Buenas a todos;
De un tiempo a esta parte, aproximadamente los últimos 12 meses, me ha parecido notar que en la BSK han aumentado significativamente los hilos/mensajes que elogian o critican, ambos de forma exagerada, a las diferentes tiendas online que pululan por España, tanto a las que tienen publicidad directa en forma de banner como a las que no.
Es un fenómeno que ya existía, siempre han aparecido algún mensaje de vez en cuando, sobretodo para quejarse de que la tienda X no había atendido bien a un cliente, pero en los últimos meses se ha multiplicado este fenómeno, llegando a aparecer usuarios que como primer mensaje sueltan un "la tienda X es la mejor del universo" o un "la tienda Y está llena de macarras estafadores".
Como no veo muy normal este fenómeno, he llegado a la conclusión de que "alguien" en alguna de dichas tiendas o en sus entornos familiares/conocidos ha decidido que no hay mercado suficiente para todas las tiendas y que para ganar cuota de mercado lo conveniente es destrozar la imagen de los rivales, al tiempo que se ensalza, a veces ridículamente, la imagen de la tienda amiga. Y que han decidido que la BSK es el mejor campo de batalla para ello.
¿Qué pensáis los demás foreros? ¿compartís mi análisis de lo que está pasando, o creéis que es fruto de mi mente calenturienta?
Tampoco lo veo tan así, yo creo que indudablemente hay más gente comprando juegos y a la vez, una mayor oferta porque hay otro montón de tiendas... así que es lógico que haya más mensajes en uno u otro sentido, pero no creo que haya guerra abierta por hacerse con esta porción del mercado que suponen los moradores de éste nuestro querido foro ... :-P
Hombre es verdad que ultimamente aparecen más de esos hilos. Pero también hay que tener en cuenta que esta ha sido una época de muchas compras, que también se ha dado la absorción de lapcra por parte de zacatrus. Veremos como evoluciona a lo largo del año.
De todos modos la solución es no entrar en esos hilos. Yo no los miro demasiado, entré al de las ofertas de zacatrus porque me dio rabia no poder compar nada el día que quería y al final no les compré porque la web no funcionaba. Eso me jodió y lo dije en el hilo. Por lo demás las opiniones de tiendas no me interesan demasiado. Lo normal es que la gente cree hilos para hablar mal porque están cabreados, así que en labsk se ven más hilos de "esto es una mierda" que de "esta tienda funciona genial".
Yo personalmente no he tenido malas experiencias con ninguna tienda (todavia), y espero que siga así por mucho tiempo.
Lo peor lo de zacatrus del otro dia, no les compre y punto, compre en otro sitio otro juego distinto.
Podria ser esto que dices pues siempre hay gente malicienta con ansias de trepar a costa del desprestigio de otros. Yo desde mi parte he opinado sobre alguna tienda como comprador y desde el punto de vista critico, ya sea para bien o para mal, para que otros lo tengan en cuenta. Lo suyo es que todo el mundo que lo hiciera lo hiciera con ese convencimiento de legalidad o de protesta sana y no por trepa o por hacer daño, pero aun asi es arriesgado por su parte pues esto se puede detectar de diferentes maneras.
Yo creo que eres victima de la paranoia y a mi me gustaria pensar que la gente que critica es para bien, es decir, ya sea por algo bueno o malo que les haya ocurrido con una tienda, pero que se hace con raciocinio por y para prevenir al resto de las consecuencias... que de ahi pueda haber algun infiltrado dando por el ojete, pues tambien, la viña del señor da cabida a mucho hijode**** ;)
No me fijo demasiado en esos hilos, he comprado en muchas y todas me parecen buenas, con sus abiertos y errores, así que no le escandalizo ni con mensajes a favor no con mensajes en contra
En teoría las tiendas solo se pueden publicitar en Publicidad.
Las experiencias con tiendas en Valoraciones de tiendas.
Si os molestan estos hilos podéis ignorar los subforos correspondientes desde vuestro perfil:
http://labsk.net/index.php?action=profile;area=ignoreboards
Si el equipo de moderación detecta un abuso por parte de estas tiendas o hace publicidad subliminal en sus hilos, en Publicidad o fuera de él, se advertirán. Y de persistir, se banearan.
