, Hechicera, Vieja, Fantasma, Licántropo, Leprosa...

Hombres Lobo: Además de los propios hombres lobo tiene: Hechicera, Cachorro de Lobo, Lobo Solitario, Esbirro....

Independientes: (de los que ganan en solitario) Líder de Culto, Curtidor, Vampiros...

Además de los numerosos roles (que permiten jugar hasta tres partidas simultáneas) el reglamento es una maravilla, ya que incluye variantes de juego, ambientaciones, distribución de partidas y roles segun el número de jugadores (hasta 68).

Y por si fuera poco tiene dos cosas que yo considero determinantes:

- El efecto y habilidades de los roles están resumidos en las cartas.
- Cada carta tiene un número (positivo o negativo) que indica en qué sentido y cuánto desequilibria una partida ese rol. Al preparar los roles si la suma es cero o cercana a cero tendrás una partida equilibrada :)
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: horak en 08 de Noviembre de 2013, 01:00:35
Si una partida a la aldea se te hace larga.. una con mas de 50 jugadores ni te cuento  :D
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: Zaranthir en 08 de Noviembre de 2013, 01:07:54
Cita de: horak en 08 de Noviembre de 2013, 01:00:35
Si una partida a la aldea se te hace larga.. una con mas de 50 jugadores ni te cuento  :D

Lo máximo que hemos jugado ahora de Hombre Lobo Edición Definitiva fue a 18 jugadores, pero en las jornadas que hacemos habitualmente y en eventos y convenciones seguro que se pueden juntar 40-50 personas fácil en 2 partidas simultáneas de 20-25 personas con interacción entre ellas ::)
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: horak en 08 de Noviembre de 2013, 01:12:37
lo se lo se, y sabes que soy fan de castronegro, pero partidas con tanta gente..buf. el truco de crear 2 a la vez y que interaccionen vale, pero sigue siendo una cosa que se alarga  .Para eso casi prefieron una solo con 50 , con 3 bandos que maten , lobos vampiros etc.. y que las noches sean orgias sangrientas.  ;D Una mega partida como inicio o final  de unas jornadas, por ejemplo. 
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: Zaranthir en 08 de Noviembre de 2013, 01:19:49
Cita de: horak en 08 de Noviembre de 2013, 01:12:37
Para eso casi prefieron una solo con 50 , con 3 bandos que maten , lobos vampiros etc.. y que las noches sean orgias sangrientas.  ;D Una mega partida como inicio o final  de unas jornadas, por ejemplo.

Claro, ese tipo de partidas hay que saber llevarlas porque si no se hacen eternas.

Estoy mirando por curiosidad y en una partida de ~50 jugadores podría llegar a haber en la misma noche...

- 2 víctimas de los lobos (suponiendo que el Cachorro de Lobo fuera linchado la noche anterior).
- 1 víctima de los vampiros.
- 1 víctima del lobo solitario.
- 1 muerte del anciano (muere la noche X donde X es el número de lobos en juego).
- 2 víctimas, una de cada bruja.
- 1 muerte por enamoramiento (Cupido)

Total: 8 Muertes en la misma noche.

Se tienen que dar muchas condiciones pero ¡¡¡menuda carnicería!!! >:D
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: horak en 08 de Noviembre de 2013, 09:32:34
hace años leí un post de haritz donde narraba un caso como el que cuentas..murió media aldea la noche 2  :D
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: horak en 08 de Noviembre de 2013, 16:24:39
Cita de: horak en 08 de Noviembre de 2013, 09:32:34
hace años leí un post de haritz donde narraba un caso como el que cuentas..murió media aldea la noche 2  :D

lo encontré  :D

http://labsk.net/index.php?topic=65192.msg729271#msg729271
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: edu-grn en 03 de Enero de 2014, 13:52:09
Hola!!

Hace poco que me hice fan de este juego. Ayer mismo me compré en max-game (que también leí por aquí que lo ponían muy bien y tengo que decir que ole por ellos. Lo compré a las 16 horas y hoy a las 12 ya lo tenía!!), pero compré lo que tenían:

Los hombres lobo de Castronegro (la original, supongo, que son cartas principales)
Expansión nº 1 Luna Nueva
Expansión nº 3 Personajes

La nº 2 que es la Aldea, ya no está, en ningún sitio. Entonces, mi pregunta es, ¿esta expansión nº 2 es diferente al resto de las que ya tengo? A parte de incluir lo de los edificios, hay algo más?

Según he leido por aquí no merece la pena la Aldea, con lo, ¿con lo que tengo ya puedo decir que lo tengo todo lo mejor del juego?
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: horak en 03 de Enero de 2014, 14:47:38
Pues de asmodee supongo que si. Pero Ediciones Masqueoca ha sacado el Hombre Lobo Edicion definitiva con hasta 68 personajes

http://www.masqueoca.com/tienda/producto.asp?item=4051&tit=El%20Hombre%20Lobo%20Edicion%20Definitiva%20-%20Ultimate%20Werewolf%20(Espa%F1ol)

Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: Argel en 03 de Enero de 2014, 17:31:29
No he logrado juntar aun la suficiente gente como para jugar el de Castonegro.
¿Comparandolo con la resistencia como lo ven, es mas o menos entretenido uno que el otro?
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: horak en 03 de Enero de 2014, 18:04:40
similares pero diferentes. la resistencia no tiene eliminación pero puede llegar a ser mas frustrante por lo acalorado de los debates. en cambio el hombres lobo   los debates son  más ligeros .
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: Argel en 03 de Enero de 2014, 18:38:04
ummm... he visto la "Ultimate Werewolf Compact Edition" que permite jugar hasta 34 jugadores y cuesta la mitad que el "Ultimate Werewolf Edition".

