Hola a todos,
creo que queda claro que tipo de juegos son los que me van, pero muchos de ellos no los he jugado, solamente m,e han atraido por ver reseñas y videoreseñas.
La pregunta es simple, cual de ellos me recomendais u os parece el mejor si la mayoria de las partidas van a ser a 2 jugadores, alguna sera a 3-4, pero la mayor parte a 2.
Estos son los posibles candidatos, a no ser que me recomendeis alguno:
Terra mystica
Caylus
Agricola
La era del carbon
Ora et labora
le Havre
gracias
Creo que Agrícola, Le Havre y Ora et Labora son los que pueden ser algo más similares (son del mismo autor) entre ellos, con algunas diferencias. Quizá agrícola sea un pelín menos duro y permite, además, jugar en distintos "niveles" (familiar, cartas al azar, draft de cartas...). Creo que los tres "escalan" bien a ese número de jugadores.
Terra mystica creo que sí que gana a más jugadores, a dos quizá sí que se quede un poco descafeinado.
De la "Era del carbón" solo te puedo decir lo que pone en la bgg: qeu se recomienda para 3-4 jugadores pero que también parece qeu funciona a 2.
Y Caylus para mí es el juego que más he disfrutado como euro y el que más me gusta. Creo que funciona perfectamente de 2 a 4 jugadores, y quizá donde flojea algo más es a 5.
Aunque el Terra Mystica es sin duda el mejor eurogame ever... a 2 no funciona.
De los que has puesto, parece que la Era del Carbón está unos cuantos pasos por debajo en complejidad, lo comento porque todos son euros duretes y ese es bastante familiar, y me ha extrañado verlo.
De los demás, creo que todos van bien a 2 jugadores, pero antes de que todos te recomienden el agrícola, te diría que como son similares y van a ir todos bien, me parece un empate técnico, así que compra el que más te atraiga por temática, estética, o por lo que sea, y así te quedas más a gusto ;)
Puestos a pillar uno de Rosenberg (agricola, le havre, ora) pensando en jugar solo a 2 pillate el "at the gates of loyang" que es el que mejor funciona a 2 jugadores.
No esta en castellano pero las cartas con texto son solo media docena y hay traduciones de ayudas o pegatinas para ponerles encima.
Trataré de ceñirme a los que citas, violando la tradición ;D ;D :
Tanto Agricola como le Havre, a dos, los he disfrutado muchísimo. Yo personalmente, el Agricola lo veo "más diferente" cuando aumentas el número de jugadores. En el caso del le Havre, en cambio, tengo la percepción que cambia menos: a 2 me parece esencialmente "esencialmente" y en cuanto a sensaciones de juego lo mismo que a 5 (repito que es mi percepción).
Respecto al Caylus, a 2 también funciona muy bien, de hecho a mí me agobia menos que a 5 (podría haber llegado a detestarlo a ese número), pero es más duro, más "ajedrecístico" que los otros dos. Pero es un juego precioso, sin duda, aunque para mi gusto es menos "familiar", entra con más dificultad en profanos en la materia.
Del resto de juegos que citas no sé decirte nada.
Me sumo a la recomendación de At the Gates of Loyang. Excelente juego a 2 jugadores
Para mi gusto (sin haber probado algunos) te diría:
- Agricola: Va muy bien a dos, es sencillo y gana complejidad con el tiempo, a más lo juegas, mas le pillas el punto.
- Le havre: Mas complicado y apabullante que el Agricola, pero va muy bien a dos. Yo prefiero el primero, pero va en gustos. A mi con Le havre me sale humo de la cabeza.
- Caylus: genial a 2 jugadores, pero en el segundo turno mis neuronas ya están a la plancha. Lo he jugado poco a sí que tiendo a la temida analisis paralisis y acabo haciendo algún disparate porque ya no me da más el coco. Como digo, funciona muy bien a dos, pero es muy muy sesudo. (no es para mi)
Y si me permites añadir uno pues:
- Los castillos de Borgoña: (die burgen von burgund) tiene la complejidad justa, mil opciones en cada turno, es sesudo y a dos es como mas "rapido" y más divertido es. Uno de mis euros favoritos, lo malo es que lo he jugado poquito.
