(https://lh4.googleusercontent.com/-h_CglJXJm1o/UvQS37iLrhI/AAAAAAAAAuY/LmYU3VlTD34/w907-h576-no/torneo+v2.png)
"A quien no tenga estómago para esta pelea,
dejadle partir; dadle pasaporte
y poned monedas en su bolsa:
No queremos morir junto a un hombre
que teme caer con sus camaradas...
Los viejos olvidan: olvidarán todo,
salvo las hazañas que hicieron este día.
Nosotros pocos, felices pocos, nosotros, banda de hermanos;
Pues quien hoy vierta conmigo su sangre
será mi hermano por villano que sea,
Este día le hará de noble rango:
Y muchos jugadores de la BSK que ahora duermen en su cama
Se dirán malditos por no haber estado aquí,
Y sentirán mísera su valentía cuando hable alguno
de los que hoy pelee con nosotros en el 4º Torneo de Twilight Struggle..."
Demuestra de lo que eres capaz. Hoy tienes la oportunidad de medirte con otros rivales, compañeros de la BSK, en el IV Torneo de Twilight Struggle. ¿O te lo vas a perder?
Bueno, ¡¡pues buenísimas noticias!! ¡Ya tenemos patrocinador!
(http://lastmesa.com/img/logo-1.jpg?1384851714)LastMesa.com se ha puesto en contacto conmigo y se ha ofrecido para premiar a la totalidad del podio resultante del torneo ;D
Y atentos, porque está muy bien: el ganador obtendrá un vale de descuento por valor de 30€, el finalista uno de 20€ y quien quede tercero un vale de 10€.
Y todos contentos, ¿verdad? ;) Ya no tenéis excusa para apuntaros.
Y como estoy tan seguro de que con el añadido de los premios va a a apuntarse más gente, si os parece bien voy a dar una semana más de plazo para inscribirse y de momento dejamos el formato del torneo en el aire hasta saber más o menos el número de jugadores que seremos al final.
¡PLAZO DE INSCRIPCION ABIERTO! FINALIZA EL DOMINGO 16 de FEBRERO de 2014 A LAS 23:59h
FINALIZADO EL PLAZO
Apuntados:
horak
Manigoldo
cheenton
lagunero
Difusus
txonky
jeffreydurden
novatero
Camy
alfredo
Lev Mishkin
hornblower
Fer78
turlusiflu
Yamakasi30
pirtu
Vezintroll
javigames
Rorscharch
Víctor_bsk
meloxpliken
Las partidas se acordarían entre los participantes, y se podrían jugar físicamente o por vassal. En este último caso:
Motor Vassal 3.2.10
Módulo TS 3.0.10a spanish ó 3.0.11c en inglés
Las reglas por las que se regirá el torneo:
- Los jugadores pueden escoger el soporte que consideren más conveniente para jugar la partida. Pudiendo quedar en persona o jugar vía vassal. Si no se ponen de acuerdo, se jugará por Vassal.
- Se jugará con las reglas de la edición deluxe, con las cartas opcionales y sin la regla opcional "Guerra Civil China".
El formato está por decidir (según cuantos seamos al final). Pero vamos, casi seguro que será fase de grupos y luego eliminatorias. De todas formas si quieres tener una idea de lo que tenía pensado mira el spoiler.
[spoiler]- El torneo constará de dos fases:
1. Una primera fase de formato suizo a 3 rondas (a sólo una partida) en el que participarán todos los inscritos. Si al final se apunta más gente y llegamos a los 16, esta fase constará de 4 rondas.
- Se procurará que en cada partida se vaya alternando el bando, es decir, si en la primera partida se jugó con los rusos, en la siguiente se jugará con los americanos. Si en una ronda a ambos jugadores les tocase jugar con el mismo bando, se hará de la siguiente manera:
Ambos jugadores tirarán un dado.
. Quien obtenga el resultado mayor escogerá bando y cuantos puntos de victoria ofrece a su rival (pueden ser 0).
. El otro jugador puede aceptar la decisión o puede decidir pujar más puntos por ese mismo bando, en cuyo caso el primer jugador puede volver a sobrepujar.
. Cuando ambos estén conformes con el resultado, el jugador que más pujó por un bando lo llevará durante la partida y su rival obtendrá de forma inmediata tantos Puntos de Victoria como la cantidad que se pujó. (Vassal y otras plataformas permiten configurar el inicio de la partida con PV a favor de uno u otro bando)
- El plazo para jugar las partidas del formato suizo será de 2 semanas como máximo.
- La clasificación final del suizo se ordenará en función de los puntos de victoria obtenidos a lo largo de las diferentes rondas jugadas. La victoria contabilizará como 1 punto, las tablas como 0.5 y la derrota como 0.
En caso de empate el criterio para desempatar será el de la página Challonge, esto es, el Bucholz medio. Se suman los puntos de los rivales, descartando el mejor y el peor. Esto dará un coeficiente para cada jugador (más o menos es quién haya jugado contra los mejores tendrá mejor coeficiente). Si aun así hubiese empate se acudiría al enfrentamiento directo. Si no lo hubiera o fuera otro empate, el siguiente criterio será quien ha jugado más partidas como jugador EEUU. Si aún así el empate persistiera se recurría a una partida de desempate.
2. Tras finalizar el formato suizo se formarán dos eliminatorias. Una para el top 8 y otro para los puestos 9-12. Así todos jugaremos más o menos el mismo número de partidas. Las eliminatorias serán de tipo play off. Los emparejamientos se realizarán en un diagrama con forma de árbol enfrentando a los jugadores desde el primero al último del corte elaborado tras la clasificación final del suizo: por ejemplo el 1er clasificado contra el 8º, el 2º contra el 7º, etc. (En el otro árbol el 9º contra el 12º y el 10º contra el 11º). De esta manera se premiará la mejor clasificación en la primera fase con un enfrentamiento a priori más asequible.