Alguno sabe de que cartas adolece y si valdrá la pena esta edición sobre la de 68 jugadores?
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: Zaranthir en 04 de Enero de 2014, 02:54:19
Cita de: Argel en 03 de Enero de 2014, 18:38:04
ummm... he visto la "Ultimate Werewolf Compact Edition" que permite jugar hasta 34 jugadores y cuesta la mitad que el "Ultimate Werewolf Edition".

Alguno sabe de que cartas adolece y si valdrá la pena esta edición sobre la de 68 jugadores?

No conozco la edición compact pero tengo el Ultimate de MasQueOca (el de 68 jugadores) y por lo que cuesta vale mucho la pena por la gran variedad de personajes, modos, variantes y partidas que permite. No es tanto que vayas a jugar a menudo con más de cincuenta jugadores como el tener un abanico increíble de personajes para jugar.

Cartas de formato rectangular, reglamento muy completo con guías, referencias y variantes, bloc de notas con tablas para el narrador, descripción de cada personaje en su carta, indicador para equilibrar las partidas... En mi opinión, los Castronegros de Asmodee se quedan muy atrás en comparación.
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: birginvlack en 04 de Enero de 2014, 03:10:53
Yo tengo todo lo que salió de castronegro hasta ahora (incluida la última personajes). Y tengo que decir que La aldea ha visto juego muchas veces, y nos ha venido genial para darle un aire fresco al juego a aquellos que ya lo hemos quemado mucho.

La aldea en mi opinión es la mejor manera de añadir salsa a las partidas sin alargar las noches llamando a un sin fin de personajes. Así que eso de que con esta expansión las partidas son más largas y engorrosas no estoy para nada acuerdo. Además, no hay que explicar todo lo que hacen los edificios a los novatos, ya que como son visibles le puedes explicar a uno el que le toque sobre la marcha y vía. Así que es realmente fácil añadirla. Además nadie obliga a usar todo a la vez, así que se pueden usar sólo unos pocos edificios y muchos granjeros y vagabundos.

Más. Las votaciones para alguacil son mucho menos latosas ya que sólo lo deciden los granjeros. Y por último, esta expansión mejora el papel del aldeano, normalmente el más aburrido,  ya que opta a tener un cargo incluso aunque empiece como vagabundo.

Vamos, para nada de acuerdo a las críticas aquí vertidas hacia esta expansión. Y lo digo como alguien que lleva jugando al lobo años, y con bastante frecuencia, porque suelo tener grupos de gente muy grandes y muchas veces es casi el único al que podemos jugar.
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: Zaranthir en 04 de Enero de 2014, 12:23:35
Cita de: birginvlack en 04 de Enero de 2014, 03:10:53
La aldea en mi opinión es la mejor manera de añadir salsa a las partidas sin alargar las noches llamando a un sin fin de personajes. Así que eso de que con esta expansión las partidas son más largas y engorrosas no estoy para nada acuerdo.

Yo hasta hace bien poco jugaba la versión de Castronegro (tanto con mi grupo de amigos como en loa eventos frikis asturianos con grupos muy grandes) y La Aldea tenía tres problemas que hacían que viera muy poca mesa:

- Las partidas se nos hacían más largas y engorrosas. Es cierto, la aldea no alarga necesariamente la noche pero sí que alarga la partida (discusiones diarias extendidas, cambios de oficio, redistribución de edificios vacíos...) dejando a los "muertos" aún más tiempo sin jugar y haciendo que algunos jugadores (sobre todo los novatos) condicionen mucho sus decisiones en base a la distribución de edificios. Además La Aldea, al tener losetas, edificios (en mi opinión muy grandes) y fichas alarga el setup y necesita más espacio.

- Hemos comprobado que escala bastante mal. Con pocos jugadores los edificios condicionan mucho y con muchos es engorroso y los jugadores eliminados se aburren.

- El poder del Panadero (que puede abrir los ojos para intentar pillar a los lobos con los ojos abiertos) está roto, ya que consciente o inconscientemente, el jugador que lleva al panadero puede hacer trampa (igual que la Niña Pequeña) y estropear la partida.

Por estas razones nosotros repartimos a veces algunos poderes de La Aldea (el confesor, el barbero, la institutriz...) al azar entre los jugadores pero casi nunca jugamos con la expansión al completo
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: birginvlack en 04 de Enero de 2014, 13:23:38
Pero es que en las propias instrucciones pone que no se recomienda jugar al completo. Que vengan muchos edificios, es para variarlos y probar diferentes combinaciones. Los propios creadores del juego desaconsejan meter todo a la vez. En teoría la aldea se juega con máximo 3 edificios de habilidades especiales, y es a ese tipo de metagame al que me refiero, al de las instrucciones. El que meta todo a la vez que se atenga a los consecuencias xd

Es un poco como la expansión de personajes. Podríamos argumentar que no funciona bien porque si metes todos los personajes que trae es un lío padre, además que hay que siempre explicarlos todos. Es evidente que no es eso lo que se supone que debe ofrecer la expansión. Trae muchos personajes para tener dónde elegir, que cada partida sea diferente metiendo algún personaje de aqui, otro de allá...etc

Bueno, eso es lo que opino.
Título: Re:Castronegro y expansiones (sobretodo aldea) "Español"
Publicado por: edu-grn en 06 de Enero de 2014, 11:29:56
Gracias por la respuesta!

Igualmente, La Aldea está descatalogada y ya no se puede adquirir....

Lástima que no me informara más, quizás me hubiera pillado "El Hombre Lobo Edicion definitiva". Saludos!