La BSK

LUDOTECA => Componentes y Erratas => Mensaje iniciado por: Rydrael en 16 de Abril de 2014, 09:45:06

Título: Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Rydrael en 16 de Abril de 2014, 09:45:06
Hola buenas,

no sé si estoy en el subforo correcto, ni si debería postear la información que voy a poner. En caso que sea así, por favor, muevan el mensaje o bórrenlo si es debido.

Busco un poco de asistencia para saber qué debería hacer o cómo debería actuar en el caso que estoy ahora mismo. En concreto, el producto que encontré y que me pareció interesante fue el siguiente:

http://labsk.net/index.php?topic=130644.0

Cómo se encontraba en el subforo de "Compro-Vendo-Cambio" y no en el de "Componentes y partes de juegos" supuse que el chico vendía las expansiones completas del juego Race for the Galaxy. No obstante el anuncio era bastante ambiguo, así que le pregunté lo siguiente:

"[...]había visto los contenidos de las expansiones en BGG (por eso te había comentado lo de las 139 cartas + otros complementos). Así pues, tu venta contiene la primera, segunda y tercera expansión? (sólo pregunto ya que en el foro ponías "caja de Race for the galaxy: Brink of war" y me generaba la duda).

[...] Si es como digo y lo que vendes son las 3 expansiones, considéralo venta hecha por 35€ :)"


Las 3 expansiones iniciales que menciono de Race for the Galaxy suman en total, según BGG, 139 cartas. Dicho esto, él me responde:

"Igual es que me expliqué mal, lo vendo en la caja de Brink of war porque para mandarlo por Kiala sale mejor enviar una caja que un paquete con cuatro cajas a su vez, por eso he metido todo lo del anuncio en la caja del Brink of war.

Efectivamente, son unas ciento trenta y pico ó 140 cartas, más otros elementos (tokens, reglas, tableros, fichas de madera...)

Como te comento está todo nuevo (cero partidas) y no tiene ningún arañazo ni marca ni nada (lo compré todo, lo intenté jugar con mi grupo y resultó que eran un poco talibanes, no les entró por los ojos y decidieron no jugarlo)      : (

P.D.: En la caja también viene cositas del Race for the galaxy: Alien artifacts (cuarta expansión)"


A leer lo de "Efectivamente, son unas ciento treinta y pico cartas" y no negar mi pregunta y no encontrarse en el subforo de Componentes y partes de juegos, confío en él, le realizo el pago y me envía el producto.

Conclusión: Me envía un pack que contiene cartas sueltas, y ningún set completo, de las expansiones 2, 3 y 4 de Race for the Galaxy (Imperium vs Rebel, Brink of War y Alien Artifacts). Sin todo el set de cartas completo, lo que me ha enviado me sirve para poco menos que para "limpiarme lo que me sé", con perdón de la expresión. Sí, vende tal cual lo que dice el anuncio, pero ahí tenéis las respuestas que me dió por privado a mis dudas.

Óbviamente y tras ponerme en contacto con él, no tiene ninguna intención de devolverme el dinero (tonto de mí por confiar de buena fe y no pagar por Paypal). ¿Qué debería hacer? ¿Quién tiene razón? ¿En casos similares qué se ha hecho?

Muchas gracias y un saludo.

PD: Supongo que las personas aprendemos a base de hostias y me tenía que tocar. Para otra vez seré extremadamente más cauto y desconfiado.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: kalimatias en 16 de Abril de 2014, 10:10:29
Pues lo siento, pero efectivamente te ha tocado la china  :(

Poco puedes hacer a nivel legal, y el foro actúa como un tablón de anuncios que pone en contacto a particulares, pero sin ningún tipo de responsabilidad.

De todas formas por tu número de mensajes se ve que no llevas mucho tiempo en el foro, porque se ha avisado innumerables veces que cuando se hacen tratos a través del mercadillo se tenga en cuenta la posibilidad de que la transacción no sea tal y como nos habíamos imaginado (timo o estafa me parecen palabras difíciles de demostrar). Y cuando la transacción es con un usuario de solo 2 mensajes.... el riesgo es mucho mayor.

Así que solo queda aprender del error y tener más cuidado la próxima vez.

Y gracias por comunicarlo, aunque ese usuario dudo que vuelva a aparecer por aquí con el mismo nick.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: MIKI1980 en 16 de Abril de 2014, 10:30:20
Yo creo que por decencia se debería deshacer la transacción. El vendedor tiene un conjunto de cartas que no sirve de nada, y en este caso se ha aprovechado del comprador "novato".

