Pues parece que se acerca una reedición del Mare Nostrum de Serget Laget
http://www.asyncron.fr/classic/gamme-epopee/mare-nostrum/ (http://www.asyncron.fr/classic/gamme-epopee/mare-nostrum/)
Parece que en el proceso están involucrados Bruno Cathala (Cyclades),
ATENCIÓN ILUSTRADORES..... Requieren ilustrador (anuncio puesto el 31 de enero)
http://www.asyncron.fr/illustrateur-mare-nostrum/ (http://www.asyncron.fr/illustrateur-mare-nostrum/)
Tampoco te esperes una maravilla. El básico está algo desequilibrado y para el juego que es se hace largo largo.
Supongo que cathala meterá mano para aligerarlo.
Si no recuerdo mal es el primer juego de serge laget en Solitario así que probablemente tenga algunos deffecos que se habran podido corregir con el tiempo.
Tengo la expansión pero no la probé por la pereza que da sacarlo a la mesa después de las primeras experiencias, que fueron un poco.... pse. Supuestamente, con esta expansión, se solucionan algunos de los problemas.
Por otra parte, tampoco me parece un juego que sea excepcionalmente dificil de conseguir con lo que no descartaría que le dieran una vuelta de tuerca a las reglas y actualizarlas para mejor. Estaré atento si se da el caso porque tal vez se puediera adaptar al juego antiguo también. De cualquier manera gracias por compartir la noticia.
De defectos ninguno. Ya era un buen juego con algunas opiniones sobre un posible desequilibrio que yo nunca vi claro, y con la expansión quedó redondo al añadir nuevas cosas.
De todos modos estaré atento a la reedición, a ver qué sale.
En mi grupo de juego ha terminado relegado al ostracismo más absoluto. A todos nos pasaba lo mismo es un juego bonito, original, simple, pero no terminó de cuajar y lo jugamos más de 5 veces con y sin la expansión.
Creo que el principal problema es que requiere que todo el mundo "lo haga bien" para que salga la partida bonita, que quien tiene mercancías de las raras las cambie con cabeza... a ver si con esta reedición dan con la tecla y cambia el feeling.
Saludos!
Cita de: juaninka en 06 de Febrero de 2014, 10:13:32
En mi grupo de juego ha terminado relegado al ostracismo más absoluto. A todos nos pasaba lo mismo es un juego bonito, original, simple, pero no terminó de cuajar y lo jugamos más de 5 veces con y sin la expansión.
Creo que el principal problema es que requiere que todo el mundo "lo haga bien" para que salga la partida bonita, que quien tiene mercancías de las raras las cambie con cabeza... a ver si con esta reedición dan con la tecla y cambia el feeling.
Saludos!
Curiosamente, en nuestro grupo es un juego que triunfa, aunque tenemos la misma opinión que tú :D. Como a un jugador le toque un vecino novato o "empanado", la ventaja es importante; y lo mismo pasa con los picaos, si dos jugadores se enzarzan en guerras sin venir a cuento, ya pueden dar la partida por perdida. Por eso es fundamental el table talk, la diplomacia y el mercachifleo de "si vas a por éste, te doy tal", y este toma y daca es lo que nos gusta.
Yo hace tiempo que ya no lo saco, pero de higos a brevas aún cae una partida de vez en cuando, y nos lo pasamos teta. A ver qué hacen con el grafismo, porque el viejo es precioso.
Notición. Estuve buscando durante un tiempo el juego, pero o me pedían demasiado o era la edición en alemán. Iba a empezar a buscarlo otra vez, pero sabiendo que se va a reeditar me quedo a la espera de mas información. Lo que me tira un poco para atrás es el tema de que busquen ilustrador, que parte importante de lo que me atrae del juego es que me parece visualmente precioso.
Cita de: Manchi en 06 de Febrero de 2014, 10:45:55
Notición. Estuve buscando durante un tiempo el juego, pero o me pedían demasiado o era la edición en alemán. Iba a empezar a buscarlo otra vez, pero sabiendo que se va a reeditar me quedo a la espera de mas información.
Si tienes pensado comprar la expansión trae las cartas, ayudas etc en inglés. Con lo que transformas la edición del basico en aleman al inglés.
Cita de: Perringuer en 06 de Febrero de 2014, 10:57:47
Cita de: Manchi en 06 de Febrero de 2014, 10:45:55
Notición. Estuve buscando durante un tiempo el juego, pero o me pedían demasiado o era la edición en alemán. Iba a empezar a buscarlo otra vez, pero sabiendo que se va a reeditar me quedo a la espera de mas información.
