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KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: Iru80 en 05 de Enero de 2014, 13:43:03

Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 05 de Enero de 2014, 13:43:03
Buenos días a todos!, el caso es que ando con ganas de un nuevo "wargame" y os escribo a ver si me podíais aconsejar. Exactamente lo que quiero es un monster wargame sin ser un monster wargame, me explico; no quiero que sea hombre a hombre o en grupo muy reducidos tipo táctico, me interesa que sean grupos más grandes, donde haya gestión de recursos, bonificadores por terrenos, carreteras, recursos y sobre todo una que puedas tener una estrategia a largo plazo (no quiero sólo conquistar una colina, quiero conseguir esa ciudad que romperá la línea de suministros del enemigo y que posteriormente me abrirá las puertas hacia una fácil victoria), no se si me entendéis. Para 2 jugadores y puestos a pedir, me gustaría también cosas como artillería, bombardeos... y ya si se condensa en 3 horas de juego... es mi "wargame" perfecto.
Lo del tiempo de juego se puede sacrificar en un momento dado, no es lo más importante para mí.

Pues eso, que si conocéis algún juego así o alguno que se le parezca soy todo oídos.

Para los que os gusten los juegos de combate aire-aire os he dejado la vídeo reseña del "Black cross blue sky" como siempre en la sección vídeo reseñas.

Saludos!!!.
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Pavlo en 05 de Enero de 2014, 14:19:25
El Stalingrad Pocket te está esperando! ;)

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic45556_md.jpg)

Eso si, lo de las tres horaaaas (bueno, tiene escenarios)...  :)

http://www.boardgamegeek.com/thread/593193/stalingrad-pocket-ii-escenario-1
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: vins en 05 de Enero de 2014, 14:22:39
No puedo entender como Pavlo recomienda un juego que no le gusta y apenas ha jugado  :P

Ahora en serio de esa serie de MMP creo que los que estan en el mercado te sirven casi todos.

Un abrazote amigo.

Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Pavlo en 05 de Enero de 2014, 14:30:30
Pues si, casi cualquiera (Yom Kippur también, por ejemplo).  ;)
Lo malo es que varios de los mejores están agotados.

Feliz año!
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Valdemaras en 05 de Enero de 2014, 16:18:28
Suscribo lo dicho.... qualquiera de la Standard Combat Series es lo que está buscando.   ;)

Aquí tienes un enlace a la BGG con el listado de todos los juegos que hay de la serie. Algunos como menta Pavlo ahora mismo son muy difíciles de conseguir pero ahí los tienes.

http://www.boardgamegeek.com/wiki/page/Standard_Combat_Series# (http://www.boardgamegeek.com/wiki/page/Standard_Combat_Series#)
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 05 de Enero de 2014, 16:57:07
Muchas gracias a todos por las respuestas!!!, tengo ahora una tarea de estudio para elegir el que mejor se adapte.
Y del mismo tipo pero de distinta época???, por ejemplo, napoleónicos o ancients "warfare". Evidentemente sin bombardeos aéreos claro... jejeje.

Gracias de nuevo y feliz año a todos!!!.
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Stuka en 05 de Enero de 2014, 17:58:38
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1706730_md.jpg)
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Valdemaras en 05 de Enero de 2014, 18:06:13
Si te interesa la Guerra de la Independencia americana tienes los de la Serie Battles of the American Revolution. De una complejidad similar a los ScS y editados por GMT.

Yo estoy probando ahora (en solitario) el Monmouth y me está gustando. Y está a punto de llegar a casita el Pensacola.  ;)

Aquí tienes la lista de los juegos de la serie:

http://www.boardgamegeek.com/boardgamefamily/54/battles-of-the-american-revolution (http://www.boardgamegeek.com/boardgamefamily/54/battles-of-the-american-revolution)

Sobre estas segundas épocas que comentas, ahora mismo no se me ocurre ninguno que sea de similar complejidad/duración/jugabilidad/hex & counter... pero soy todo oidos a partir de este momento  ;D

Saludos
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: fjordi1 en 05 de Enero de 2014, 23:45:40

Pides que tenga gestión de recursos, eso es más complicado en un wargame. Lo de las 3 horas es aún más complicado... :)

Bonificadores por terreno, carreteras... eso lo tienen casi todos los operacionales que por escala parece ser lo que buscas. Juegos en que hay que planificar a largo plazo y no conquistar un solo lugar ni limitarte a hacerle bajas al contrario sino que haya maniobras, flanqueos y movidas parecidas, no?

