La BSK

SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Karallan en 25 de Febrero de 2014, 20:51:19

Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Karallan en 25 de Febrero de 2014, 20:51:19
me tiene intrigado, no sé si es una expansión del level 7 escape, si es una continuación, y viendo el precio y la puntuacion de la BGG me apresuro a preguntar sobre el, que os parece el Level 7 omega protocol
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Wend1g0 en 25 de Febrero de 2014, 20:55:29
Misma ambientación, diferentes juegos. Para mi el Omega Protocol es un Space Hulk bastante más afinado en sus mecánicas. Lo podría sustituirperfectamente si no fuera por toda la historia que el primero lleva tras de sí.
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Karallan en 25 de Febrero de 2014, 20:57:26
Cita de: Wend1g0 en 25 de Febrero de 2014, 20:55:29
Misma ambientación, diferentes juegos. Para mi el Omega Protocol es un Space Hulk bastante más afinado en sus mecánicas. Lo podría sustituirperfectamente si no fuera por toda la historia que el primero lleva tras de sí.

ah perfecto!! entonces ya ni me planteo compar tu Space, jejej, gracias ;) ;)
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: devas en 25 de Febrero de 2014, 22:20:08
Yo lo tengo y me parece un pepinaco de juego.
Elegante, inmersivo, wapo wapo

Eso sí, el reglamento para las líneas de visión son una kk

Salu2
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: garino en 25 de Febrero de 2014, 22:53:24
entonces es una expansion???
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: parax en 25 de Febrero de 2014, 23:11:38
No es una expansión, es un juego independiente. Yo lo estreno mañana precisamente, ya os contaré. De momento, y tras leer el reglamento y ver un par de vídeos, creo que va a ser muy divertido. Y respecto a las reglas de línea de visión, a mí no me parecen malas, todo lo contrario: orientación, visión en V, y una manera fácil de calcular si el objetivo está parcialmente en cobertura. En conjunto, son una solución elegante que evita el uso de una regla para calcular la visibilidad. De todas formas, es justo un detalle fácil de cambiar aplicando una regla casera si se desea, no creo que afecte demasiado al juego.
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Karallan en 25 de Febrero de 2014, 23:25:18
Depedencia del idioma?
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Wend1g0 en 26 de Febrero de 2014, 13:39:19
Cita de: Karallan en 25 de Febrero de 2014, 20:57:26
Cita de: Wend1g0 en 25 de Febrero de 2014, 20:55:29
Misma ambientación, diferentes juegos. Para mi el Omega Protocol es un Space Hulk bastante más afinado en sus mecánicas. Lo podría sustituirperfectamente si no fuera por toda la historia que el primero lleva tras de sí.

ah perfecto!! entonces ya ni me planteo compar tu Space, jejej, gracias ;) ;)

Pero es que el Space Hulk es mucho Space Hulk. Este Omega Protocol es un juegaco wapo wapo como un capítulo piloto de una nueva serie de tv de HBO, pero aun le faltan dos o tres temporadas de andadura, mínimo, para empezar a pelearse en serio, a sangre y fuego, con los Marines y los Genestealers  ;D ;D
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: peepermint en 03 de Marzo de 2014, 18:00:06
Hay reglamento traducido del juego??

Gracias
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Karallan en 03 de Marzo de 2014, 18:01:58
por el momento nada... >:(
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: peepermint en 03 de Marzo de 2014, 18:17:02
Una pena... Es que a plomo en ingles... Ufff... No tengo tanto tiempo, tocara esperar porque cuanto mas leo del juego mas me atrae...
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Wend1g0 en 04 de Marzo de 2014, 15:16:39
Estoy terminando de traducir el reglamento de Dawn of the Zeds (voy un poco lento porque con los carnavales y los críos y demás historias esta semana pasada la he pasado casi en blanco, pero en cuanto termine, si nadie más se pone a ello, empezaré con la traducción del Omega Protocol. Eso sí, a pelo, que yo de maquetar haceaños que no hago nada y estoy más oxidado que los remaches del Titanic.
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: peepermint en 04 de Marzo de 2014, 19:48:56
Cita de: Wend1g0 en 04 de Marzo de 2014, 15:16:39
Estoy terminando de traducir el reglamento de Dawn of the Zeds (voy un poco lento porque con los carnavales y los críos y demás historias esta semana pasada la he pasado casi en blanco, pero en cuanto termine, si nadie más se pone a ello, empezaré con la traducción del Omega Protocol. Eso sí, a pelo, que yo de maquetar haceaños que no hago nada y estoy más oxidado que los remaches del Titanic.