Si tienes pensado comprar la expansión trae las cartas, ayudas etc en inglés. Con lo que transformas la edición del basico en aleman al inglés.
El básico salió en inglés también. En tal idioma lo tengo yo... de hecho salió en francés e inglés, era edición multilingüe. La edición en alemán fue un año posterior como poco
Cita de: Perringuer en 06 de Febrero de 2014, 10:57:47
Cita de: Manchi en 06 de Febrero de 2014, 10:45:55
Notición. Estuve buscando durante un tiempo el juego, pero o me pedían demasiado o era la edición en alemán. Iba a empezar a buscarlo otra vez, pero sabiendo que se va a reeditar me quedo a la espera de mas información.
Si tienes pensado comprar la expansión trae las cartas, ayudas etc en inglés. Con lo que transformas la edición del basico en aleman al inglés.
La expansión en inglés es todavía mas difícil de encontrar que el básico. Con un poco de suerte ahora que se reedita el juego bajan un poco los precios de la primera edición :)
Cita de: chuskas en 06 de Febrero de 2014, 11:00:30
Cita de: Perringuer en 06 de Febrero de 2014, 10:57:47
Cita de: Manchi en 06 de Febrero de 2014, 10:45:55
Notición. Estuve buscando durante un tiempo el juego, pero o me pedían demasiado o era la edición en alemán. Iba a empezar a buscarlo otra vez, pero sabiendo que se va a reeditar me quedo a la espera de mas información.
Si tienes pensado comprar la expansión trae las cartas, ayudas etc en inglés. Con lo que transformas la edición del basico en aleman al inglés.
El básico salió en inglés también. En tal idioma lo tengo yo... de hecho salió en francés e inglés, era edición multilingüe. La edición en alemán fue un año posterior como poco
Cierto, pero yo creo que el compañero se refiere a que es más fácil encontrar la edición alemana, que estuvieron saldando en las tiendas hace unos años.
Ah, eso sí es cierto. Perdón, interpreté otra cosa, y a eso respondí
Es un juego que vendí por los motivos de desequilibrio ya comentados. Lo vendí con pena, porque es muy bonito y tiene algo...pero les falta dar con la tecla. Seguiré muy atento esta reedición.
Hay un compilado de variantes en BGG, que dicen solucionan los problemas del juego y tienen el visto bueno del autor (aunque con tanto cambio, ya no está claro a quien pertenece la autoría, si a Serge Laget o a la comunidad de jugones ;D) ¿Incorporarán estos cambios en la reedición? A día de hoy, habiendo juegazos en una línea similar como Clash of Cultures, no creo que tenga mucho sentido reeditar un juego "defectuoso" como era el original.
Pues a mi me ha llegado hoy mismo una copia del Mare Nostrum en inglés, nueva sin desprecintar y a muy buen precio (mas barato que lo que me habían llegado a pedir por él de segunda mano), así que estoy muy contento, que es un juego del que llevaba encaprichado desde que vi la portada y su tablero hace tiempo :D (a ver, luego también me informé sobre el juego, no lo he comprado a ciegas xDD ). Soy consciente de ciertos desequilibrios en el juego base, pero creo que son subsanables, y como tampoco me ha costado un pastizal si consigo sacarle al menos un par de partidas al juego ya me doy por satisfecho :)
Podía haber esperado a la nueva edición, pero a saber cuando saldrá, y me da miedo ese posible rediseño (me encanta el diseño original). Si luego mejora cosas ya veré si se puede hacer un chapu con la edición original. Pero eso, que muy contento ;D
Edito: No sé si esta foto estaba antes. Espero que sea un prototipo muy temprano y tenga poco que ver con el resultado final, porque el tablero me parece feo de narices :o
(http://i62.tinypic.com/zk0gbc.jpg)
La verdad que me gustaba más el arte del original, que pena que no lo hayan respetado.
Cita de: Perringuer en 12 de Febrero de 2014, 07:23:58
La verdad que me gustaba más el arte del original, que pena que no lo hayan respetado.
el día 31 de enero publicaron un anuncio buscando ilustrador.
esto solo debe ser un prototipo
no hay todavia razones para asustarse
Cita de: kalamidad21 en 12 de Febrero de 2014, 07:59:36
Cita de: Perringuer en 12 de Febrero de 2014, 07:23:58
La verdad que me gustaba más el arte del original, que pena que no lo hayan respetado.
el día 31 de enero publicaron un anuncio buscando ilustrador.
esto solo debe ser un prototipo
no hay todavia razones para asustarse
Según me ha parecido entender en el anuncio, buscan a alguien para que se encargue de las ilustraciones de las cartas de héroes y maravillas y de la caja del juego. No se comenta nada del tablero.