Si alguno de vosotros también detecta alguno podéis notificar con "reportar al moderador".
Yo no creo que lo que comentas esté generalizado. Es cierto que aquí somos una comunidad de clientes potenciales de cualquiera de las tiendas (además hay bastantes usuarios que tienden a comprar siempre en los mismos sitios) por lo que no es disparatado intentar hacerse con el mercado especializado desde aquí.
En cualquier caso yo solo puedo hablar por mi, y cuando opino, lo hago por experiencias propias, fruto de mis compras en las tiendas y mi satisfacción (o insatisfacción, aunque de momento no se ha dado el caso de forma notoria) global con ellas.
Para terminar aclarar que, a la hora de comprar yo sí que suelo valorar las opiniones fundamentadas de otros usuarios sobre la tienda en cuestión, e inevitablemente tengo más en cuenta los comentarios negativos que los positivos.
Y ahí va mi opinión personal, como usuario.
A mi los hilos de Valoraciones de Tiendas, sobre todo de aquellas que tienen pocos mensajes y han colaborado poco como usuarios en la comunidad (un eufemismo para definir aquellas que solo entran a publicitar su negocio), no les hago mucho caso. A priori hago más caso, a aquellas que tienen banners por dos motivos: son tiendas amigas y colaboran en mantener el servidor. Y me fío más de mi experiencia personal en el trato con ellas, que de lo que se diga.
Si sucede lo que comenta chuskas, que dicho sea de paso yo también veo un incremento sospechoso de ese tipo de mensajes, creo que es simplemente porque las tiendas online están creciendo exponencialmente en España. Ahora fácilmente habrá el doble que hace 6 meses.
No creo que exista ese fenómeno, aunque puede que se de en algún caso pero no de manera generalizada. En el hilo de Zacatrus por comentar un caso reciento vimos cómo alguien se registró solo para poner un mensaje contando su buena experiencia, pero la mayoría de los que opinamos somos usuarios que llevamos tiempo aquí, que nos conocemos, o conocemos alguien que nos conoce.
Lo que pasa que el mercado crece, la demanda crece y ahora hay muchas tiendas, ya no es sota caballo y rey como pasaba hace unos años y la gente quiere exponer su experiencia, sobre todo cuando es mala o muy buena. También hay mucha gente que quiere interesarse donde pone su dinero.
Te puedes fijar como en otros foros sobre otros temas pasa lo mismo, yo soy el primero que cuando he ido a comprar una tele, una lavadora, etc. y veo una oferta interesante me informo de las opiniones de la gente y gracias a ello he evitado comprar en tiendas que no eran precisamente recomendables a pesar de sus precios.
Y evidentemente todos tenemos nuestras tiendas preferidas y nos gusta hacerlo saber. De hecho para ser cristalino os pongo mi opinión sobre las tiendas donde suelo comprar por orden de preferencia:
1. Masqueoca: Tengo un trato personal, inmejorable, buenos precios y además se lo están currando con la editorial. Hace 2-3 años cuando no funcionaban tan bien me tenían un poco mosqueado.
2. Juegamestore: Me encanta su web, sus precios, y el mimo del Israel.
3. Finplay: Ricardín se lo está currando. Le pongo en el numero aquí y en el numero 3 porque es él y porque todo el mundo que le ha comprado está contento porque yo no lo he hecho todavía.
4. Dracotienda: Catalogo enorme y variado y siempre que he comprado todo ha ido como la seda.
5. Planeton: Un poco más carilla por lo general por lo que solo compro cuando hay cosas muy concretas que solo tienen allí y cuando de vez en cuando les da por poner juegos realmente baratos. Nunca he tenido problemas.
Las que no he mencionado o no he comprado o he comprado una sola vez y no tengo una opinión formada. En la única que he tenido problemas ha sido en Zacatrus pero están en vía de resolverse.
Pues yo creo que esos hilos está bien mirarlos.Por ejemplo, yo, de zaratrus no tenia ni idea de que fueran tan desastrosos. Si no fuese por los hilos de opinión de otros foreros, quizá me hubiera animado a comprarles, pensando en la extinta pcra (que compraron); y parece ser que nada mas lejos de la realidad. Sin embargo tienen cartelito en la BSK y en teoría "la BSK" les da su visto bueno....