Pues muchas gracias por la traducción de ambos juegos...  El otro tambien esta en el punto de mira...

Graciassssss por el curro!
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Karallan en 04 de Marzo de 2014, 20:43:03
fenomenal!!! ahora que me olvidara del zeds, vas y lo traduces, es que.... voy a pedir un aumento. Gracias fenomeno!!!
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: awi en 04 de Agosto de 2014, 12:57:28
¿Alguien puede hablar más de este juego?
¿Merece la pena para el precio que tiene?
¿Que tal sale en la comparación con Gears of War,Doom, Descent 2, o Galaxy Defender?

Gracias.  ;)
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: zeefres en 04 de Agosto de 2014, 13:36:32
Me interesa...
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Leibstandarte en 04 de Agosto de 2014, 16:24:28
Lo tengo en el punto de mira hace tiempo. Me parece por lo leído y visto (ejemplos de juego) que es un peazo de juego. En cuanto reúna la pasta, cae  ;D ;D ;D
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Calvo en 13 de Agosto de 2014, 09:30:31
Aquí va una reseña

http://labsk.net/index.php?topic=137048.0 (http://labsk.net/index.php?topic=137048.0)
Título: Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: lapipas en 14 de Agosto de 2014, 12:11:14
Buenos días.
Me empieza, de nuevo, a picar el gusanillo del juego que llevo siguiendo desde el año pasado. La duda que tengo es que tengo un Earth Reborn y no tengo ni idea si se parece en algo al Level 7, si son complementarios para tener ambos, si el Level 7 va bien solamente con 2 jugadores, si tiene aprendizaje progresivo o te tienes que empapar todo el reglamento de un tirón... ese tipo de dudas que aparecen cuando ves el precio del juego (mas de 70 eurazos !!!) y claro, no sé si realmente merece la pena.
A ver si los que habeis jugado podeis poner un poco de luz en mis tinieblas.
Gracias.
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: vendettarock en 16 de Febrero de 2016, 19:32:42
La noticia ya tiene un par de meses pero creo que no se ha comentado nada todavía por aquí.

Según he podido leer por la bgg y por los foros de Privateer Press se espera una expansión para Marzo.

Aquí unos devlogs: https://boardgamegeek.com/thread/1526894/level-7-extreme-prejudice-previews-are

(https://boardgamegeek.com/camo/e0759cbda6d7fded60decf40a7c579368739fe84/687474703a2f2f63646e2e6d696e6961747572656d61726b65742e636f6d2f6d656469612f636174616c6f672f70726f647563742f63616368652f312f696d6167652f39646637386561623333353235643038643665356662386432373133366539352f702f692f70697036323030382e6a7067)

Y la preorder: http://www.thewarstore.com/product104859.html
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: borat en 16 de Febrero de 2016, 21:09:28
También se ha publicado hace poco una expansión PnP (The Judas Protocol (http://www.drivethrurpg.com/product/170383/The-Judas-Protocol-Preorder?src=slider_view)) que trae cuatro nuevas misiones.
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: vendettarock en 16 de Febrero de 2016, 21:15:01
Realmente eso es una novela. Las 4 misiones son de regalo si hacías la preorder antes del 5 de febrero. Aunque se podrá comprar en el futuro el pdf por separado.
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Calvo en 16 de Febrero de 2016, 22:27:02
¿Pero el juego base no estaba descatalogado?

Yo andaba buscando una copia. Aunque solo he jugado una partida y a seis jugadores (¿o fueron cinco?) que es la configuración ideal, creo que el juego podría aguantar a menos, y me pareció un juegazo.
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: awi en 16 de Febrero de 2016, 22:46:37
Cita de: Calvo en 16 de Febrero de 2016, 22:27:02
¿Pero el juego base no estaba descatalogado?

Yo andaba buscando una copia. Aunque solo he jugado una partida y a seis jugadores (¿o fueron cinco?) que es la configuración ideal, creo que el juego podría aguantar a menos, y me pareció un juegazo.
En varias tiendas patrocinadoras hay copias.
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: ARO en 17 de Febrero de 2016, 01:02:43
y que trae  la expansión? la portada promete, pero una vez metido...