Suerte con tus compras
Agrícola o Le Havre son apuestas seguras. Puedes tener en cuenta también la duración de la partida (Le Havre es más o menos el doble), pero son juegos que escalan bien de 2 a 4 jugadores.
No he probado Terra Mystica ni la era del carbon, pero los otros 4 son juegazos. En mi opinion el Caylus mejor a 3 o 4 por hacer el movimiento del preboste menos previsible, asi que lo descartaría.
Respecto a los 3 de Uwe pues no se, que dilema.. Quizás el Agricola por tener más variabilidad con las cartas (y más bonito y mejor temática), pero gana por muy poco. En mi opinión el Loyang está por debajo de estos tres.
Cita de: Tri2 en 26 de Febrero de 2014, 20:37:43
Respecto a los 3 de Uwe pues no se, que dilema.. Quizás el Agricola por tener más variabilidad con las cartas (y más bonito y mejor temática), pero gana por muy poco. En mi opinión el Loyang está por debajo de estos tres.
¿Pero te parece que esta por debajo contando con que solo los vas a poder jugar a 2?
A mi los otros 3 son mejores juegos y mas complejos y más variados pero al jugarlos a 2 pierden chispa y no es lo mismo. En cambio el Loyang es peor juego (sigue siendo bueno) pero no pierde nada de jugarlo a 2 que a 4.
Cita de: Némesis en 26 de Febrero de 2014, 10:22:25
Trataré de ceñirme a los que citas, violando la tradición ;D ;D :
Por cierto que la otra tradición de estos hilos es cuando el que lo abierto informa que al final se ha comprado el Arkham horror o cualquier juego que no tenia nada que ver con lo que preguntaba ;D ;D
Cita de: Celacanto en 26 de Febrero de 2014, 22:01:22
¿Pero te parece que esta por debajo contando con que solo los vas a poder jugar a 2?
La mayor parte de las veces jugará a 2, pero no siempre :P Cierto es que este juego no lo he jugado a 2, quizás gana mucho pero a 4, que es como lo jugué, me pareció más limitado en cuanto al número de acciones que puedes hacer con respecto a los otros de Uwe.
Además en mi opinión tiene la pega de la escalera y de que si te pillan un par de puntos de ventaja posiblemente la diferencia sea insalvable, y además estás viéndote toda la partida detrás.. así que te mina un poco la moral ;D
Ah y otra cosilla en contra es el idioma, que creo que no está en español y alguna carta necesita traducción.
Yo normalmente juego a dos.
El Agrícola es muy bueno a dos y más jugadores y son inumerables las partidas que puedes hacer, cuando llevas unas cuantas al principio en el modo familiar, cambiar al avanzado y juego nuevo.
El Caylus es uno de mis favoritos, a 2 el genial a 3 esta muy bien pero a más es muy dificil de controlar y hacer una estrategia a largo plazo, estéticamente no es muy bonito y la sensaciones comparado con el agrícola no tiene nada que ver, pero este juego a mi me deja una sensación de que en la siguiente partida lo haré mejor aunque haya jugado 50 veces.
Yo tengo Agrícola y Le Havre y me parecen suficientemente diferentes como para tener ambos, y ambos van genial a 2.
Eso sí, el Agrícola es más polivalente, te servirá en más ocasiones porque escala de fábula y tiene modo familiar y modo avanzado y el tema encaja perfecto, me gusta más; en cambio Le Havre está más acotado, más duro y para jugones, solo va bien a 2-3 jugadores y es como el doble de largo que Agrícola, lo que puede ser un hándicap.
Ambos son muy buenos y están en mi Top 5, aunque Agrícola es Top 1.
Caylus no me gustó demasiado. De Terra Mystica no te puedo hablar.