Veremos en qué queda todo. Yo conservo amorosamente mi original con expansión, y cuando salga la reedición en las tiendas decidiré si me deshago de él o no.
Si sólo va a salir el juego base, si no han pensado en sacarlo al mercado directamente con la expansión, es hasta bastante probable que pase de la misma
Cita de: Manchi en 12 de Febrero de 2014, 09:27:12
Cita de: kalamidad21 en 12 de Febrero de 2014, 07:59:36
Cita de: Perringuer en 12 de Febrero de 2014, 07:23:58
La verdad que me gustaba más el arte del original, que pena que no lo hayan respetado.
el día 31 de enero publicaron un anuncio buscando ilustrador.
esto solo debe ser un prototipo
no hay todavia razones para asustarse
Según me ha parecido entender en el anuncio, buscan a alguien para que se encargue de las ilustraciones de las cartas de héroes y maravillas y de la caja del juego. No se comenta nada del tablero.
Ese tablero lo tiene todo plano. Cero ilustraciones. Eso es un prototipo. No puede ser que busquen ilustrador para las cartas y dejen ese tablero. Si no buscan ilustrador para el tablero puede ser buena noticia (y entro en el terreno de las especulaciones) y es que podría ser que fuesen a respetar las ilustraciones originales del tablero ¿? Lo dicho....especular es barato.
Cita de: chuskas en 12 de Febrero de 2014, 09:30:33
Veremos en qué queda todo. Yo conservo amorosamente mi original con expansión
Pues podríamos jugarlo un día de estos... 8)
Respecto a la imagen de tablero que he subido parece que podemos respirar tranquilos. Un usuario francés de la BGG comenta esto:
CitarIt's a screenshot of an online prototype used for testing purpose, with absolutly no art.
Don't be affraid ! ;)
Parece que después de todo es un prototipo. A ver como queda el tablero final.
Manchi, como tú digas, puedo llevarlo, pero recuerda que habíamos quedado en jugar un Eminent domain+expansión o un Core worlds+expansión y que me dijiste que lo mismo se había quedado para este lunes pasado y al final cambiamos; si cambiamos de nuevo no me lo eches en cara ;D
Los espacios superior e inferior están ocupados por lo que parecen player mats, pero los espacios izquierdo y derecho son interesantes. El más cercano tiene casillas para las civilizaciones y lo que yo diría que son marcadores de mercancías (en lugar de cartas que es lo que hay ahora); el lado más alejado tiene un track de puntos con 3 pistas, que no sé qué puede ser ¿quizás un marcador para llevar la puntuación de los líderes en tiempo real?.
Cita de: chuskas en 12 de Febrero de 2014, 09:41:34
Manchi, como tú digas, puedo llevarlo, pero recuerda que habíamos quedado en jugar un Eminent domain+expansión o un Core worlds+expansión y que me dijiste que lo mismo se había quedado para este lunes pasado y al final cambiamos; si cambiamos de nuevo no me lo eches en cara ;D
Bueno, bueno, la decisión de cambiar esta semana no fue precisamente hegemónica, digo, homegénica, vamos, que no fue decisión mía :P
De todas formas este lunes será imposible, me han programado un curso en el trabajo de 7 de la mañana a 3 de la tarde :(
Y por seguir con las especulaciones, que tanto parecen gustar a kalamidad21 ;D , ¿creéis que sacarán el juego a través de KS? Después de todo creo que son la misma empresa que tiene ahora el Fief allí, y les está yendo de bruta madre con ese juego...
El tema con el tablero original es más bien de colores que de diseño, que tampoco es que sea la bomba. Pero ya queda claro que es sólo un prototipo, supongo que le daran un look más "antiguo" acorde con el tema.
Lo de incorporar los playmats en el tablero personalmente no lo veo y no creo que se necesite mucho más espacio para tener cada uno sus tokens al lado. El resto de marcadores para mercancías en lugar de cartas y para distinos líderes no lo veo mal. A ver en que va quedando.