El juego no está mal, tampoco me parece una revelación. Las miniaturas (que es lo que digo yo que justifica su precio) lo pconvierte en un producto caro para la calidad que tienen (son muy malas), aunque si lo tuyo son las mecánicas y lo mismo se te mueve si te ponen troqueles, pues entramos en el gustosloscolores y ya vale todo.
Desde luego es para saber inglés, la traducción amateur lo hace casi injugable; que muchas gracias a quien lo hizo, pero se queda MUY corto.
Para mi que el juego tuvo tuvo un boom bskeril por la reseña de calvo y de ahí al economato... si montara una editorial a algunos os pilaba en nómina  ;D

yo hoy por hoy me compraba mejor el Imperial Assault, de lejos
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Calvo en 17 de Febrero de 2016, 09:24:00
Cita de: ARO en 17 de Febrero de 2016, 01:02:43
y que trae  la expansión? la portada promete, pero una vez metido...

El juego no está mal, tampoco me parece una revelación. Las miniaturas (que es lo que digo yo que justifica su precio) lo pconvierte en un producto caro para la calidad que tienen (son muy malas), aunque si lo tuyo son las mecánicas y lo mismo se te mueve si te ponen troqueles, pues entramos en el gustosloscolores y ya vale todo.
Desde luego es para saber inglés, la traducción amateur lo hace casi injugable; que muchas gracias a quien lo hizo, pero se queda MUY corto.
Para mi que el juego tuvo tuvo un boom bskeril por la reseña de calvo y de ahí al economato... si montara una editorial a algunos os pilaba en nómina  ;D



Pues lo que de momento hay por la web colgado son dos imágenes de nos nuevos tipos de enemigo: uno una especie de "bicho gordo" con alguna similitud con la berserker de gears of war

(http://files.privateerpress.com/level7/omega_protocol/L7OPEPBrute.png)
y otra una especie de  "aliencyborg"

(http://files.privateerpress.com/insider/000.2016/2016.02.12/L7OPEP-Ghin-Commando-figure.png)

(http://files.privateerpress.com/insider/000.2016/2016.02.12/L7OPEP-Enemy-Cards_Degenerate-Handler.png)

además de nuevas campañas y alguna nueva mecánica. Supongo que la expansión incluirá más cosas, porque  solo por dos tipos nuevos de unidades para el tamaño de caja que parece que es diría que es poco, pero habrá que esperar noticias.

Sobre la repercusión del juego, las cifras en bgg son un 7,7 de nota media, unas 1.200 puntuaciones, un puesto 76 dentro de los temáticos y un puesto 444 en la general.

Yo diría que el hecho de que el juego como brille sea realmente a 5-6 jugadores, y que parece que es algo menos resultón jugado a dos o tres es una de las cosas que le puede haber lastrado, junto con que creo que justo coincidió con el boom de los juegos de miniaturas en plataformas de mecenazgo, algo que, creo que estamos de acuerdo en esto, ha supuesto una "inundación" del mercado y hace que sea muy difícil "mantenerse" como referencia ya que el bombardeo de novedades y nuevos proyectos hace que nos olvidemos de los juegos que ya existen y que tenemos en las baldas.

Por ejemplo, sin entrar a  comparar mecánicas y sensaciones, sino solo datos "objetivos", la puntuación y posición de Zombicide (básico) y Level 7 OP son relativamente similares (algo más de posición y muchas más puntuaciones para Zombicide y algo más de puntuación media para L7OP), estando publicados en 2012 y 2013, y está muy por delante de juegos como la saga D&D (el coopeativo) o Doom, algunos publicados con cierta anterioridad.


Sobre las minis, pongo un par de imágenes de la bgg. A mí me parecen buenas minis desde el punto de vista estético y aportan lo que le pido a un juego de mesa así: variedad de enemigos y un diseño apropiado. Es cierto que si entramos en comparaciones con algunas de las mejores vistas en juegos de mesa (p.e. Earth Reborn) podemos ver cierta diferencia de calidad, o si pensamos en el material este plástico blando que utilican puede que no convenza a algún tipo de jugador, pero, en mi opinión, las minis no solo cumplen sino que son buenas y los diseños muy chulos y acertados para la ambientación que representan.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2886021_lg.jpg)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2035883_lg.jpg)
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: borat en 17 de Febrero de 2016, 09:39:14
Cita de: Calvo en 17 de Febrero de 2016, 09:24:00
Yo diría que el hecho de que el juego como brille sea realmente a 5-6 jugadores, y que parece que es algo menos resultón jugado a dos o tres es una de las cosas que le puede haber lastrado,

¿Podrías explicar un poco más por qué piensas que sólo funciona bien a 5-6 jugadores?