El primer y segundo clasificados del suizo serán los respectivos cabezas de serie, situándose en extremos opuestos del árbol de emparejamientos del play off, y sólo pudiendo enfrentarse en caso de que ambos llegasen a la final.
- Las rondas de esta fase eliminatoria se decidirán al mejor de 3 partidas.
- En esta fase se elegirá bando de la siguiente manera:
. En la primer a partida tirará el dado y se pujará como en la fase de suizo.
. En la segunda partida se intercambiarán los bandos.
. Si aun no se ha decidido ganador, se jugará la tercera y decisiva partida. Se volverá a elegir el bando mediante tirada de dado y puja.
- El plazo para jugar las partidas eliminatorias será de 3 semanas como máximo.
- No es necesario jugar la tercera partida si el ganador está ya decidido, a no ser que se decida de hacerlo por el simple placer de jugar :-)
[/spoiler]
Otras normas:
- En caso de incomparecencia injustificada se dará la victoria al rival.
- Es aconsejable realizar un log de la partida (esto se lo he copiado a Lev del torneo que organizó él porque me ha parecido una buenísima idea):
- En el caso de que se dé algun situación controvertida pausadla y preguntad en el foro. Una vez cometido un error es muy dificil tirar para atrás. De esta manera se podría resolver observando el log.
- En caso de caída del servidor se podría recuperar la partida con el log.
- Si por algun motivo la partida se "corrompiera" los jugadores deberán comenzar una nueva. Esto quizá se solucionaría si se está grabando el log (se continuaría desde el último punto guardado).
RECURSOS:
- Xuan se curró una guía de ayuda para los que no sepan como jugar por Vassal que podéis consultar aquí (http://www.box.net/shared/yd927ye2lx).
- Aquí el link a la Guía de Estrategia Twilight Struggle (por Cartesius) en un solo PDF (http://labsk.net/index.php?topic=87499.0)
- Twilight Struggle, como ser capitalista y no morir en el intento (http://labsk.net/index.php?topic=118738.0), de suge.
- Atentos a esta página, es MUY completa. En inglés, eso sí: http://twilightstrategy.com (http://twilightstrategy.com)
quizás ya es tarde porque estas cosas se alargan y nos puede pillar el verano facil, pero bueno, yo me apuntaria a priori, aunque veria más un torneo del KO con cuadro inferior por ejemplo.
Ummm :o ... ¿Tu crees? A lo mejor se podría permitir un periodo más amplio a la hora de jugar las eliminatorias o hace r un parón tras la fase de grupos.
Hombre , si se cumplen los plazos de 2 partidas al mes y los grupos no son de más de 7 personas, en 3 meses ya hemos liquidado la primera fase . Eso sería más o menos para principios de mayo ^-^ ...
Pero vamos , que tu entiendes más de esto que yo . Si lo dices es porque es muy probable que se alargue.
bueno.. lo que hace falta es que se apunte gente y luego ya lo que diga el organizador ;)
Contad conmigo, aunque debería repasarme mucho el uso del Vassal, que solo he echado una partida por el mismo al TS y no me enteraba muy bien. Aunque conseguí llegar hasta el final. :o Saludos
Hola, contad conmigo
Cita de: Manigoldo en 29 de Enero de 2014, 17:31:31
Contad conmigo, aunque debería repasarme mucho el uso del Vassal, que solo he echado una partida por el mismo al TS y no me enteraba muy bien. Aunque conseguí llegar hasta el final. :o Saludos
Ná. Lo del vassal es como montar en bicicleta. Lo aprendes una vez y luego ya no se te olvida. Además, si estáis comunicandoos por skype mientras jugais, mejor que mejor, problema solucionado. Si no sabe uno, sabe el otro ;)
¡Yo me apunto! No me importa el formato, aunque la fase de grupos da la oportunidad de jugar más partidas. Y si se alarga... ¿qué más da? :)
Me gustaría participar Vía Vassal, pero habría que acordar bien versión y demás. Una vez Horak y yo fuimos a echar una... y no pudimos por eso mismo...
Yo había pensado en:
Motor Vassal 3.1.20
Módulo TS 3.0.10a spanish
Así no habría problema con el idioma.
Los grupos de 3 ó 4 jugadores, dependiendo del número de participantes, y pasando los 2 primeros.
Si no hubiese mucha aceptación pues torneo del KO con cuadro inferior, como dice horak, y a tirar...
Por supuesto me vuelvo a apuntar.
A mi también me da igual el formato, pero considero fundamental eso de que las eliminatorias sean al mejor de 3 para poder jugar con ambos bandos.
Hola, contad conmigo. Llevaba tiempo queriendo jugar un torneo.
Me gusta el juego mucho, pero de 10 partidas que he jugado solo he llegado 2 a la guerra tardía y no se el nivel que hay aquí... :P
Me pensaré si apuntarme o no.
Yo llevo sólo 8 partidas, de las cuales 3 han sido por vassal. Lo que hago es leer partidas que se han jugado por Internet , buscar guías de juego... Y luego lo aplico en la próxima partida ^-^
Supongo que habrá de todo, pero lo importante es divertirse y aprender. Jugar con el mayor número de contrincantes distintos te ayuda porque hay más diversidad de tácticas. Y una liguilla así no veas si te ayuda a espabilar ;)
Además, lo mejor de este juego, para mi, es cometer errores, darte cuenta y mejorar , mejorar, mejorar...
Si te decides a participar ya seríamos 9.
Cita de: meloxpliken en 30 de Enero de 2014, 14:32:35
Yo había pensado en:
Motor Vassal 3.1.20
Módulo TS 3.0.10a spanish
Así no habría problema con el idioma.
Los grupos de 3 ó 4 jugadores, dependiendo del número de participantes, y pasando los 2 primeros.
Si no hubiese mucha aceptación pues torneo del KO con cuadro inferior, como dice horak, y a tirar...