Cita de: Manchi en 12 de Febrero de 2014, 09:54:37
Cita de: chuskas en 12 de Febrero de 2014, 09:41:34
Manchi, como tú digas, puedo llevarlo, pero recuerda que habíamos quedado en jugar un Eminent domain+expansión o un Core worlds+expansión y que me dijiste que lo mismo se había quedado para este lunes pasado y al final cambiamos; si cambiamos de nuevo no me lo eches en cara ;D
Bueno, bueno, la decisión de cambiar esta semana no fue precisamente hegemónica, digo, homegénica, vamos, que no fue decisión mía :P
De todas formas este lunes será imposible, me han programado un curso en el trabajo de 7 de la mañana a 3 de la tarde :(
Y por seguir con las especulaciones, que tanto parecen gustar a kalamidad21 ;D , ¿creéis que sacarán el juego a través de KS? Después de todo creo que son la misma empresa que tiene ahora el Fief allí, y les está yendo de bruta madre con ese juego...
Pues supongo que depende como sea la experiencia.
Imagino que gestionar 4000 precedidos puede dar muchos dolores de cabeza. Pero no sería descabellado pensar que eso puede pasar.
No se han hecho públicas más novedades al respecto, ¿verdad?
Cita de: hemp en 07 de Febrero de 2014, 18:06:05
Hay un compilado de variantes en BGG, que dicen solucionan los problemas del juego y tienen el visto bueno del autor
podrías poner un enlace ? yo tengo el original y le metí algunas partidas hace tiempo; a ver esas variantes...
gracias por adelantado
Las modificaciones están todas incluidas en el reglamento de la expansión; si no la tienes, puedes bajarlas de aquí:
http://boardgamegeek.com/filepage/36493/definitive-guide-to-the-official-and-essential-gam
esencialmente se trata de un par de retoques a los líderes, y la regla del bloqueo naval.
gracias
Cita de: chuskas en 15 de Marzo de 2014, 23:18:27
No se han hecho públicas más novedades al respecto, ¿verdad?
Lo último que se es que en el festival de cannes en febrero, se hicieron partidas demostración por el porpio Serge Legat de esta "edición revisada".
¿Revisada?.... ¿que significa revisada? pues creo que van a aligerar reglas, y reducir duración (en la web hablan de 90 minutos mientras que en la ficha de BGG pone 120).
Que gran juego, me apunto este hilo para estar al tanto porque será realmente interesante ver si consiguen arreglar "oficialmente" todas las lagunillas y FAQS que hacen que no sea un juego de 10.
Como decían por algún hilo se echa de menos una victoria "militar", de hecho a mi la fase de batalleo es la que más me gusta del juego aunque la comercial sea la más "innovadora". Aunque en realidad qué mejor victoria militar que conquistar un montón de regiones con caravanas y ganar con 12 recursos XD.
Lo hemos probado a cuatro jugadores sin la expansión y va perfecto (eso sí metiéndole los cambios de Grecia y Roma).
¿No ha vuelto a haber noticias de este tema, verdad?
Cita de: chuskas en 15 de Mayo de 2014, 17:54:18
¿No ha vuelto a haber noticias de este tema, verdad?
el 20 de marzo, en BGG había un post que decía algo así
CitarThe new game version was played at Cannes game Festival a few days ago, on a big-sized prototype with figs.
You can see some pictures on Asyncron's facebook page:
https://www.facebook.com/asyncron.games
The map board design is the new design, still in progress.
Trade cards will probably be replaced by counters, more easy to manipulate.
Heroes cards will remain cards.
otro que decía así:
CitarNo more Mythology expansion.
We found it was making the game too long to play, and too complex.
The defects of the previous edition, which was corrected by this expansion, don't exist anymore in the new edition.
But others expansions are scheduled and in development. ;)
y otro
CitarSome informations that can perhaps make you more confident :
-The designer Serge Laget works on this new rules for several years now.
-He made many playtests with core gamers, Mare nostrum fans.
-He took into account all numerous feedbacks from players (Greek too weak, and so on).
-We made a public demo with several sessions during the International Game Festival of Cannes, and each player did answer to a very complete survey.
More than half of the players were Mare Nostrum fans; ALL of them found that the game is improved with this new version.
Todos los post son de un tal tontione que por lo que parece es de asycron
Así que por lo que parece, la expansión se queda fuera porque los defectos están corregidos en la nueva versión.
... pero, hay más expansiones previstas.
Esperan publicar para ESSEN 2014.
Cita de: chuskas en 15 de Mayo de 2014, 17:54:18
¿No ha vuelto a haber noticias de este tema, verdad?
también he encontrado esta foto
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1620595_715641938467807_761153602_n.jpg)
(https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/1901799_715320525166615_11934000_n.jpg)