Ante el inminente Kickstarter de HeroQuest y a pesar de que no se sabe nada de reglamento, mecánicas ni nada por el estilo, ¿qué os parece la reedición de una vaca sagrada para muchos de nosotros, adolescentes de los 90? 110 € por un juego de miniaturas ¿no es un poco caro? ¿còmo será realmente?¿venden humo o merece la pena porque será un juegaco que ya quisiera el Shadow of Brinstone o semejantes? No sé por qué tantas preguntas si al final me lo pillaré, por eso, opiniones varias por favor para ayudarme a decidirme.
Humo y espejos.
Espejo sí que hay, ¿sacarán una miniatura de humo como complemento? Suena interesante.
Seamos justos, el juego vale 65 €, si quieres los extras tienes que pagar mas, y si, parece que los de Gamezone estan pagando la novatada con este Kickstarter, esperemos que se pongan las pilas y lo saquen adelante sin mas contratiempos
De momento, un gatillazo¡¡¡¡
Esperaba el lanzamiento de KS para despejar dudas, pero es que ahora tengo más.
Una mezcla extraña de expectación, incertidumbre, desilusión....
Completamente de acuerdo con Salas...Por ahora me he bajado del burro, es una manera de protestar ante la desinformación, pero si en algo que tenían que tener previsto desde el viernes, (fecha inicial del KS), todo lo que se ha leido en los foros, los de GZ la cagan en algo tan básico. (Porque si soy el responsable de la empresa quiero ver lo que pasa al momento) Tengo serias dudas en confiarles mi pasta 110 + 10 = 120 lereles son muchos, casi tantos como las dudas que tengo...
Eso si, tengo que decir el rediseño me encanta, las minis se salen y babeo por las esquinas pensando en el juego, pero mi parte empresarial me dice que así no se hacen las cosas...
Saludos serranos
A mi este juego no me vende por el factor nostalgia porque no lo conocía hasta hace relativamente poco, de modo que para mi solo es un juego con poca información sobre la edición y muy caro.
A mí creo que siempre me parecerá bien la noticia de la publicación-reedición de un juego. Especialmente si es uno del que confío que sirva para entusiasmar a nuevos jugadores y extender la "cultura lúdica".
Personamente creo que Hero Quest está muy superado para mis gustos, y creo que una partida con las reglas del juego básico me resultaría una partida muy descafeinada. Pero si, al igual que están haciendo con el rediseño de miniaturas y "atrezzo", dan una revisión a las reglas para complejizarlas y "actualizarlas", me podría resultar interesante.
Brutal la acogida del juego en la plataforma Lanzanos. Ya llevan recaudados más de 78.000€ en apenas dos días. Posiblemente se convierta en el mayor crowdfunding español.
Tiene muy buena pinta, por ahora es caro, aunque con las recompensas puede llegar a ser incluso barato.
Pfff! Yo estoy más perdido qu'elcopón con este rollo del HQ25. Esto ¿Es verdad o es mentira? ¿Hay seguridad al apoyar este cronwfunding?
Ya sé que llevamos hilos de casi 90 páginas... pero me siento incapaz de leerlos y, sobre todo, de entenderlos.
Si alguien me arroja una luz breve y clara, se lo agradezco. Quizás con eso me anime (o no) a pedir uno.
;)
Resumen rápido
GameZone no cuenta con el apoyo de nadie para sacar el juego (Hasbro, GW, Stephen Baker, etc.). Estos podrían, o no, y con mayor o menos fundamento, emprender acciones legales contra GameZone antes o después del cierre de la campaña.
El proyecto ha sido cancelado en una plataforma de crowdfunding estadounidense (KickStarter) y de una española (Verkami). En ambos casos por causas externas a GameZone.
El precio con extras es de 110€. Sin extras, 65€.
Es destacable el hecho de que convirtieron el coste del juego de CAD a € manteniendo la cantidad. 58.000 CAD (menos de 40.000€) se convirtieron en 58.000€. Sin embargo, los Stretch Goals ahora se desbloquean con menos cantidad de dinero.