¿Dónde se encuentra ahora el motor 3.1.20? No lo encuentro...
El módulo en español contenía errores en alguna carta...
Cita de: meloxpliken en 31 de Enero de 2014, 09:20:01
Yo llevo sólo 8 partidas, de las cuales 3 han sido por vassal. Lo que hago es leer partidas que se han jugado por Internet , buscar guías de juego... Y luego lo aplico en la próxima partida ^-^
Supongo que habrá de todo, pero lo importante es divertirse y aprender. Jugar con el mayor número de contrincantes distintos te ayuda porque hay más diversidad de tácticas. Y una liguilla así no veas si te ayuda a espabilar ;)
Además, lo mejor de este juego, para mi, es cometer errores, darte cuenta y mejorar , mejorar, mejorar...
Si te decides a participar ya seríamos 9.
Venga, me apunto. Alguien tendrá que ser el último xD
Edit: la version española de las cartas creo haber visto que tiene fallos en la traduccion de las cartas. A lo mejor esto puede llevar a confusiones en la partida.
Cita de: Difusus en 31 de Enero de 2014, 11:20:47
¿Dónde se encuentra ahora el motor 3.1.20? No lo encuentro...
El módulo en español contenía errores en alguna carta...
Habría que ir al archivo de motores de vassal anteriores y buscarla. Pero vveo que han sacado la 3.2.10 a mediados de este mes. También se podría instalar esa y arreglado ;)
La versión en español que os he indicado es la última. Veo que también está la deluxe 3.0.11c en inglés. Ahí ya sería acordar cuál se utilizaría en cada partida y poner los dos la misma para que no hubiera problemas mientras que se juega.
Me parece incluso que se podían tener varias y jugar con la que quisieras cada vez...
No se si necesitas algún mail de los participantes en el torneo para organizar los horarios.
Avísanos.
Bueno , de momento esperamos un poco más a ver si alguien más se anima,¿no? Luego ya nos pasamos mails y hago una recopilación ;)
Ya he estado buscando por ahí alguna herramienta para organizar los grupos y las eliminatorias ¡y queda de lujo! Ya lo vereis :))
Propongo poner motor y versión lo más actualizados posibles. No veo la anterior por ningún lado.
Me apunto, saludos :)
Cita de: Difusus en 31 de Enero de 2014, 23:41:50
Propongo poner motor y versión lo más actualizados posibles. No veo la anterior por ningún lado.
Ok. Por mi no hay ningún problema ^-^. Cuanto más actualizado se supone que menos fallos. En caso de que algún compañero no controle mucho inglés se juega esa partida con la última versión en español y ya está :)
Con Camy ya somos 10
Que bien que ya seamos 10.
Sólo una duda con las reglas.
En mi opinión es más igualado que si en la liguilla hay 5 participantes se jueguen 2 partidas como americano y otras 2 como ruso. Y en las rondas finales al mejor de 3 se haga lo mismo y la tercera partida si que se pueda lanzar el dado para elegir.
Es una idea, para que sea igualado para todos los participantes
Buenas, a mi también me gustaría participar solo que estoy intentando instalarme el Vassal y sale que se están cambiando de host y habrá que esperar unos días. Aún así he podido instalar el motor 3.1.20 pero no el módulo del Twilight ya que no encuentro de donde descargarmelo :'( :'(
A ver si es solo cuestión de tiempo...
Cita de: jeffreydurden en 02 de Febrero de 2014, 23:24:58
Que bien que ya seamos 10.
Sólo una duda con las reglas.
En mi opinión es más igualado que si en la liguilla hay 5 participantes se jueguen 2 partidas como americano y otras 2 como ruso. Y en las rondas finales al mejor de 3 se haga lo mismo y la tercera partida si que se pueda lanzar el dado para elegir.
Es una idea, para que sea igualado para todos los participantes
Dices en plan Champions League, ¿no? ¿Partido de ida y de vuelta en la fase de grupos, intercambiando bandos? Bueno, todo depende de cuantos seamos... Por mí que no quede. Lo que me interesa es jugar, cuantas más partidas mejor ;)
Para hacer 4 grupos de 4, que pasen los dos primeros y luego hacer cuartos, semis y final, necesitamos ser mínimo 16 personas, si no me fallan las cuentas. De momento somos 11.
alfredo, apuntado quedas :) Ya verás como lo del cambio del host en Vassal tarda ná.
Cita de: meloxpliken en 03 de Febrero de 2014, 14:29:18
Cita de: jeffreydurden en 02 de Febrero de 2014, 23:24:58
Que bien que ya seamos 10.
Sólo una duda con las reglas.
En mi opinión es más igualado que si en la liguilla hay 5 participantes se jueguen 2 partidas como americano y otras 2 como ruso. Y en las rondas finales al mejor de 3 se haga lo mismo y la tercera partida si que se pueda lanzar el dado para elegir.
Es una idea, para que sea igualado para todos los participantes
Dices en plan Champions League, ¿no? ¿Partido de ida y de vuelta en la fase de grupos, intercambiando bandos? Bueno, todo depende de cuantos seamos... Por mí que no quede. Lo que me interesa es jugar, cuantas más partidas mejor ;)
Para hacer 4 grupos de 4, que pasen los dos primeros y luego hacer cuartos, semis y final, necesitamos ser mínimo 16 personas, si no me fallan las cuentas. De momento somos 11.
alfredo, apuntado quedas :) Ya verás como lo del cambio del host en Vassal tarda ná.
Me parece bien aunque tampoco estaría de más hacer dos copas, la de oro para los dos primeros con cuartos, semis y final; y otra de plata para los terceros y cuartos, para que los "paquetillos" también juguemos alguna partida más. ;) O tipo como se hace en los Mundiales de baloncesto, que se deciden todas las plazas, desde la primera a la última con partidos hasta por el 15º y el 16º puesto:o, por ejemplo.
Es una propuesta, por si os parece bien. Saludos
Me gusta tu idea, Manigoldo.