Los SCS como te comentan están bien sólo que hay de todo como en botica, el Guadalajara por ejemplo lo ponen a parir, otros los ponen mejor... yo he probado el Karelia'44 y el Rock of the Marne, el primero me gustó y el segundo no.

La Serie Battles of the American Revolution que el compañero Valdemaras recomienda no está mal, pero no sé si es lo que estás buscando, no hay tema suministro y son más bien tácticos.

Mira estos a ver qué te parecen:

Strike of the Eagle (guerra ruso-polaca años 1919-20)
Juegos de la Serie Days (napoleónico): http://labsk.net/index.php?topic=109484.msg1098226#msg1098226 (http://labsk.net/index.php?topic=109484.msg1098226#msg1098226)
A Victory Denied (2ª Guerra Mundial)
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Pavlo en 06 de Enero de 2014, 00:32:27
Operacional de época antigua o napoleónica resulta algo más complicado. En esos períodos tienen mucho predicamento los juegos que recrean principalmente batallas "sueltas".
De todos modos, aún así hay alguno, pero con un nivel de complejidad y duración en general más elevado.

De Operational Studies Group (precisamente) para napoleónicos, Campaigns of Napoleon System:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/23400/napoleon-at-the-crossroads

Para antigüedad:
http://www.boardgamegeek.com/boardgamefamily/2336/ancient-world-series

También los de Bellica tienen alguna cosa que podría ser interesante, para ambas épocas además, aunque yo no los he probado.
http://www.boardgamegeek.com/boardgamepublisher/8784/bellica-third-generation

Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Xerof en 06 de Enero de 2014, 10:40:37
Todo lo que pides, menos el tiempo de partida, está en Russia Besieged, una vuelta de tuerca al clásico The Russian Campaign. Es un juego con unas reglas enciclopédicas que trata de la campaña de Rusia con cierto detalle. Cada unidad representa un Cuerpo de Ejército o un Ejército, las líneas de suministro son fundamentales, aparecen unidades de fábricas soviéticas que puedes destruir tomando la ciudad correspondiente y disminuyendo así los reemplazos que recibe el soviética cada turno, o si tomas los pozos petrolíferos del Cáucaso el ruso deja de recibir reemplazos de unidades blindadas. Hay unidades aéreas para apoyas los combates, Cuerpos de Artillería para lo mismo, explotación por parte de blindados... Es un juego muy completo con mecánica clásica de hex & counter.

Lo más complicado es el número de excepciones a las reglas básicas para reflejar todos los casos que aparecieron en la campaña. Por ejemplo, si queda sitiado Leningrado puedes tirar una carretera sobre el lago Ilmen cuando está helado y cosas así. Un juego bastante complejo, para grognards curtidos, diría yo.
Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Valdemaras en 06 de Enero de 2014, 11:41:56
Cita de: Pavlo en 06 de Enero de 2014, 00:32:27
También los de Bellica tienen alguna cosa que podría ser interesante, para ambas épocas además, aunque yo no los he probado.
http://www.boardgamegeek.com/boardgamepublisher/8784/bellica-third-generation

Efectivamente los juegos de Bellica 3ª Generación simulan el tema del suministro de una forma sencilla e interesante... son buenos juegos y además Iru80 ya conoce los de la serie Campaign Commander (al menos el Punic Island)  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=Ie5U2cEOAug (http://www.youtube.com/watch?v=Ie5U2cEOAug)

En plan napoleónico el Tomb for an Empire, también de Bellica es un juego interesante y en el que se tiene muy en cuenta la importancia de los suministros, pero creo que es un juego que gana a más de dos jugadores (entre 4 y 6 para mi es el número bueno).