Los Stretch Goals iniciales fueron bastante tristes, indiscutiblemente no estaban al nivel de otros proyectos similares (algunos incluso deberían estar incluidos en la caja básica del juego). Los últimos en desbloquearse han subido el nivel. Es destacable el hecho de que uno de los Stretch Goals sea un reglamento para utilizar todos los demás Stretch Goals en misiones nuevas, lo que parece que han llamado una expansión. Entendemos que si no se alcanza ese Stretch Goal los jugadores no tendrán esas reglas, con los que todos los Stretch Goals no tendrán reglas e utilización ni estarán implementados en misión alguna.
Las miniaturas mostradas tienen un muy buen nivel, y son de resina plástica. Sin embargo, se muestran muy pocas en comparación con otros proyectos de este tipo, y la mayoría de lo que se enseña son únicamente bocetos (concept art). Sin embargo, viendo el nivel de lo poco que enseñan es de esperar que las miniaturas cumplan su papel con nota.
Las mecánicas se mantendrán desde el HeroQuest original. Las reglas y misiones se cambiarán, no se sabe si para actualizarlas o para evitar problemas de plagio ante una propiedad intelectual externa. No se conoce la existencia ni el nombre de ningún diseñador de juegos implicado en el proyecto.
Gracias por el resumen... Veo humo, mucho humo... A ver que sale de todo esto aparte de ser la mayor decepcion de 2014. Ojala me equivoque...
yo soy muy fan de las minis pero darte 110 euros y esperar un año......
Cita de: Hollyhock en 25 de Diciembre de 2013, 12:21:00
Esto no es 100% seguro, pero visto lo ocurrido con otros proyectos y la zona legal gris en la que se mueve Gamezone, sí que es algo posible, incluso probable. Y esto convierte a HQ25 en un proyecto de alto riesgo para sus financiadores. Desgraciadamente, Gamezone no ha avisado de este posible riesgo en su página de Lánzanos, ni tampoco ha aportado documentos que acrediten que está totalmente a salvo de este riesgo (los famosos permisos y licencias de Hasbro y Moon Designs por los que muchos les preguntan a ver si los tienen).
Añadir que, al haber eliminado GameZone la opción de comentar en su proyecto, no existe la posibilidad de que los mecenas conozcan este riesgo (real) si no es accediendo a páginas de terceros.
Yo lo tengo claro:
1- HQ 25th no es HQ
2- no se ha visto regla alguna, si cambiará mucho o poco.
3- solo se han visto renders de las minis
Solo con esto, ya me espero a verlo en tiendas... Oh! ¿Que supuestamente en tiendas tendrá menos material y costará más caro?
Ok, pues por esa pasta, si quiero nostalgia me compro uno en ebay, que como mínimo si cumplirá el punto 1...
Y como dice Hollyhock, veremos si los grandes emprenden acciones legales... Que no lo hayan hecho ahora no quiere decir que no lo hagan más adelante.. A fin de cuentas, si quieres tocar la moral y joder a alguien, mejor hacerlo cuando todo esté en fabricación, o incluso en almacén a punto de salir...
Me estoy planteando apoyar el proyecto, a falta del poco tiempo que queda para dicho apoyo.
Tengo algunas dudas:
El que apoye el proyecto el último tiene el mismo derecho que el primero? (Me parecería algo injusto aunque fuese en mi perjuicio)
El juego, supongo que varían las reglas. Es un juego de 2 jugadores o de 3 jugadores?
Entiendo que un jugador hace de Master y los demás son héroes.
Si apoyo el proyecto de nivel 3, me envían todas las recompensas por el mismo precio.
Osea, nivel 3 + recompensas por 120€?
Hola,
Siempre me han gustado los juegos de mesa aunque no jugué a Heroquest en su momento. Al ver el proyecto Heroquest 25th y lo que ofrecen con la aportación de 110 € me decidí a hacer mi aportación como mecenas, soy consciente de que en todo proyecto hay un cierto riesgo, pero la calidad de lo ofrecido ha terminado por convencerme.