Creo que sería sancionable legalmente incluso, aunque no entiendo de temas legales tanto como para afirmarlo.

Tal y como te comenta Kalimatias, es un tema complicado, yo he comprado muchas veces por el foro, he hecho pedidos conjuntos, y fuera de que a veces nos cueste organizarnos (todavía tengo que quedar con un par de compañeros para repartirnos cosas), siempre ha salido todo a la perfección, la gente suele ser maja y casi todo el mundo responde de sus ventas. No pienses que es algo generalizado y no te cierres a volver a usar el mercadillo en beneficio de todos. Quizás la única seguridad es ver que la gente sea activa y demás (aunque también he comprado cosas a gente nueva por el foro y todo genial igualmente).

Un saludo, y mucha suerte!
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: segoviano en 16 de Abril de 2014, 10:30:51
Como dice kalimatias, a nivel legal no hay nada que hacer, ya que es una transacción entre particulares, lo máximo que puedes hacer es lo que estás haciendo, que es someter a "juicio público" tu caso.

En mi opinión, el mayor problema que has tenido ha sido no preguntar directamente si las expansiones se vendían completas. No me refiero a "suponer" o "deducir", sino preguntar directamente "las expansiones están completas?".

En el anuncio que has enlazado, se indica que se venden "Algunas fichas de objetivo y cartas de juego", de ahí se puede entender que no son TODAS las cartas de juego.

Dicho esto, creo que tu interlocutor no ha sido claro, ni en el anuncio ni en la respuesta y ha aprovechado que no has preguntado directamente para dar rodeos sin tener que mentir.

Otra cosa que me extraña es cómo es posible que alguien tenga expansiones incompletas de Race for the Galaxy, no es un juego coleccionable donde si te falta una carta no pasa nada, es un juego cerrado y cada carta es importante.

En definitiva, el compañero Hinclimer no ha mentido pero no ha jugado limpio y probablemente otros foreros se cuiden muy mucho de hacer tratos con él. A la espera, por supuesto, de conocer la versión de la otra parte.

Y como recomendación final, aparte de lo que te ha dicho kalimatias, desconfia de los mensajes ambiguos y no tengas ningún reparo en preguntar directamente, pedir fotos o cualquier cosa que te haga sentir más seguro. Pero no dejes de utilizar el mercadillo, el nivel de transacciones correctas del mercadillo es del 99% y del 1% restante, estoy seguro que el 99% se solucionan satisfactoriamente para las dos partes.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Quas4R en 16 de Abril de 2014, 11:12:27
He bloqueado el hilo a la espera de si el otro afectado quiere dar su versión de los hechos.

Hasta entonces el hilo permanecerá bloqueado.

Un saludo
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Quas4R en 17 de Abril de 2014, 01:00:52
Os pongo la versión de Himclimber y desbloqueo el hilo:

CitarHace un tiempo puse un anuncio con el siguiente texto:

"Hola.

Vendo por no ver mesa caja de Race for the galaxy: Brink of war en la que tengo:

Cartas para un quinto y sexto jugador
Reglas de la segunda, tercera y cuarta expansión.
Todos los componentes del modo en solitario de la primera, segunda y tercera expansión (en la cuarta no siguen con él).
Así como TODOS los componentes de los modos de juego de la segunda, tercera y cuarta expansión... (cartas, fichas de madera, tokens de cartón...).
Algunas fichas de objetivo y cartas de juego. (entre todas las cartas son más de 100).

¿El estado? Completamente nuevo, sin roces, arañazos, nada de nada de nada...

Un saludo."

Cuando fui comprando las expansiones me di cuenta de que cada expansión contenía cartas y un modo de juego, al comprar la cuarta expansión vi que tenía un juego que se había sobredimensionado en exceso ya que por un lado tenía 4 modos de juego más el modo de juego en solitario y demasiadas cartas como para que las partidas fuesen dinámicas, así pues decidí quedarme con un solo modo de juego (el primero, que incluye unas losetitas con misiones) y vender los otros tres modos de juego más el modo de juego en solitario (como los modos de juego requieren unas cartas concretas decidí incluir estas cartas en el pack que puse en labsk).

No se si como moderador tienes forma de confirmar que no he modificado el anuncio, puse ese texto y no lo he cambiado a posteriori n i ninguna otra cosa rara.