Título: Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 06 de Enero de 2014, 12:48:42
Gracias a todos por las interesantes propuestas!, creo que los que más se ajustan a lo que quiero son los de Standard Combat Series de MMP, aunque el "Napoleon at the crossroads" ha despertado en mí un pequeño "hype" (Gracias Pavlo) jejeje.
Como dice Valdemaras el sistema de B3G lo conozco gracias al "Punic island" del cual hice una vídeo reseña.
Otra propuesta que me ha llamado poderosamente la atención es el Block in the west/east, sobre todo por la puntuación que le dan (Los bloques la verdad no es que me apasionen...
Y por último el Russia Besieged tiene una pinta increíble (ale, otro "hype"... jejeje). Sabéis si de éste último están las reglas en español por algún lado???.

Saludos!!!
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: gatoamr en 06 de Enero de 2014, 14:54:41
Te han aconsejado muy bien. Solo añadir que has pedido una carrera maratón pero de 300 m.
Si estas dispuesto a jugar mucho mas de 3h tendras juegos muy interesantes.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 06 de Enero de 2014, 15:40:00
Muy buenos consejos diria yo. Entiendo la dificultad que entrañaban los requisitos de mi busqueda, es por eso que plantee a cuestion a los "Señores de la guerra" de labsk. Por supuesto, la cuestion del tiempo es lo primero que podria sacrificar.

Saludos!!!.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: basileus66 en 06 de Enero de 2014, 18:16:03
En ese caso, si el tiempo no fuera un problema, me atrevería a recomendarte el Francia 40, el Ardennes 44 y el Normandy 44, de GMT. Tienen lo que pides, y estéticamente son más atractivos que los de la serie SCS (en mi muy humilde opinión, ojo).

http://boardgamegeek.com/boardgame/125993/france-40
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Xerof en 06 de Enero de 2014, 18:18:47
Mándame un privado con tu email y te envío las reglas de Russia Besieged en español.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: fjordi1 en 06 de Enero de 2014, 20:50:10
Cita de: Iru80 en 06 de Enero de 2014, 12:48:42
Gracias a todos por las interesantes propuestas!, creo que los que más se ajustan a lo que quiero son los de Standard Combat Series de MMP, aunque el "Napoleon at the crossroads" ha despertado en mí un pequeño "hype" (Gracias Pavlo) jejeje.

Cuidado con el Napoleon at the Crossroads que dicen que el despliegue es un auténtico infierno... :)

De la misma serie que ese (Campaigns of Napoleon) ponen muy bien el Habit of Victory, visualmente es muy bonito pero aún no lo he podido catar.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Sr. Cabeza en 06 de Enero de 2014, 21:17:42
Nadie recomienda "No Retreat!: The Russian Front"?
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 06 de Enero de 2014, 23:15:23
Alguien conoce alguno de la editorial "Legion Wargames" como por el ejemplo el "Tonkin"???. Encaja alguno de esta editorial con lo que pido???. La acabo de descubrir por casualidad. O incluso el "Lyberty roads".
¿Que os parecen?, prometo no preguntar mas, es que soy un mar de dudas jejeje.

:) :) :)
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: fjordi1 en 07 de Enero de 2014, 23:02:11
Pregunta hombre, sin miedo...  :)

De la Legion Wargames no he jugado ninguno pero los hay con pinta estupenda.

El Liberty Roads a mí no me gustó, pero otros opinan lo contrario.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 11 de Enero de 2014, 17:48:02
He acotado bastante mis dudas, a básicamente 3 juegos, alguien tiene las reglas ocs 4.1 en español???, por acelerar el proceso de aprendizaje más que nada. "Burma" y "Balti gap" están cogiendo fuerza. Empollarme el sistema en inglés me llevaría mucho más tiempo.
The sevens days of 1809 también está la potencial elección.

Un saludo!!!.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Papipo en 11 de Enero de 2014, 20:56:05
Cita de: Iru80 en 11 de Enero de 2014, 17:48:02
He acotado bastante mis dudas, a básicamente 3 juegos, alguien tiene las reglas ocs 4.1 en español???, por acelerar el proceso de aprendizaje más que nada. "Burma" y "Balti gap" están cogiendo fuerza. Empollarme el sistema en inglés me llevaría mucho más tiempo.