Si solo hay un usuario quejandose, bueno, puede ser puntual, pero si veo 4 o 5, ya es para tenerlo muy en cuenta.
Pues si, seguiré leyendo esos hilos para estar bien informado y tomar la decisión mas acertada! ::)
Tener "cartelito" en la BSK quiere decir que lo pagan, no que la BSK los valide. Evidentemente, si alguna tienda fuese realmente desastrosa o tuviera malas prácticas generalizadas, probablemente no se aceptaría el patrocinio, pero realmente no es el caso. Por muy malas críticas que tenga una tienda de las que funcionan actualmente, en ningún caso pasa de situaciones puntuales más o menos desafortunadas, y no son ni mucho menos la generalidad.
Dicho esto, opino como Quas4r: hay más tiendas que nunca, la competencia es mayor, y como podemos elegir nos interesamos más por las ventajas o riesgos de cada una. Añadido a eso, cada vez hay más usuarios que son compradores habituales, con lo que es más fácil que se den situaciones anómalas. Y que somos de teclado rápido, ya sea para criticar, como para apoyar...
Yo no creo que se haya convertido en un campo de batalla, pero sí creo que se está haciendo un uso indiscriminado de la bsk para la promoción y la autopromoción, ya no solo de las tiendas, si no también de blogs y canales de video.
Para mí, una cosa es anunciar "he creado un blog" y otra cosa es avisar de cada entrada que hace en el blog o en el canal de video.
Lo de las tiendas hace tiempo que me parece de traca. La entrada "Un 10 para la tienda X. He pedido un juego, lo he pagado y me lo han mandado" es, cuando menos, sospechosa.
Ya sería la releche leer alguna entrada que diga "La tienda X es una porqueria. Entré en su web y no me mandaron ningún juego"
labsk está en el centro de la comunidad de juegos de mesa en este idioma.
Es normal que sus usuarios publiciten sus blogs, etc, siempre que se publiciten en los foros adecuados y cumpliendo las normas al respecto.
Cita de: Quas4R en 18 de Febrero de 2014, 11:55:30
labsk está en el centro de la comunidad de juegos de mesa en este idioma.
Es normal que sus usuarios publiciten sus blogs, etc, siempre que se publiciten en los foros adecuados y de cumpliendo las normas al respecto.
Esto si que es cierto :-X
Yo sí creo que tal vez alguien aproveche para darse un poco a conocer entre la comunidad con ese tipo de hilos, pero no creo que tanto como para pensar en un campo de batalla. Los hilos de valoraciones de tiendas son principalmente "divertidos" si te gusta la polémica, pero para tener en cuenta una opinión, yo he de conocer al forero que la emite y su trayectoria en este foro.
Además, ahora que no nos oye nadie, voy a contarte el secreto para ganar cuota de mercado entre los clientes de la bsk: ¡TIRAR LOS PRECIOS AL SUELO! No hay ningún hilo que ponga a parir a una tienda que resista una buena oferta, se darían de empujones para entrar el primero los mismos que la han estado criticando un minuto antes :D
Y sí, generalizar está muy mal, lo siento. :)
Yo simplemente alucino con los mensajes del tipo "Un 10 para la tienta tal porque fíjate, he comprado un juego, lo he pagado y hasta me lo han enviado....." :o :o :o :o :o
Me parecen absolutamente innecesarios e improductivos, es lo correcto, compras algo y te lo mandan, no hay nada extraordinario en ello ni digno de elogio.
Otra cosa es que una tienda te la juegue y la pongas a parir, eso sí es interesante para futuros compradores. ;) ;) ;)
Hola. Simplemente recordaros que Philibert es un cagarro. Chao.
Perdón por la broma anterior.
Es que no puedo sino responder con sentido del humor, ante el hecho de que, en un foro donde hay un subforo titulado "Valoraciones de tiendas" la gente se queje de que haya valoraciones de tiendas. ;D ;D ;D
Cita de: Némesis en 19 de Febrero de 2014, 09:31:05
Perdón por la broma anterior.