Apuntame.
(aunque yo suspiro por que de una se implante el sistema suizo)
Cita de: Lev Mishkin en 03 de Febrero de 2014, 17:55:33
Apuntame.
(aunque yo suspiro por que de una se implante el sistema suizo)
Muy buenas Lev,
Cuéntame más sobre el sistema suizo. Es el que se emplea en los torneos de Magic,¿no? Si no recuerdo mal se empareja según el número de victorias. ¿Se podría pactar el número de rondas o depende del número de jugadores? ¿En el caso de que fuéramos 16 jugadores serían sólo 4 rondas? ¿challonge.com te crea los emparejamientos según los resultados (en el caso del suizo)?
Qué de preguntas... ::)
Manigoldo, ¿Como es eso de los mundiales de baloncesto ?
Cita de: Lev Mishkin en 03 de Febrero de 2014, 17:55:33
Apuntame.
(aunque yo suspiro por que de una se implante el sistema suizo)
Me parece una buena opción el sistema suizo y después de varias rondas hace que las partidas sean muy igualadas
El tema es que si queremos jugar unas cuantas partidas ( cuántas más mejor), el sistema suizo nos limitaría el número ,¿no? O sea , si llegamos a ser 16 ¿ sólo serían 4 rondas? Todo esto lo digo desde el desconocimiento más absoluto ... :o
Cita de: meloxpliken en 03 de Febrero de 2014, 20:16:36
Cita de: Lev Mishkin en 03 de Febrero de 2014, 17:55:33
Apuntame.
(aunque yo suspiro por que de una se implante el sistema suizo)
Muy buenas Lev,
Cuéntame más sobre el sistema suizo. Es el que se emplea en los torneos de Magic,¿no? Si no recuerdo mal se empareja según el número de victorias. ¿Se podría pactar el número de rondas o depende del número de jugadores? ¿En el caso de que fuéramos 16 jugadores serían sólo 4 rondas? ¿challonge.com te crea los emparejamientos según los resultados (en el caso del suizo)?
Qué de preguntas... ::)
Manigoldo, ¿Como es eso de los mundiales de baloncesto ?
Bueno, es algo que se hace en los Mundiales de baloncesto, creo, y en otros torneos, como los de Rugby Seven, en los que se hacen grupos, un ejemplo de 16 sería así:
- 4 grupos de 4
- Los primeros de cada grupo a la Copa de Oro, con semifinales, final para los ganadores y 3º y 4º puesto para los perdedores.
- Los segundos de cada grupo a la Copa de Plata, con semifinales, final para los ganadores, que sería un 5º y 6º puesto, y la final de consolación para los perdedores, 7º y 8º puesto.
- Los terceros a la Copa de Bronce, con similar sistema que los anteriores para pelear por los puestos del 9º al 12º.
- Y los últimos a la Copa de Madera, Cobre, Hojalata o como se quiera llamar para las plazas del 13º al 16º puesto.
Espero haber sido claro con este resumen ;)
Existen variantes dependiendo si se juegan cuartos en vez de semifinales como el caso de los Mundiales de Baloncesto pero basicamente sigue un patrón parecido a los Sevens de Rugby.
Un saludo.
PD. Se me ha olvidado comentar que se puede hacer a una única partida, a dos o al mejor de tres. Como se vea.
O sea,que estamos hablando de 3 partidas en la fase de grupos y luego otras 2 en la fase para dilucidar los puestos finales ... En total 5 partidas ???
Cita de: meloxpliken en 04 de Febrero de 2014, 18:09:40
O sea,que estamos hablando de 3 partidas en la fase de grupos y luego otras 2 en la fase para dilucidar los puestos finales ... En total 5 partidas ???
Eso es, aunque también podrían ser 6 partidas, si se hace a "ida-vuelta", en la fase de grupos; más otras 4 o 6, si se hace al mejor de tres, en la fase eliminatoria para los puestos finales. Es decir, entre 10-12 partidas de esta forma.
Viendo que vamos a ser pocos (12 jugadores) he pensado en cambiar la fase de grupos por un formato suizo a 3 rondas (a sólo una partida) en el que participarán todos los inscritos, y luego una fase de play off.
Hay gente que ya ha jugado bastante al Twilight y otros que llevan pocas partidas, así que lo veo perfecto para hacerlo más entretenido. Si al final se apunta más gente y llegamos a los 16, la primera fase constará de 4 rondas. Se procurará que en cada partida se vaya alternando el bando, es decir, si en la primera partida se jugó con los rusos, en la siguiente se jugará con los americanos. Si en una ronda a ambos jugadores les tocase jugar con el mismo bando, se hará por el método de tirar el dado y pujar.
El plazo para jugar las partidas del formato suizo será de 2 semanas como máximo.
La clasificación final del suizo se ordenará en función de los puntos de victoria obtenidos a lo largo de las diferentes rondas jugadas. La victoria contabilizará como 1 punto, las tablas como 0.5 y la derrota como 0.
En caso de empate el criterio para desempatar será el de la página Challonge, esto es, el Bucholz medio. Se suman los puntos de los rivales, descartando el mejor y el peor, esto dará un coeficiente para cada jugador (más o menos es quién haya jugado contra los mejores tendrá mejor coeficiente). Si aun así hubiese empate se acudiría al enfrentamiento directo, si no lo hubiera o fuera otro empate, el siguiente criterio será quien ha jugado más partidas como jugador EEUU. Si aún así el empate persistiera se recurría a una partida de desempate.
Tras finalizar el formato suizo se formarán dos eliminatorias. Una para el top 8 y otro para los puestos 9-12. Así todos jugaremos más o menos el mismo número de partidas. Las eliminatorias serán de tipo play off. Los emparejamientos se realizarán en un diagrama con forma de árbol enfrentando a los jugadores desde el primero al último del corte elaborado tras la clasificación final del suizo: por ejemplo el 1er clasificado contra el 8º, el 2º contra el 7º, etc. (En el otro árbol el 9º contra el 12º y el 10º contra el 11º). De esta manera se premiará la mejor clasificación en la primera fase con un enfrentamiento a priori más asequible.