Yo he jugado una partida a 4 y otra a 3 (en este caso, con dos héroes por jugador humano) y mi experiencia en ambos casos ha sido que el juego funciona estupendamente.
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Calvo en 17 de Febrero de 2016, 09:56:05
Cita de: borat en 17 de Febrero de 2016, 09:39:14
Cita de: Calvo en 17 de Febrero de 2016, 09:24:00
Yo diría que el hecho de que el juego como brille sea realmente a 5-6 jugadores, y que parece que es algo menos resultón jugado a dos o tres es una de las cosas que le puede haber lastrado,

¿Podrías explicar un poco más por qué piensas que sólo funciona bien a 5-6 jugadores?

Yo he jugado una partida a 4 y otra a 3 (en este caso, con dos héroes por jugador humano) y mi experiencia en ambos casos ha sido que el juego funciona estupendamente.

Por la especialización. Me da la sensación (pero es pura especulación) de que el juego tiene unos roles muy definidos para los personajes: el explorador, el artillero, el jefe/coordinador... uno de los handicaps que puede tener el juego es que para optimizar las posibilidades y para que las capacidades y habilidades puedan funcionar cada jugador debe "hacer lo que se supone que debe hacer".

Cuando llevas a un único personaje esa especialización la tienes más clara y creo que se favorece la "inmersión" y la "simulación" de pertenecer a un equipo de operaciones especiales con un rol concreto. "Te metes más en el papel".

Mi duda cuando se juega a menos jugadores es que o bien dejas de utilizar personajes "necesarios" para tener un equipo "completo", o tienes que manejar varios personajes por jugador, lo que creo que tiende más a una experiencia más "euro" o de "gestión" y a ser menos "inmersiva".

Esto me recuerda también a cierta crítica respecto al "encorsetamiento" de los personajes, ya que no es muy óptimo salirte "de tu papel", y puede que algunos roles, como por ejemplo uno que se encarga más de dar apoyo "logístico/sanitario", pueden resultar menos "espectaculares".

Pero, insisto, esto es solo una impresión. No digo en ningún caso que el juego no funcione con menos jugadores, al contrario, soy de los que piensa que sí funciona, pero que funciona "menos bien". Si me dices que tu experiencia es buena, es la mejor noticia que me puedes dar, solo superada si me dices que funciona a 2 y que me vendes una copia tradumaquetada  ;D

Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: vendettarock en 17 de Febrero de 2016, 11:42:31
Es cierto que la calidad de componentes es justita para su precio. El diseño de las miniaturas está bien. Pero el plástico es muy blando y el carton bastante frágil a la humedad. Nada comparado con el FFG.

Ahora mecánicamente para mi es el mejor sistema semicoop de dungeon crawler de héroes vs malo al que he jugado. Con esto no digo que sea el mejor juego que Descent o IA. De hecho a mi me gusta más el Descent.

Pero el sistema del flujo de adrenalina y las cartas de habitación es bastante más interesante.

Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: vendettarock en 20 de Abril de 2016, 18:01:15
Hoy me ha llegado la expansión. Voy comentar un poco qué me ha parecido.

En primer lugar las miniaturas de los nuevos comandos y de los nuevos monstruos han mejorado mucho. Las peanas tienen casi el triple de grosor, así que se ven mucho más robustas. Puede que esto le de cierta incompatibilidad estética (no tengo el core a mano ahora mismo) pero, sinceramente, me parece un acierto.

El reglamento es escueto, literalmente dos páginas. Tanto las nuevas cartas de habitación como las nuevas losetas de escenario y alguna que otra habilidad de Overseer son únicamente para utilizar con los 5 nuevos escenarios. Todo lo demás (marcadores de puerta, habilidades de overseer, cartas de investigación, comandos nuevos etc) pueden usarse con los escenarios del juego básico.

También hay una sección de reglas que modifican el movimiento del manual básico de forma permanente:

- Para empezar ahora se pueden hacer acciones combinadas de movimiento, con lo que ya es posible terminar el movimiento en una casilla ocupada si inmediatamente realizas otra acción. Era un cambio lógico.