Saludos
Vaya!!!
Creo que ahora tengo más dudas.
El juego de 1989 era de 4 jugadores, pero tengo entendido que un jugador tenia que hacer de "maestro de ceremonias" osea, un tipo de Master que iba contando la aventura.
Por lo que si es verdad, veo que es un punto débil del juego. Al menos en mi caso, ya que en mi casa no son muy jugones y el que va a tener que hacer de Master voy a ser yo. y eso no me gusta mucho.
En cuanto al mecenazgo, soy consciente del riesgo, pero intuyo un gran ahorro a la larga ya que si me envián el juego mas todas expansiones que han publicado, esta muy bien.
Creo que hay riesgo, pero veo que han recaudado un montón de pasta, aunque siempre pueden pasar cosas.
No creo que más de 2000 personas se hayan equivocado.
Aunque claro, con toda la pasta que han perdido los de las preferentes de los bancos, es para pensárselo.
Como veis, tengo muchas dudas.
Cita de: lobo solitario en 01 de Febrero de 2014, 20:57:20
Vaya!!!
Creo que ahora tengo más dudas.
El juego de 1989 era de 4 jugadores, pero tengo entendido que un jugador tenia que hacer de "maestro de ceremonias" osea, un tipo de Master que iba contando la aventura.
Por lo que si es verdad, veo que es un punto débil del juego. Al menos en mi caso, ya que en mi casa no son muy jugones y el que va a tener que hacer de Master voy a ser yo. y eso no me gusta mucho.
En cuanto al mecenazgo, soy consciente del riesgo, pero intuyo un gran ahorro a la larga ya que si me envián el juego mas todas expansiones que han publicado, esta muy bien.
Creo que hay riesgo, pero veo que han recaudado un montón de pasta, aunque siempre pueden pasar cosas.
No creo que más de 2000 personas se hayan equivocado.
Aunque claro, con toda la pasta que han perdido los de las preferentes de los bancos, es para pensárselo.
Como veis, tengo muchas dudas.
Sí, uno de los jugadores va a tener que ser el "director del juego". Normalmente suele hacerlo el dueño del juego (que es el que mejor se lo conoce). Si no te gusta hacer ese papel quizás deberías mirarte otros juegos como el D&D, el Gears of War o el Mice and Mystics...
Por aclararlo, si no estoy equivocado, el director del juego también juega. Se encarga de manejar a los malos (moverlos, atacar, ...) Podéis jugar el mismo escenario rotando el rol de director de juego.
Aquí tienes un par de videos en español donde explican el juego:
https://www.youtube.com/watch?v=2lzQV_104bk
https://www.youtube.com/watch?v=wbtQz4kwiP0
Cita de: Borja en 01 de Febrero de 2014, 21:38:58
Por aclararlo, si no estoy equivocado, el director del juego también juega. Se encarga de manejar a los malos (moverlos, atacar, ...) Podéis jugar el mismo escenario rotando el rol de director de juego.
Aquí tienes un par de videos en español donde explican el juego:
https://www.youtube.com/watch?v=2lzQV_104bk
https://www.youtube.com/watch?v=wbtQz4kwiP0
Concretamente en el HQ, más que jugar, lo que hace es "dirigir" la aventura. En Descent sí que eres un jugador más (tú contra los demás).
A mí es un papel que me encanta, que conste. Es muy divertido ir "apretando tuercas" a los héroes, o crear ambiente con música.
Otra ventaja de ser el Director, es que el juego adquiere una nueva dimensiòn, y es la prepartida. Es muy divertido inventarse situaciones o reglas específicas para una aventura, o aventuras enteras incluso.
Ya te digo que es algo que tienes que valorar, y que tiene sus pros y sus contras, por supuesto.
Este va a ser el ASL de los juegos de mazmorras.
Preparate.
Que significa ASL?