El primer y segundo clasificados del suizo serán los respectivos cabezas de serie, situándose en extremos opuestos del árbol de emparejamientos del play off, y sólo pudiendo enfrentarse en caso de que ambos llegasen a la final.
Las rondas de esta fase eliminatoria se decidirán al mejor de 3 partidas. En esta fase el bando controlado en la primera partida se hará por el método de tirar el dado y pujar. En la segunda partida se intercambiarán los bandos. Si aun no se ha decidido ganador se volverá a elegir el bando mediante tirada de dado y puja en la tercera y decisiva partida.
El plazo para jugar las partidas eliminatorias en esta fase será de 3 semanas como máximo. No es necesario jugar la tercera partida si el ganador está ya decidido, a no ser que se desee hacerlo por el simple placer de jugar :-)
EL PLAZO PARA INSCRIBIRSE FINALIZA ESTE DOMINGO 09 de FEBRERO de 2014 A LAS 23:59h
A partir de ese momento comienza la fase de grupos y se da de plazo 2 semanas para jugar la primera partida (los emparejamientos los marcará la propia página Challonge).
Hola ^-^
Si queréis id pasándome vuestro mail o teléfono por privado y voy elaborando una lista con los datos de todos para ponernos en contacto a la hora de jugar las partidas.
En el último torneo me comunicaba por whatsapp y era de lo más cómodo 8)
Citar- Es aconsejable realizar un log de la partida.
WTF? ¿Qué es eso? Que yo sepa, no se puede jugar en Vassal al TS por email....
¿O no es nada de un archivo .log?
el log es una opcion que te permite grabar todas las acciones de la partida, de manera que cuando otra persona descarga ese log y lo ejecuta, ve la partida paso a paso, carta a carta.
Mi recomendación es hacer el suizo pero teniendo en cuenta un minimo de experiencia previa de cada jugador para la primera ronda, si todos decimos mas o menos nuestra experiencia se puede hacer priemra ronda de gente mas o menos de igual nivel
horak: aprox 20 partidas
Unas 6 o 7 partidas, aunque solo una por Vassal. Las demás en tablero.
Bueno, ¡¡pues buenísimas noticias!! ¡Ya tenemos patrocinador!
LastMesa.com se ha puesto en contacto conmigo y se ha ofrecido para premiar a la totalidad del podio resultante del torneo ;D Y atentos, porque está muy bien: el ganador obtendrá un vale de descuento por valor de 30€, el finalista uno de 20€ y quien quede tercero un vale de 10€. Y todos contentos, ¿verdad? ;) Ya no tenéis excusa para apuntaros.
Y como estoy tan seguro de que con el añadido de los premios va a a apuntarse más gente, si os parece bien voy a dar una semana más de plazo para inscribirse y de momento dejamos el formato del torneo en el aire hasta saber más o menos el número de jugadores que seremos al final.
Unas 100 partidas, y cada vez juego peor.
Yo 8 partidas ::)
Lev, comparadas con tus 100 me ha dado vergüenza hasta decirlo ;D
Hola yo me apunto.
De tiempo que no venía por aquí me he tenido que registrar (me ha avisado mi hermano Txapo).
Seguiré el hilo!
¡Genial ! Apuntado quedas :))
Ya somos 13.
EDITO:
A todo esto... indicadme también vuestro nick en skype por si os comunicais por ese medio :)
Yo llevo solo una, y por Vassal. :'(
Cita de: Manigoldo en 07 de Febrero de 2014, 18:34:20
Yo llevo solo una, y por Vassal. :'(
Si quieres miramos a ver cuando podemos coincidir y nos echamos un par de partidas para ir entrenando para el torneo , ¿ok? ;)
Llevaré unas veinte o treinta partidas y cero por vassal :( (aunque por lo menos ya me lo he podido instalar)
9 partidas y 2 o 3 serían por Vassal.
He llegado 1 vez solo a guerra tardía, así que imaginad mi nivel.. xD
Bueno, pues hoy he jugado mi novena partida, por vassal, y me han apalizado. En el 7º turno, pero apalizado al fin y al cabo. Control de europa. C'est fini... Las cartas tampoco han ayudado nada, e iba con los americanos...
Por lo menos he sacado una página en inglés muy completa sobre el Twilight Struggle. Si podéis, echarle un vistazo: http://twilightstrategy.com/ (http://twilightstrategy.com/)
Siempre que veo estos hilos me da una envidia terrible. Pero esta vez tengo más tiempo libre y creo que podré participar sin problema. Si me puedo apuntar, claro!.
Saludos.
Claro que sí. Date por apuntado ;D
¡Ya somos 14!
Como siempre, me he enterado de casualidad. ¡Me apuntooooo!
Una cosa, el módulo 3.0.10a en español tiene un fallo grave, tiene la opción de elegir las cartas del mazo, con lo cual puedes deducir las cartas que tiene tu oponente, aparte de otros fallos (podéis verlos aquí: http://www.vassalengine.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=6001&p=43454&hilit=twilight+struggle#p43454 (http://www.vassalengine.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=6001&p=43454&hilit=twilight+struggle#p43454)). Según el autor del módulo, este fallo se ha corregido en el módulo 3.0.11a, pero no lo he probado aún
Turluuuuuuuuu... bieennnnnnnnn.
Una cosa importante, que he puesto en el foro de dudas. Os lo comento porque al ser por vassal hay que apechugar con ello y tenerlo en cuenta.
Hoy volvía a perder, estando seguro de que no perdería por lo siguiente que os comento.
Soy USA y juego de cabecera Crisis de los misiles: Cualquier golpe del soviet, etc.