- Ahora una acción de movimiento cuesta 1 más de adrenalina si el comando ya se ha movido 3 veces. En la expansión vienen unos tokens de movimiento que hay que girar cada vez que un pj se mueva (aunque sea con una acción gratuita). Es decir, cuando no le queden fichas que girar sus acciones de movimiento costarán 1 más.

- Detallan sobre el movimiento de figuras grandes (las de 4 casillas). Lo que viene siendo el Fear Hunter, el Mecha y el Bruto. Estas figuran pueden "escurrirse" por huecos de una sola casilla. Pero deben gastar un punto de movimiento adicional por cada casilla ocupada o de muro que pisen.

Sobre los comandos y enemigos nuevos poco que decir hasta haber jugado con ellos. El Meatsac (Mecha) parece que es una picadora de carne y además con habilidades de tanqueo. Eso sí, no puede ser curado. Tiene que ser reparado con una acción especial que requiere tiradas de inteligencia, con lo cual te puede hacer perder acciones.

También vienen cartas de enemigo alternativas para los enemigos del básico. Que sustituyen habilidades por mejores stats u otra serie de cosas. Esto le da más opciones al Overseer sobre cómo orientar su forma de juego.

Por último comentar que he leido por la bgg que hay una pequeña incompatibilidad en el color de las cartas de investigación y de habitación nuevas. No se si es algo genérico (como he dicho no tengo el básico a mano para comprobarlo). Es una putada menor si enfundas las cartas, pero una putada al fin y al cabo.

PD: Por mi afán completista me he pillado la novela de Judas Protocol, con lo que tengo en mi haber el pdf de las 5 misiones nuevas para el básico. Si alguien lo quiere no tengo inconveniente. Que me mande su correo por privado y se lo envío.
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: Calvo en 20 de Abril de 2016, 20:15:45
Cita de: vendettarock en 20 de Abril de 2016, 18:01:15
Hoy me ha llegado la expansión. Voy comentar un poco qué me ha parecido.



Muy buena descripción. Te voy a hurgar un poco más en tu pobre coraçón y te voy a pedir alguna sensación más visceral. ¿Crees que mejora mucho el juego? ¿Crees que hace más emocionantes, tensas o sesudas las partidas?¿Hay "sombras" en lo que has leido?

Mil gracias por la info.
Título: Re:Level 7 Omega Protocol, ¿qué os parece?
Publicado por: vendettarock en 20 de Abril de 2016, 20:52:24
Bueno, teniendo en cuenta que lo único que he hecho es desprecintar la caja y leer las reglas...

Vaya por delante que es una expansión cara. En contenido se podría comparar perfectamente con una expansión de caja pequeña de Descent II. De esas que valen 36 euros. Y esta vale 50 y poco. Pero bueno, Privateer Press siempre ha sido cara.

Sobre lo que comentas. No mejora el juego, vamos que no introduce ninguna mecánica nueva. Lo que hace es expandirlo y dar unas pocas más opciones.

Si eres overseer por ejemplo, tendrás más opciones al configurar la partidas. Podrás escoger las cartas de enemigo a usar, sustituir una habilidad del dashboard por otra nueva (en concreto cambiar el "Cave in" por "Explosion", que funciona igual solo que pone marcadores de Peril en lugar de escombros) y también sustituir una de las puertas por otra de las 3 nuevas que trae la expansión.

Los comandos por otro lado tienen dos nuevos PJ para escoger, (con sus stances y kits obviamente) y además también hay una carta de kit nueva para cada comando del básico. Y a parte 4 o 5 nuevos items de kit básico (granadas, linternas, caja de herramientas etc). Que también trae algunas copias como mazo de investigación.

Las misiones siguen la misma linea, pero el tema escenarios nunca sabes si mola o no sin jugarlo.

Lo que es una pena es que no hayan aprovechado para meter trampas nuevas en las cartas de habitación para poner también opciones con los escenarios básicos. Hay dos trampas nuevas que, en realidad, no son nuevas. Son el derrumbe y el nido de clones, que ahora pueden estar también en el mazo de habitación y no solo mediante la "Faulty Intel" o la habilidad del Overseer. Pero en cualquier caso solo se usan en los escenarios nuevos.

Mi conclusión es que es para quien le mole el juego, más que nada por la relación contenido-precio. Si valiera 30 o incluso 40 euros le diría a todo el mundo medianamente completista y ameritrashero que se la pillara. Pero como digo, mi percepción es que es cara.