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 02:21:41
Que significa ASL
Advanced Squad Leader
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/243/advanced-squad-leader
Pues yo estoy en una posición similar, es mas por nostalgia que por juego, pero valorando economicamente y tiempo...no hay que olvidar que tienen prevista la entrega en diciembre, son muchos meses ..Me espero a un mazmorrero sencillo como el mice y si al final Homoludicus saca el mage night genial y por 120 € tendria dos juegos mas o menos..
Saludos serranos
Cita de: Miguelón en 02 de Febrero de 2014, 09:05:52
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 02:21:41
Que significa ASL
Advanced Squad Leader
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/243/advanced-squad-leader
Gracias por la aclaracion. Tambien tuvo polemica?
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 10:41:32
Cita de: Miguelón en 02 de Febrero de 2014, 09:05:52
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 02:21:41
Que significa ASL
Advanced Squad Leader
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/243/advanced-squad-leader
Gracias por la aclaracion. Tambien tuvo polemica?
No lo sé, pero tiene un reglamento más grande que la enciclopedia británica
Cita de: Miguelón en 02 de Febrero de 2014, 11:00:24
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 10:41:32
Cita de: Miguelón en 02 de Febrero de 2014, 09:05:52
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 02:21:41
Que significa ASL
Advanced Squad Leader
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/243/advanced-squad-leader
Gracias por la aclaracion. Tambien tuvo polemica?
No lo sé, pero tiene un reglamento más grande que la enciclopedia británica
Ah, vale. Que era sarcasmo de LEV, entonces... :P
Cita de: Miguelón en 02 de Febrero de 2014, 11:00:24
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 10:41:32
Cita de: Miguelón en 02 de Febrero de 2014, 09:05:52
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 02:21:41
Que significa ASL
Advanced Squad Leader
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/243/advanced-squad-leader
Gracias por la aclaracion. Tambien tuvo polemica?
No lo sé, pero tiene un reglamento más grande que la enciclopedia británica
el problema (y la virtud) del asl son las reglas. Se quiere reflejar todas las particularidades del combate en la 2ª guerra mundial. Y se refleja todo, pero todo. Y se llega a eso con reglas para cada arma y soldado. No es un diseño elegante. Prima el detalle sobre la jugabilidad. Y mi teoría es que eso pasó por el amor e interes de diseñador y jugadores para que así fuera.
Y algo me dice que va a ocurrir parecido con el hq25, que se va a escuchar a aficionados para hacer el juego. Pero los que hablan piden mayor detalle y realismo y reglas para reflejar casi cada cosa. al no haber un diseño "limpio" detrás, esto solo se va a conseguir añadiendo reglas, al más puro estilo wargame y su dichoso "chrome".
Conclusión: entre el precio que va a tener y el juego que va a ser, desde luego no va a ser un juego de masas. Aunque quizá tenga sus fans acerrimos como los tiene el ASL. Lo dudo, porque la evolución de un juego simple a lo que yo creo va a ser va a lastrarlo, y no sólo esto claro.
Resumiendo:
Te arriesgas a perder el dinero, pero lo más seguro es que te salga más rentable si tienes pensado en comprar todas las expansiones.
Es un juego para al menos 3 o más jugadores.
si por el contrario solo usamos 1 director de juego y un jugador, ósea; yo y otro jugador. El juego es un truño y no va a funcionar como suele ocurrir con la mayoría de juegos.
Es un juego para los que jugaron en su día a Heroquest y quieren buscar esas sensaciones de antaño.
Que pensáis?
Cita de: lobo solitario en 02 de Febrero de 2014, 12:42:18
Resumiendo:
Te arriesgas a perder el dinero, pero lo más seguro es que te salga más rentable si tienes pensado en comprar todas las expansiones.
Es un juego para al menos 3 o más jugadores.
si por el contrario solo usamos 1 director de juego y un jugador, ósea; yo y otro jugador. El juego es un truño y no va a funcionar como suele ocurrir con la mayoría de juegos.
Es un juego para los que jugaron en su día a Heroquest y quieren buscar esas sensaciones de antaño.