Seguidamente jugué Lone Gunman, carta que me pesaba encima desde hacía 2 turnos. El soviet no quitó nada de cuba, golpe de estado en venezuela... y perdí la partida. Pedrote me dice que no debería ser así (Lo que yo pensaba, por eso lo jugué así) pero nanai: En Vassal prima el que active la carta a que la crisis de los misiles esté presente.
Dato a tener en cuenta todos para el torneaco. :P
Cita de: meloxpliken en 08 de Febrero de 2014, 00:26:38
Cita de: Manigoldo en 07 de Febrero de 2014, 18:34:20
Yo llevo solo una, y por Vassal. :'(
Si quieres miramos a ver cuando podemos coincidir y nos echamos un par de partidas para ir entrenando para el torneo , ¿ok? ;)
Me parece perfecto, mandame un privado y a ver como concretamos. ;)
Cita de: Difusus en 09 de Febrero de 2014, 21:21:20
Turluuuuuuuuu... bieennnnnnnnn.
Una cosa importante, que he puesto en el foro de dudas. Os lo comento porque al ser por vassal hay que apechugar con ello y tenerlo en cuenta.
Hoy volvía a perder, estando seguro de que no perdería por lo siguiente que os comento.
Soy USA y juego de cabecera Crisis de los misiles: Cualquier golpe del soviet, etc.
Seguidamente jugué Lone Gunman, carta que me pesaba encima desde hacía 2 turnos. El soviet no quitó nada de cuba, golpe de estado en venezuela... y perdí la partida. Pedrote me dice que no debería ser así (Lo que yo pensaba, por eso lo jugué así) pero nanai: En Vassal prima el que active la carta a que la crisis de los misiles esté presente.
Dato a tener en cuenta todos para el torneaco. :P
Pues la carta dice bien claro "intento de golpe de estado". Así que pierde URSS antes de dar incluso el golpe. Fallo grave del módulo de vassal.
Bueno,entre caballeros vassal puede decir lo que quiera , que las reglas son las reglas ;)
Cita de: meloxpliken en 09 de Febrero de 2014, 21:58:07
Cita de: Difusus en 09 de Febrero de 2014, 21:21:20
Turluuuuuuuuu... bieennnnnnnnn.
Una cosa importante, que he puesto en el foro de dudas. Os lo comento porque al ser por vassal hay que apechugar con ello y tenerlo en cuenta.
Hoy volvía a perder, estando seguro de que no perdería por lo siguiente que os comento.
Soy USA y juego de cabecera Crisis de los misiles: Cualquier golpe del soviet, etc.
Seguidamente jugué Lone Gunman, carta que me pesaba encima desde hacía 2 turnos. El soviet no quitó nada de cuba, golpe de estado en venezuela... y perdí la partida. Pedrote me dice que no debería ser así (Lo que yo pensaba, por eso lo jugué así) pero nanai: En Vassal prima el que active la carta a que la crisis de los misiles esté presente.
Dato a tener en cuenta todos para el torneaco. :P
Pues la carta dice bien claro "intento de golpe de estado". Así que pierde URSS antes de dar incluso el golpe. Fallo grave del módulo de vassal.
Bueno,entre caballeros vassal puede decir lo que quiera , que las reglas son las reglas ;)
Totalmente de acuerdo, pero por eso lo puse: Lo incluimos en las reglas de torneaco y punto, OK?
Hoy, por más que se lo dije al otro lo de la precedencia de la carta de los misiles (Un tal Fader)... la partida acabó... claro que visto el caso, mejor haber acabado que seguir jugando con alguien así.
Me apunto al torneo.
¡De lujo!
Ya tenemos, o bien un suizo de 4 rondas o bien 4 grupos de 4 jugadores, para la primera ronda ^-^
Hoola a todos,
yo llevo pocas partidas, pero tengo muchas ganas de aprender, así que si puedo,
me apunto!
Buenas,
Yo tambien me apunto.
Apuntados quedáis :))
Cita de: meloxpliken en 10 de Febrero de 2014, 15:03:51
¡De lujo!
Ya tenemos, o bien un suizo de 4 rondas o bien 4 grupos de 4 jugadores, para la primera ronda ^-^
yo prefiero un suizo. Y viene bien para probarlo por primera vez en un torneo ts. Quizá sea el formato a seguir. Eso sí, obliga a disciplina de los jugadores. No se pueden atrasar ni adelantar partidas.
Meloxpliken, te mandé mis datos por mensaje privado lo recibiste?
Por sí caso no te llegó comentaba que habré jugado unas 50 partidas de las cuales 45 son contra la misma persona y unas 5 en vassal.
Un saludo a todos! Que ganas de empezar
Cita de: jeffreydurden en 11 de Febrero de 2014, 21:57:37
Meloxpliken, te mandé mis datos por mensaje privado lo recibiste?
Por sí caso no te llegó comentaba que habré jugado unas 50 partidas de las cuales 45 son contra la misma persona y unas 5 en vassal.
Un saludo a todos! Que ganas de empezar
Sí, los recibí. Con el tuyo , me habéis enviado los datos 5 personas . Estoy haciendo la lista según me pasáis la información. Cuando empecemos os la mando :))
Ya no queda ná.
Un saludo
¿Cuando empieza y por cuando acabará?
Buenas,
Yo también me apunto.
¡Saludos!
Creo que me he perdido algún mensaje. ¿Qué datos hay que mandar y a quién?
Cita de: Difusus en 11 de Febrero de 2014, 23:21:43
¿Cuando empieza y por cuando acabará?
Pues empieza el lunes de la semana que viene, el día 17. Acabar ... ::)eso ya es otro cantar porque hay que ver el formato. Sólo suizo , o suizo y eliminatorias, que si al mejor de 3 o sólo un enfrentamiento....
Cita de: javigames en 12 de Febrero de 2014, 01:19:41
Buenas,
Yo también me apunto.
¡Saludos!