Yo te recomiendo Agrícola, casi siempre lo juego a 2 y muy bien. También metería en el saco a Puerto Rico, la variante de 2 jugadores me parece muy acertada.
Y te anti-recomiendo a Caylus, por mucho fanático que tenga, yo lo veo un quema cerebros que te hace rayarte en lugar de disfrutar del juego, aunque entiendo que a muchos es lo que les divierte, (además de ser feo de coj...) "Lapidación en 3, 2, 1..." ;)
Creo que lo mas aconsejable es tener primero alguno mas ligero para no quemarte desde el primer momento y que no le cojas manía por ello a los euros.
Cita de: Deril en 27 de Febrero de 2014, 16:44:14
Creo que lo mas aconsejable es tener primero alguno mas ligero para no quemarte desde el primer momento y que no le cojas manía por ello a los euros.
Pues yo al juego que más manía le he llegado a coger es al Agrícola.
Cita de: eldibujante en 27 de Febrero de 2014, 16:53:50
Pues yo al juego que más manía le he llegado a coger es al Agrícola.
Yo supongo que algún día también se lo cogeré... es cuestión de jugar hasta que uno se cansa. Pero al Caylus solo necesité 3 partidas para no querer volver a saber nada de él.
(http://www.bacanalnica.com/images/stories/blog/administrator/ijorge/00000001.gif)
Cita de: Deril en 27 de Febrero de 2014, 16:58:16
Cita de: eldibujante en 27 de Febrero de 2014, 16:53:50
Pues yo al juego que más manía le he llegado a coger es al Agrícola.
Yo supongo que algún día también se lo cogeré... es cuestión de jugar hasta que uno se cansa. Pero al Caylus solo necesité 3 partidas para no querer volver a saber nada de él.
Yo necesité una. No lo vi mal juego, le veo un montón de posibilidades, pero como bien dices te raya demasiado y no da hueco a fallos. Además me pareció frío frío, y demasiado largo.
No obstante he comprado Caylus Magna Carta, que cuando lo pruebe opinaré. En teoría "solventa" los problemas por lo que a mi no me gustaba el Caylus (tiempo de partida y un poco menos complejo), así que espero que cuaje. Y sino pues al mercadillo.
A mi la temática del Agrícola me tira para atrás de la ostia, aunque reconozco que es bueno, pero no me apetece jugarlo.
Prefiero el Caylus, no tiene tema ninguno, como la mayoría de euros, pero está muy bien a dos o tres.
Como ya te han contado sobre la mayoria de los juegos por los que prteguntabas, no te aburrire contanto mi opinion.
A si que te contare sobre los dos que menos han reseñado los compañeros.
Ora et labora. Para mi funciona muy bien a dos, no tiene azar ninguno. 0%, (salvo jugador inicial evidentemente)
Esto hace que a dos sea un juego tremendamente estrategico, ya que sabes lo que va a venir y puedes preparar tu estrategia.
Ademas tienes una version a dos larga y otra corta (para poder elegir en funcion de la disponibilidad)
Respecto a los otros, pues Agricola por ejemplo
La era del carbon A dos tambien es tremendamente estrategico, ya que excepto los vehiculos, lo demas sabes lo que lleva el otro, con lo que es echar cuentas a ver en que le puedes ganar.
Es un euro menos duro que el OEL (aunque tambien trasmite menos), se explica en 3 minutos y se juega relativamente rapido. Si buscas algo mas sencillo y poder sacarlo con gente no demasiado jugona, este es el tuyo, si no, yo me iria a por OEL o el Agricola.
Cita de: PaVoLo en 27 de Febrero de 2014, 17:28:18
No obstante he comprado Caylus Magna Carta, que cuando lo pruebe opinaré. En teoría "solventa" los problemas por lo que a mi no me gustaba el Caylus (tiempo de partida y un poco menos complejo), así que espero que cuaje. Y sino pues al mercadillo.