Que pensáis?
exacto. Lo que pasa es que ese publico ya ha crecido y el que más voz tiene, y por lo tanto más caso hacen es el que pide una vuelta de tuerca. Y como no saben de juegos lo que van a hacer en un lugar de un nuevo juego es añadir reglas. Parches diría uno.
No está en las mejores manos si lo que quieres es pensar que vas a tener un gran juego.
En cuanto a lo que llaman expansiones, si difuso está el juego base, no quiero ni saber como estarán lo que llaman expansiones. Tomalo como si quieres más figuras pagas más-
Cita de: lobo solitario en 02 de Febrero de 2014, 12:42:18
Resumiendo:
Te arriesgas a perder el dinero, pero lo más seguro es que te salga más rentable si tienes pensado en comprar todas las expansiones.
Es un juego para al menos 3 o más jugadores.
si por el contrario solo usamos 1 director de juego y un jugador, ósea; yo y otro jugador. El juego es un truño y no va a funcionar como suele ocurrir con la mayoría de juegos.
Es un juego para los que jugaron en su día a Heroquest y quieren buscar esas sensaciones de antaño.
Que pensáis?
No tengo tan claro que a 2 sea un truño. Habría que probarlo. El juego que he respaldado es para un amigo y según él podremos jugar a dos. Por cierto, también hay reglas para jugar en solitario (por lo visto estaban incluidas en el Advanced Heroquest, son una especie de IA basada en tablas y tirada de dados).
Cita de: Borja en 02 de Febrero de 2014, 13:31:00
Cita de: lobo solitario en 02 de Febrero de 2014, 12:42:18
Resumiendo:
Te arriesgas a perder el dinero, pero lo más seguro es que te salga más rentable si tienes pensado en comprar todas las expansiones.
Es un juego para al menos 3 o más jugadores.
si por el contrario solo usamos 1 director de juego y un jugador, ósea; yo y otro jugador. El juego es un truño y no va a funcionar como suele ocurrir con la mayoría de juegos.
Es un juego para los que jugaron en su día a Heroquest y quieren buscar esas sensaciones de antaño.
Que pensáis?
No tengo tan claro que a 2 sea un truño. Habría que probarlo. El juego que he respaldado es para un amigo y según él podremos jugar a dos. Por cierto, también hay reglas para jugar en solitario (por lo visto estaban incluidas en el Advanced Heroquest, son una especie de IA basada en tablas y tirada de dados).
segun la bgg funciona mejor a 5.
Efectivamente, según la bgg. Realmente en la bgg el heroquest tiene: 59 votos a 5 jugadores, 44 a 4, 43 a 3 y 31 a 2 (de ahí a truño, igual es un poco exagerado, no?). Hay montones de juegos que según la bgg unos juegos funcionan mejor según un número de jugadores y mi experiencia con ellos me dice que también funcionan muy bien con otro número de jugadores (no voy a seguir comentado esto para no oftopikear).
Lo que he dicho Lev, es que según mi colega (que él sí ha jugado a HQ, no como yo) a 2 también funciona. Eso no quita que sea el mejor número, pero funciona. Y lo mismo con 1 jugador (son reglas incluidas en el Adv HQ). Habrá que ver, en cualquier caso, con que nos sorprenden los chicos de gamezone o en su caso la comunidad (pocos juegos he visto con una comunidad tan entregada y tan fiel como la de HQ). Que gamezone no haya publicado las reglas para muchos es un riesgo, yo prefiero no ver un reglamento no-definitivo. Cuanto más tarden en publicarlo, más garantía me dan.
ACTUALIZO: Lev, no continuo esta conversación para no oftopikear.
Cita de: Borja en 02 de Febrero de 2014, 13:41:45
Efectivamente, según la bgg. Realmente en la bgg el heroquest tiene: 59 votos a 5 jugadores, 44 a 4, 43 a 3 y 31 a 2 (de ahí a truño, igual es un poco exagerado, no?). Hay montones de juegos que según la bgg unos juegos funcionan mejor según un número de jugadores y mi experiencia con ellos me dice que también funcionan muy bien con otro número de jugadores (no voy a seguir comentado esto para no oftopikear).