Si vas a empezar con OCS, está a puntito de caramelo el Reluctant Enemies, diseñado como un juego introductorio a la serie.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Bargerald en 11 de Enero de 2014, 22:36:18
Aunque sea un juego introductorio a la serie, la serie no es que sea muy introductoria a los wargames, seguirá con grandes stacks de fichas muy pegadas unas con otras, reglas densas y una gestion de cada punto de suministro que a mucha gente le encanta, pero pone a prueba al mas paciente.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Papipo en 11 de Enero de 2014, 22:57:02
Cita de: Bargerald en 11 de Enero de 2014, 22:36:18
Aunque sea un juego introductorio a la serie, la serie no es que sea muy introductoria a los wargames, seguirá con grandes stacks de fichas muy pegadas unas con otras, reglas densas y una gestion de cada punto de suministro que a mucha gente le encanta, pero pone a prueba al mas paciente.

No me lo parece: http://boardgamegeek.com/thread/665817/ocs-reluctant-enemies-test
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Bargerald en 11 de Enero de 2014, 23:04:04
Uy pobrecitos, veo un monton de fiambres en el horizonte por falta de suministro, pues anda que no es habitual el rodeo apache con la escasez de Zoc que se gasta en la serie, seamos francos, que la mayoria de imagenes sobre la OCS es mas de este estilo:

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic613397_md.jpg)
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Papipo en 11 de Enero de 2014, 23:11:18
Vale, bien. Pero eso no es el reluctant enemies.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Valdemaras en 11 de Enero de 2014, 23:27:03
Cita de: Papipo en 11 de Enero de 2014, 20:56:05
Cita de: Iru80 en 11 de Enero de 2014, 17:48:02
He acotado bastante mis dudas, a básicamente 3 juegos, alguien tiene las reglas ocs 4.1 en español???, por acelerar el proceso de aprendizaje más que nada. "Burma" y "Balti gap" están cogiendo fuerza. Empollarme el sistema en inglés me llevaría mucho más tiempo.

Si vas a empezar con OCS, está a puntito de caramelo el Reluctant Enemies, diseñado como un juego introductorio a la serie.

¿Hay alguna noticia de para cuando se le espera?... tengo ganas de pillarme un OCS y me anima bastante lo que se lee diciendo que puede ser un juego introductorio a la serie y con poca densidad de fichas.

El sistema me gusta bastante (he jugado algo al Baltic Gap), pero me sobrepasa un poco la densidad de fichas y marcadores que utilizan otros juegos de la serie.

Saludos  :)
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Pedrote en 11 de Enero de 2014, 23:41:53
En la última comunicación de MMP decían que tras los envíos de la Winter Ofensive (que es esta semana), le toca al Reluctant Enemies. Yo diría que a finales de febrero...
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Papipo en 11 de Enero de 2014, 23:46:13
Cita de: Valdemaras en 11 de Enero de 2014, 23:27:03
Cita de: Papipo en 11 de Enero de 2014, 20:56:05
Cita de: Iru80 en 11 de Enero de 2014, 17:48:02
He acotado bastante mis dudas, a básicamente 3 juegos, alguien tiene las reglas ocs 4.1 en español???, por acelerar el proceso de aprendizaje más que nada. "Burma" y "Balti gap" están cogiendo fuerza. Empollarme el sistema en inglés me llevaría mucho más tiempo.

Si vas a empezar con OCS, está a puntito de caramelo el Reluctant Enemies, diseñado como un juego introductorio a la serie.

¿Hay alguna noticia de para cuando se le espera?... tengo ganas de pillarme un OCS y me anima bastante lo que se lee diciendo que puede ser un juego introductorio a la serie y con poca densidad de fichas.

El sistema me gusta bastante (he jugado algo al Baltic Gap), pero me sobrepasa un poco la densidad de fichas y marcadores que utilizan otros juegos de la serie.

Saludos  :)

No lo tengo claro, pero me suena que Korea saldrá como por el verano, y Reluctant Enemies va antes. De hecho me parece que se envía después del que están enviando ahora, que no sé cuál es :D
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Bargerald en 12 de Enero de 2014, 00:35:46
Cita de: Papipo en 11 de Enero de 2014, 23:11:18
Vale, bien. Pero eso no es el reluctant enemies.