Pues se tarda lo mismo que al Caylus, ocupa lo mismo en la mesa, es más feo e igual de complejo, solo que con una dosis de azar. Si no te gusto uno no te va a gustar el otro.
Cita de: eldibujante en 28 de Febrero de 2014, 11:39:11
Cita de: PaVoLo en 27 de Febrero de 2014, 17:28:18
No obstante he comprado Caylus Magna Carta, que cuando lo pruebe opinaré. En teoría "solventa" los problemas por lo que a mi no me gustaba el Caylus (tiempo de partida y un poco menos complejo), así que espero que cuaje. Y sino pues al mercadillo.
Pues se tarda lo mismo que al Caylus, ocupa lo mismo en la mesa, es más feo e igual de complejo, solo que con una dosis de azar. Si no te gusto uno no te va a gustar el otro.
Solo te ha faltado decirle, "ahora vas y lo vendes" :D
Pues yo te recomendaría un par de juegos que no se han comentado y que funcionan perfectamente a dos...Caverna y la villa, este último durete, durete la verdad, pero a dos jugadores va perfecto y es tremendamente rápido pase a ser un euro (aunque depende un poco del analisis paralisis, pero rapido de todas formas) muy bonito y gran juego con un precio más que interesante. Saludos.. :-)
Ninguno de los de tu lista está optimizado para 2 jugadores, pero Agrícola solventa sobradamente la papeleta y funciona bien a ese número, solo que a 3 va mejor todavía.
Te recomiendo Agrícola por ello y porque además tiene un equilibrio perfecto en complejidad, duración y diversión, y escala bien por si algún día tenéis opción de jugar con más personas. Es un clásico.
Aprovecho para, igual que el compañero te ha dicho que Terra Mystica es el mejor euro ever, yo te digo que ni de lejos, y que es la mayor sobrevaloración de juego ever. No significa que sea malo, pero no es ni de lejos en mi opinión un juego excelso. Además, necesita bastantes más jugadores que dos para ser aprovechable.
De la lista, Le Havre y Caylus deberían ser tus prioridades tras adquirir Agrícola, pero una vez más, mejor con 3 personas que con 2. Ora et Labora no lo conozco y La era del carbón es un juego correcto pero de segundo nivel.
Fijaos que el tema es de Febrero, a estas alturas ya ha debido comprarse el juego
Cita de: Celacanto en 19 de Septiembre de 2014, 11:01:51
Fijaos que el tema es de Febrero, a estas alturas ya ha debido comprarse el juego
Ni me di cuenta de que era reflote. :P
Yo de los que pones elegiría sin duda el Caylus, que para mi es el que más me gusta a dos.
Y como ya te han dicho antes, y si casi todas las partidas son a dos, de Uwe yo me iba a por el Loyang de cabeza. A dos es una pasad y encima tiene uno de los mejores solitarios de Uwe.
Bajo mi humilde opinión, claro.
Yo también te recomendaria sin dudarlo el Loyang, si vas a tener hebitualmente partidas a dos jugadores, el juego está muy logrado y además con multitud de materiales de juego.
Caylus también es otra opción para jugar 2 personas. Además, no te asustés sobre lo de "quemacerebros".Cuando has jugado algunas partidas y lees adecuadamente las jugadas que se planifican a largo plazo se vuelve un euro normal, más sencillo. He jugado euros más sesudos o al menos de los que cada turno te pone de los nervios( Carson City por ejemplo)
Todos los juegos que proponías al inicio del hilo son buenos juegos aunque a 2 algunos funcionan mejor.
El Caylus es una buena apuesta a 2 y que a 3 y 4 también funciona bien. De los de Uwe el Loyang es el que mejor funcion a 2 aunque tanto el Agricola como el Le Havre se dejan jugar a 2. El Terra Mystia funciona mejor a partir de 3 al menos en mi opinión. EL Ora et Labora no he tenido la oportunidad de jugarlo. Otro juego a 2 que funciona bien es el Castillos de Borgoña.