Es que no puedo sino responder con sentido del humor, ante el hecho de que, en un foro donde hay un subforo titulado "Valoraciones de tiendas" la gente se queje de que haya valoraciones de tiendas. ;D ;D ;D
A ver, una cosa es una valoración de una tienda, otra muy diferente es registrarse en el foro y a los dos minutos poner un mensaje de "he comprado en la tienda X y es diviiiiiiiina de la muerrrrrrrte" y no volver a postear
Hola, yo me registré hace un tiempo y solo leía comentarios en el foro sin postear. Hace unos meses me compré el Drako en una tienda online (no sé si se anuncia aquí o no) y me sorprendió por su rapidez y buen servicio, así que el otro día cuando alguien preguntó opiniones sobre esa tienda (100doblones) puse la mía positiva y como fué mi primer mensaje pensé "vaya, queda sospechoso" ... pero en mi caso fué del todo sincero puesto que no los conozco de nada y no cobré por ello, aunque estoy abierto a cobros en especies ya sean juegos, coches de lujo o un harén (con piscina para el verano, por favor).
De todas maneras, mejor mirar comentarios y valoraciones de la gente en la propia web (igual que los vendedores de ebay) y no sacar conclusiones de casos particulares (aunque también sirven) puesto que a uno le pueden haber dado un buen servicio y no tiene porque ser una buena tienda, a otros uno malo y que sea la excepción o lo típico, que hay gente que nunca está contenta y otros que todo les parece bién !
Cita de: chuskas en 19 de Febrero de 2014, 09:40:40
A ver, una cosa es una valoración de una tienda, otra muy diferente es registrarse en el foro y a los dos minutos poner un mensaje de "he comprado en la tienda X y es diviiiiiiiina de la muerrrrrrrte" y no volver a postear
Chuskas, yo una vez escribí sobre los piratas gandules de Philibert teniendo en mi haber chorrocientos mil mensajes, y es uno de los hilos que más se ha puesto en duda de toda la historia de la bsk, vilipendiándome y dejándome de poco menos que de mentiroso (buscad el link para comprobarlo, que está por ahí archivado). Vamos, un usuario (ni recuerdo quién ni deseo recordarlo) llegó a decirme que la culpa era mía ¡¡¡por no tener suficientes ahorros!!! [risas enlatadas].
Con ello quiero decirte que a veces el número de mensajes no tiene nada que ver... ¡Y la propia bsk lo certificó con su actitud de defensa acérrima de
ese tugurio esa tienda! :)
Yo diría que es bueno que los usuarios hablen de las tiendas para que los que no las conozcan en detalle puedan tener una idea del resultado que dan.
Por supuesto que las "campañas" organizadas o los "lobbys" no serán de utilidad para ello. Yo creo que esto está más o menos "compensado" en la bsk.
Bueno, pues nada, queda claro que soy un paranoico como algunos me habéis indicado... no hay campo de batalla publicitario, todas las opiniones que se escirben son fidedignas, ninguna es publicitaria, es todo fruto de mi imaginación ::) :-X
Cita de: chuskas en 19 de Febrero de 2014, 14:36:13
Bueno, pues nada, queda claro que soy un paranoico como algunos me habéis indicado... no hay campo de batalla publicitario, todas las opiniones que se escirben son fidedignas, ninguna es publicitaria, es todo fruto de mi imaginación ::) :-X
¡Que no hombre! :D Yo no creo que seas paranoico, y además, sí, a veces hay usuarios algo sospechosos y opiniones muy "contaminadas".
Lo que yo quería decirte es que yo no veo inconveniente en que digan lo que quieran de las tiendas (o eso, o bien quitamos la sección del foro dedicada a dar opiniones de tiendas), y que luego sea el lector de la BSK quien con su buen criterio y juicio decida si hacerle confianza o no.
A mí por ejemplo no me la hicieron, y no pasa nada.
(Es sabido por todos que yo tengo una tienda de juegos, cuya competencia directa es Philibert... ???...).
Yo tengo la percepción de que se esta dando leña a Zacatrus, pero tambien es cierto que siempre filtro, que una tienda cometa un error no quiere decir que lo cometa siempre, y la gente que le sucede algo malo se suele quejar más que la que le sucede algo bueno.
Dicho eso no creo que de momento tengamos una batalla , he tirado un poco de estadísticas y no se puede decir que tengamos una actividad superior a otras épocas.