Vale es el Baltic Gap, pero es mas representativo de la serie. Repasando el conflicto del Reluctant enemies, supongo que traerá pocos carros y no seran ninguna gloria, con lo que parte de la miga del juego con arrasamientos, explotacion se perdera un poco... A ver que sale
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Papipo en 12 de Enero de 2014, 00:48:01
Cita de: Bargerald en 12 de Enero de 2014, 00:35:46
Vale es el Baltic Gap, pero es mas representativo de la serie. Repasando el conflicto del Reluctant enemies, supongo que traerá pocos carros y no seran ninguna gloria, con lo que parte de la miga del juego con arrasamientos, explotacion se perdera un poco... A ver que sale

No, está claro que tiene que perder chicha. Lo que no sé es si será equivalente a jugar un escenario pequeño de otro OCS.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Valdemaras en 12 de Enero de 2014, 00:51:58
Habrá que darle el beneficio de la duda...  ;)

Sigue en mi radar de seguimiento por si acaso.

Gracias por las contestaciones.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Pavlo en 12 de Enero de 2014, 16:49:16
Cita de: Iru80 en 06 de Enero de 2014, 23:15:23
Alguien conoce alguno de la editorial "Legion Wargames" como por el ejemplo el "Tonkin"???. Encaja alguno de esta editorial con lo que pido???. La acabo de descubrir por casualidad. O incluso el "Lyberty roads".
¿Que os parecen?, prometo no preguntar mas, es que soy un mar de dudas jejeje.

:) :) :)

No es mala idea, esos dos juegos pueden prestarse a lo que pides. Sobre todo, en mi opinión, el "Tonkin". Realmente es un juego majo, asimétrico, con bastante importancia de los suministros para poder actuar (parecido al "Gazala" de SCS por ej.). Y también tienes lanzamientos paracaidistas, barreras de artilleria, incluso transporte por ríos, destrucción de carreteras, emboscadas y demas pero yo diría que es algo más táctico que los anteriores que te comentábamos.
El "Liberty" no lo he catado mucho y, cuando lo hice, tampoco me agradó especialmente (resumiendo, es un poco "azaroso"). De ese tipo y teatro creo que serían mejores, aunque más sencillos de lo que pides, el "Storming the Reich" o, incluso, el "Mighty Endeavor".

El "Napoleon at the crossroads", para mí, es un juegazo (genial el "fog of war" de no saber a quien te enfrentas con tanta variedad de tropas). De esa serie me parece de los más asumibles (aunque la mayoría son buenos) pero es cierto que no son para todos los gustos.

Respecto al OCS... no es lo que más me va, la verdad (también los he probado menos).
El "Burma" debe ser el infierno (ahí seguro que tienes todos los problemas de suministro que quieras encontrar). ;) El "Baltic Gap" no está mal pero no me parece el mejor para empezar (mucha densidad de fichas y los escenarios que tenían "chicha" me resultaban invariablemente "grandes"). Antes lo haría con el "Tunisia" (aunque no se si se podrá encontrar facilmente) o con el de la campaña de Francia que, a bote pronto, tiene más escenarios interesantes y de tamaño ajustado. 

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/65936/the-blitzkrieg-legend-the-battle-for-france-1940
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 13 de Enero de 2014, 18:03:38
Oído cocina!!!...   ;) ;) ;)
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 25 de Enero de 2014, 03:23:05
Decisión tomada.
And the Oscar goes to... "Tonkin"
Pues sí, después de mucho leer y ver, me he decidido por este operacional. Tiene buenas críticas y parece algo distinto a lo que existe en el mercado. Aparte por lo visto los componentes son muy buenos. Y aunque no sea mi teatro favorito (de hecho conozco na' y menos de este es escenario) me ha llamado mucho la atención.

Saludos!!!.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Valdemaras en 25 de Enero de 2014, 04:45:50
¿Habrá video reseña del juego?  :)
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Iru80 en 25 de Enero de 2014, 13:14:34
Pues, en cuanto me llegue (lo encargué ayer), me lea y asimile las reglas y me eche unas cuantas partidas para asentar y madurarlas, estoy seguro de que la habrá.

Saludos!!!.
Título: Re:Un monster wargame que no sea un monster wargame
Publicado por: Valdemaras en 25 de Enero de 2014, 15:07:51
¡Gracias!  ;)