Ya te he incluido en la lista :)
Cita de: Fer78 en 12 de Febrero de 2014, 01:50:46
Creo que me he perdido algún mensaje. ¿Qué datos hay que mandar y a quién?
Estamos haciendo una lista con el mail y el teléfono de cada uno para ponernos en contacto para jugar . Lo del teléfono es para hacerlo por whatsapp, que para mi es comodísimo ;)
Algún buen samaritano que me enseñe a jugar en vassal que aún no lo he catado y no se bien como va, estoy un poco verde. Puedo hoy a partir de las tres de la tarde
Cita de: alfredo en 12 de Febrero de 2014, 11:11:47
Algún buen samaritano que me enseñe a jugar en vassal que aún no lo he catado y no se bien como va, estoy un poco verde. Puedo hoy a partir de las tres de la tarde
Yo el viernes a esa hora sí podría, me mandas un MP si te va bien
Cita de: alfredo en 12 de Febrero de 2014, 11:11:47
Algún buen samaritano que me enseñe a jugar en vassal que aún no lo he catado y no se bien como va, estoy un poco verde. Puedo hoy a partir de las tres de la tarde
Yo quizás (Quizás) pueda asomarme a eso de las 6 de la tarde.
Buenas, ya he mandado los datos por mp.
En cuanto al formato del torneo, como sugerencia. Si somos 16, una fase con 4 grupos de 4 personas. 1 partida contra cada rival del grupo. Pasan los 2 mejores de cada grupo, y luego enfrentamiento directo. Primero del grupo A contra segundo del grupo B etc etc.
Cita de: Lev Mishkin en 11 de Febrero de 2014, 13:35:36
yo prefiero un suizo. Y viene bien para probarlo por primera vez en un torneo ts. Quizá sea el formato a seguir. Eso sí, obliga a disciplina de los jugadores. No se pueden atrasar ni adelantar partidas.
Lev, ¿te refieres a sólo una fase de suizo? ¿Sin eliminatorias?
Ya que estamos, y ya que vamos a jugar el torneo nosotros, voy a hacer un sondeo para ver que formato nos gustaría jugar (luego veremos que se hace al final). Ahí queda:
¿Qué formato os gustaría para el torneo? Suizo
Suizo + eliminatorias
Fase de grupos + eliminatorias
Torneo del KO a doble eliminación
Liguilla
Y dentro de todo esto:
Un sólo enfrentamiento
Al mejor de 3
Vayan votando. Por cierto, ahora mismo somos 19 ;)
Cita de: Difusus en 12 de Febrero de 2014, 12:29:23
Cita de: alfredo en 12 de Febrero de 2014, 11:11:47
Algún buen samaritano que me enseñe a jugar en vassal que aún no lo he catado y no se bien como va, estoy un poco verde. Puedo hoy a partir de las tres de la tarde
Yo quizás (Quizás) pueda asomarme a eso de las 6 de la tarde.
Oki pues por alli estaré a esa hora :)
Cita de: meloxpliken en 12 de Febrero de 2014, 14:47:19
¿Qué formato os gustaría para el torneo?
Suizo
Suizo + eliminatorias
Fase de grupos + eliminatorias
Torneo del KO a doble eliminación
Liguilla
Y dentro de todo esto:
Un sólo enfrentamiento
Al mejor de 3
Vayan votando. Por cierto, ahora mismo somos 19 ;)
Mi propuesta: sistema suizo a 9 rondas, unas 3 rondas al mes, en 3 meses lo ventilamos. Un solo enfrentamiento, si es posible con el bando contrario a la partida anterior. Tras esas 9 rondas los 4 mejores semifinal directa a 1 partida 1º vs 4º y 2º vs 3º (1º y 2º eligen bando) y final al mejor de 3.
Es un esbozo, pero nos aseguramos jugar al menos 9 partidas. Si os parecen muchas podemos reducirlas a 6
Suizo a secas, con 6 rondas, siendo 16 ya sería suficiente, no?. Si no me equivoco, para la 5ª ronda, en el mejor de los casos ya solo 1 puede haber ganado todo..., y aún queda una 6ª ronda para arreglar distorsiones del sorteo...
Lo digo porque ganar el suizo, y luego palmar la eliminatoria de final, al que le pase, puede doler mucho...
Pero vamos, como nuevo que soy, ni voto!, me someto a lo que se decida!.
Por cierto, Team Speaker, se usará?
Cita de: Hornblower en 12 de Febrero de 2014, 17:18:03
Por cierto, Team Speaker, se usará?
¿Lo cualo? :o
Por cierto, estoy en vassal ahora mismo por si alguien quiere medirse ::)
Mi preferencia sería liguilla inicial y luego eliminatoria directa. Un solo enfrentamiento.
Mi preferencia es la misma, liguilla inicial, hacer grupos de 4 jugadores y luego eliminatoria final entre los 2 primeros de cada grupo. Si se quieren hacer más partidas se puede hacer la liguilla inicial a ida y vuelta para asegurar 6 partidas por jugador.
Luego se puede hacer un cuadro eliminatoria entre los 2 primeros de cada grupo, y como han dicho por se puede hacer otr cuadro eliminatoria entre los 3ºs y 4ºs de grupo para que todos juguemos el máximo de partidas.
Ojo: Que no llegue JUnio y nos pille con esto, eh?
PD: Estoy en Vassal XD
¿Alguien para una partidita de entrenamiento ahora?
Ya me gustaría ,pero el curro me lo impide ::)
Cita de: meloxpliken en 12 de Febrero de 2014, 17:38:49
Cita de: Hornblower en 12 de Febrero de 2014, 17:18:03
Por cierto, Team Speaker, se usará?
¿Lo cualo? :o
Por cierto, estoy en vassal ahora mismo por si alguien quiere medirse ::)
Me refería a esto http://www.teamspeak.com/
Es muy útil para hablar mientras juegas en vassal...pero bueno si la gente usa skype, también vale!