Cita de: maltzur en 19 de Febrero de 2014, 16:00:38
Yo tengo la percepción de que se esta dando leña a Zacatrus, pero tambien es cierto que siempre filtro, que una tienda cometa un error no quiere decir que lo cometa siempre, y la gente que le sucede algo malo se suele quejar más que la que le sucede algo bueno.
Dicho eso no creo que de momento tengamos una batalla , he tirado un poco de estadísticas y no se puede decir que tengamos una actividad superior a otras épocas.
¿Has podido hacer estadísticas de los mensajes que se publican elogiando hasta el absrudo o denigrando hasta el estiércol a una tienda online, sea esta cual sea?
Ten en cuenta que estos mensajes no aparecen siempre creando un hilo nuevo, ni están siempre en el mismo subforo: aparecen a veces de forma inexplicable en un hilo cualquiera, por ejemplo un hilo en que se hable de un juego y... zasss, alguien dice que intentó comprarlo en la tienda X y le trataron fatal, y que no comprará nunca más allí
Cita de: chuskas en 19 de Febrero de 2014, 16:03:20
Cita de: maltzur en 19 de Febrero de 2014, 16:00:38
Yo tengo la percepción de que se esta dando leña a Zacatrus, pero tambien es cierto que siempre filtro, que una tienda cometa un error no quiere decir que lo cometa siempre, y la gente que le sucede algo malo se suele quejar más que la que le sucede algo bueno.
Dicho eso no creo que de momento tengamos una batalla , he tirado un poco de estadísticas y no se puede decir que tengamos una actividad superior a otras épocas.
¿Has podido hacer estadísticas de los mensajes que se publican elogiando hasta el absrudo o denigrando hasta el estiércol a una tienda online, sea esta cual sea?
Ten en cuenta que estos mensajes no aparecen siempre creando un hilo nuevo, ni están siempre en el mismo subforo: aparecen a veces de forma inexplicable en un hilo cualquiera, por ejemplo un hilo en que se hable de un juego y... zasss, alguien dice que intentó comprarlo en la tienda X y le trataron fatal, y que no comprará nunca más allí
Creo que en ese caso lo acertado sería reportar el mensaje a moderación para que lo muevan al subforo correspondiente dentro de Valoraciones de tiendas
Cita de: chuskas en 19 de Febrero de 2014, 16:03:20
¿Has podido hacer estadísticas de los mensajes que se publican elogiando hasta el absrudo o denigrando hasta el estiércol a una tienda online, sea esta cual sea?
Ten en cuenta que estos mensajes no aparecen siempre creando un hilo nuevo, ni están siempre en el mismo subforo: aparecen a veces de forma inexplicable en un hilo cualquiera, por ejemplo un hilo en que se hable de un juego y... zasss, alguien dice que intentó comprarlo en la tienda X y le trataron fatal, y que no comprará nunca más allí
No a ese nivel no simplemente he mirado la actividad en el foro valoraciones de tiendas... Lo otro que pides es mucho curro porque habria que hacer algun buscador de palabras y podria dar muchos falsos positivos...
Lo que es cierto es que cuando alguien tiene una mala experiencia suele decirlo mucho , y muchas veces cruza hilos, solo hay que ver el de ofertas de zacatrus con el de valoración de zacatrus, se ha cruzado considerablemente.
Y he sido el primero en dar caña a Zacatrus, más que nada porque despues de tantos años y cientos de juegos pedidos a tiendas online de españa, usa y europa. Me he indignado enormemente con lo mal que funciona la web, la tienda y sobre todo con el trato al cliente.
A partir de ahí mucha gente se ha ido quejando con problemas similares y todas con un elemento común: Buen trato cuando eran una tienda pequeña y todo lo contrario después de comprar lapcra.
Así que no hay ninguna campaña simplemente una tienda que ahora mismo no lo está haciendo igual de bien que la mayoría que suelen un trato cercano y muy bueno. Por lo cual si en un momento dado una tienda empieza a trabajar mal la comunidad lo hace saber, y es algo que me parece muy positivo.
También es evidente que la gente suele postear opiniones negativas, porque son las menos, las que no se deberían de producir y las que nos indignan.