Lo que he dicho Lev, es que según mi colega (que él sí ha jugado a HQ, no como yo) a 2 también funciona. Eso no quita que sea el mejor número, pero funciona. Y lo mismo con 1 jugador (son reglas incluidas en el Adv HQ).
también la estadistica de la bgg dice que un 92,5 no lo recomiendan a un jugador, y un 38,7 a dos jugadores. No sé, pero por el tipo de juego que es parece tener cierto sentido.
Para terminar con el tema del número de jugadores y no offtopikear, comparto aquí un enlace a una edición del manual original del HQ (en el que está basado HQ25) maquetada por un usuario del foro heroquest.es
Así podéis leer como funciona el tema de los personajes con cualquier número de jugadores (página 12) y de paso echar un vistazo a las reglas.
http://www.mediafire.com/?cjkmd1vtgj52t6a
Cita de: Borja en 02 de Febrero de 2014, 14:52:13
Para terminar con el tema del número de jugadores y no offtopikear, comparto aquí un enlace a una edición del manual del HQ maquetada por un usuario del foro heroquest.es
Así podéis leer como funciona el tema de los personajes con cualquier número de jugadores y de paso echar un vistazo a las reglas.
http://www.mediafire.com/?cjkmd1vtgj52t6a
Si no son oficiales, creo que es offtopic
deberias quitar el enlace.
Cita de: periprocto en 02 de Febrero de 2014, 14:56:15
Cita de: Borja en 02 de Febrero de 2014, 14:52:13
Para terminar con el tema del número de jugadores y no offtopikear, comparto aquí un enlace a una edición del manual del HQ maquetada por un usuario del foro heroquest.es
Así podéis leer como funciona el tema de los personajes con cualquier número de jugadores y de paso echar un vistazo a las reglas.
http://www.mediafire.com/?cjkmd1vtgj52t6a
Si no son oficiales, creo que es offtopic
deberias quitar el enlace.
no lo veo como off topic. lo que pasa es que soy inacapaz de encontrarlo en las 110 páginas ¿donde está?
Esas son las reglas que llevan años haciendo y puliendo en la página Heroquest.es, y no tienen nada que ver con el HQ25, más allá de que Gamezone pueda pillar algunas de las (muy buenas) ideas que contienen.
Efectivamente. Es un pdf creado por un usuario del foro heroquest, bajo licencia Creative Commons, una verdadera cucada. Que yo sepa es una recopilación de las reglas oficiales, aunque igual incluye alguna regla casera. En cualquier caso creo que es un buen manual para que los que no hemos jugado nunca, lo conozcamos. Creo que el manual final HQ25 será bastante parecido (en contenido) a este, que incluirá algunas reglas propias nuevas, pero en esencia el sabor será el mismo.
Al final he picado apoyando el proyecto.
Alguno sabe a que se debe que, aunque ya había acabado el plazo de apoyar el proyecto, se vuelva a poner 2 días más para finalizar el proyecto.
Es por temas recaudatorios?
Cita de: lobo solitario en 11 de Febrero de 2014, 22:11:06
Al final he picado apoyando el proyecto.
Alguno sabe a que se debe que, aunque ya había acabado el plazo de apoyar el proyecto, se vuelva a poner 2 días más para finalizar el proyecto.
Es por temas recaudatorios?
Según comentan es por Lanzanos, que les es más fácil procesar los pagos si la campaña no está cerrada que si lo está, por lo que la han alargado un par de días para darles tiempo. En la última actualización lo explican.
Pues si van retrasados con los cobros y la campaña sigue abierta por lo que más gente está aportando, no van a terminar nunca... No le veo la lógica.
Creo que este hilo no tiene mucho sentido, porque para opinar sobre un juego que todavía no ha salido está el hilo de debates y comentarios sobre este mismo juego.
Vamos, entiendo que un hilo de Que os parece? se pregunta cuando alguien busca opinión sobre un juego al que han jugado otras personas, no? A lo mejor estoy equivocado yo.