Acabo de jugar una partida por vassal y al repartir cartas, desde el primer uso de la carta china el ruso recibía una carta menos ¿le ha pasado a alguien?
Y con el módulo en español no me dejaba jugar las cartas después de repartirlas, he tenido que cambiar al modulo en inglés.
Yo es que no juego con el módulo en español . En el inglés no pasa nada de eso.
Cita de: meloxpliken en 13 de Febrero de 2014, 11:54:56
Yo es que no juego con el módulo en español . En el inglés no pasa nada de eso.
Lo de las cartas ha pasado en el inglés, el último, creo que es el 11.
Sí, esa es la última versión en ingles.
No sé, yo lo he probado estos días y a mí no me ha pasado nada así. El número que muestra el botón de cada jugador, el que hace que aparezca la ventana con tus cartas, es el del número de cartas en tu mano, incluyendo la carta China. Yo el otro me quedé mosqueado porque veía que el ruso tenía 9 y yo 8, pero luego me dí cuenta de que también sumaba la Carta China.
No será eso ¿no? Que al tener el americano la Carta China le apareciera como que tenía una carta más...
Una cosa importante que daba error en módulos anteriores (aunque no sé si lo habrán solucionado con los nuevos) era que habia que poner las preferencias de idioma del VASSAL en inglés, si no daba errores
Liguilla inicial ida y vuelta, una vez ruso otra americano. Los mejores 2 o 3 mejores de cada grupo, dependiendo de cuantos sean los grupos, se enfrentan al mejor de 3 partidas en eliminación directa.
Me apunto al Torneo 8) :)
Una duda tonta... pero es que no leí nada al respecto: ¿Se va a jugar con o sin cartas opcionales?
holaqtal apuntadme a mí también :)
por cierto debo pedir perdón por la paliza q os voy a dar a todos 8)
excepto a rorscharch q es una máquina el tío :-[
Bueno, es con cartas opcionales, vale (Cegatón) :-[
Ya somos 21, creo....
Venga, ¡necesitamos uno más para ser pares!
Me gustaría hacer la primera fase con un sistema suizo a 5 rondas y luego eliminatorias con los 8 primeros ( cuartos, semifinales y final). Pero al ser impares, en cada turno habría que hacer un bye y eso sería jugar una partida menos a los que le tocase. Y como sólo serían 5 rondas, pues sólo serían 5 byes para sólo 5 personas. Los demás jugarían normalmente. Personalmente lo veo una pu&$da, porque lo que queremos es jugar el mayor número de partidas posibles, ¿verdad?
Así que si somos impares casi seguro que haremos 3 grupos de 5 jugadores y 1 grupo de 6.
¿Qué os parece?
Por mi ok
Sólo quedan 8 minutos :))
Venga , uno más. ¿Nadie más quiere apuntarse ? ::)
A mi me vale cualquier sistema.
hola a todos,
tengo un problemilla con Vassal, me da un fallo en el módulo español, que hace que no me salgan los menús al picar las cartas, a alguien más le ocurre??
Cita de: pirtu en 17 de Febrero de 2014, 13:03:31
hola a todos,
tengo un problemilla con Vassal, me da un fallo en el módulo español, que hace que no me salgan los menús al picar las cartas, a alguien más le ocurre??
El módulo en español no es muy fiable, si no quieres usar el de inglés te recomiendo al menos que cambies las preferencias de idioma de VASSAL a inglés
ok, lo intentaré así, gracias!
solucionado, era eso 😄
Al final qué versión de vassal utilizaremos? Y qué modulo?.
De donde se descargan?.
Cuando se empieza?
Perdonádme, no me he podido conectar antes y redactar esto :P
Al final somos 21 los que nos hemos apuntado. Quería hacer una primera fase de suizo, pero entre que somos impares (lo que implicaría un bye cada ronda) y que el sistema suizo obliga a seguir unos enfrentamientos determinados y no se puede continuar hasta que se hayan jugado TODOS los de una ronda (con lo que implica de horarios y tal, sería más difícil quedar)... pues primera fase de grupos y yastá.
Primera fase
Se forman 3 grupos de 5 jugadores y 1 grupo de 6 jugadores. Este último grupo jugaría una partida más que los demás.
Se clasifican los dos primeros de cada grupo y se pasa a una fase de eliminatorias: Cuartos, Semifinales y Final.
Estas partidas serían a ida y vuelta, cada vez con un bando.
He cogido a 4 cabezas de grupo según la experiencia que he visto que tienen, para que no se enfrenten de primeras en el mismo grupo. Estos son: txonky, Lev Mishkin, Rorscharch y turlusiflu. Los demás se han ido añadiendo al azar.
He creado un nuevo hilo para comenzar el torneo. Sigue aquí (http://labsk.net/index.php?topic=127822.0)
Lastmesa se alegra de poder patrocinar este 4º torneo de nuestro amado juego Twilight Struggle.
Mención especial y nuestro máximo agradecimiento a BSK por alojarnos en su foro para la organización del mismo, también a nuestro compañero meloxpliquen, que se ha echado a las espaldas el trabajo de crear esta 4ª edición.
Nosotros queremos aportar nuestro pequeño grano de arena para apoyar y potenciar este torneo con premios para los tres primeros clasificados y descuento en nuestra tienda de un 5% para todos los participantes.
Animo a todos y mucha suerte !!!
Lastmesa.com
Muchas gracias a vosotros chicos. Y gracias de nuevo por ese 5% de descuento.
ah sí, gracias por los premios.
Partida entre Hornblower (URSS) y Rorscharch (USA).
Victoria de USA por DEFCON en el turno 3. La dichosa CIA.
Un placer jugar contigo. Más Suerte en la próxima vez!!
Apuntado.
Lo muevo al hilo de la fase de grupos ;D
Aviso a Victor_bsk, que se pase por el hilo del campeonato, que tiene partidas pendientes
Buf, vaya mierda, se me ha pasado este hilo!