Por lógica pura y dura si yo vendiese las tres expansiones completas habría puesto un anuncio diciendo vendo las tres expansiones (y punto), pero como puedes ver he desgranado el anuncio diciendo que lleva y que no, por ello es lógico pensar que no e trata de las expansiones completas.

Este usuario me pidió que le mandase fotos un día y le dije que no podría hasta el día siguiente por la noche, pues bien, antes de la noche en la que podía mandarle fotos ya me había hecho el pago, si hubiese sido un poco más paciente habría visto las fotos y en caso de que estas no le hubiesen convencido podría haber reculado o haberme pedido otras fotos más claras, yo se lo que pongo en el anuncio, pero no puedo saber lo que otra persona deduce o deja de deducir.

Yo le he vendido lo que he puesto en el anuncio, ni más ni menos y he respondido a sus e-mails con sinceridad, me ha preguntado si eran 139 cartas, yo le he dicho que aproximadamente si, que creo que fueron 141 o así, pero el caso es que nada de lo que le he dicho es mentira, le he explicado cuales son las expansiones (él creía que el básico contaba como expansión), le he explicado como funciona Kiala.

Incluso después del envío hemos seguido hablando, me ha enviado un e-mail para intentar buscar una solución, bueno uno... igual me enviaba dos o tres seguidos y ahora que me meto en internet y lo veo, le iba a escribir para hablar de una posible solución, me podría haber hecho el sueco ya que es una persona que posiblemente nunca voy a conocer, pero he seguido hablando con él .

Creo que el principal problema es que esta persona ha sido un poco impaciente y ha comprado tan rápido que no se ha asegurado de lo que compraba, yo por mi parte si he vendido lo que quería y ofrecía en el anuncio, por ello creo que el problema es suyo, no nuestro, por cierto:

Te dejo esta frase de mi anuncio que creo que es bastante elocuente:  "Algunas fichas de objetivo y cartas de juego."

Muchas gracias por tu tiempo.

Un saludo.

Gracias.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: hardhead en 17 de Abril de 2014, 08:48:41
Pues yo será que no me entero,  pero veo la palabra todos varias veces puesta. Si yo hubiese leído ese anuncio,  lo habria comprado pensando que estaba completo
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: gaspode77 en 17 de Abril de 2014, 08:53:52
También aparece la palabra«algunos» lo que si estaba claro es que las expansiones no estaban completas, yo hubiera pedido pelos y señales
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Eric Draven en 17 de Abril de 2014, 09:19:13
Desde mi punto de vista, el vendedor no deja claro lo que lleva.

Era tan fácil como poner en el anuncio vendo X, pero le faltan estas cartas que he sacado: XXX, XXX.

Pero no, va liando el mensaje, con Así como "TODOS los componentes de los modos de juego..." "¿El estado? Completamente nuevo, sin roces, arañazos, nada de nada de nada..."

Si es estado es completamente nuevo, estaría todo incluído.

Es mas, si no actuo a mala fé, no se negará a deshacer el cambio, devolviendo el dinero, y llegando a un acuerdo sobre quien carga con los gastos de envio.



Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: gaspode77 en 17 de Abril de 2014, 09:23:10
Ojo no he dicho que este claro, todo lo contrario, creo que el anuncio es confuso, de hay que yo hubiera pedido información completa,
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Brux en 17 de Abril de 2014, 09:24:33
Para poder entender ese anuncio tienes que ser un verdadero experto en lo que traen y como son las expansiones, y una persona que no haya tenido ya las expansiones no sabrá lo de los modos de juego y pensará que son expansiones completas. No veo que se haya hecho a mala fe, pero lía y debía ser más claro en cuanto a que no eran expansiones completas, a mi modo de ver la devolución es procedente.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Rydrael en 17 de Abril de 2014, 09:26:53
Cita de: Quas4R en 17 de Abril de 2014, 01:00:52
Os pongo la versión de Himclimber y desbloqueo el hilo:

CitarHace un tiempo puse un anuncio con el siguiente texto:

"Hola.

Vendo por no ver mesa caja de Race for the galaxy: Brink of war en la que tengo:

Cartas para un quinto y sexto jugador
Reglas de la segunda, tercera y cuarta expansión.
Todos los componentes del modo en solitario de la primera, segunda y tercera expansión (en la cuarta no siguen con él).
Así como TODOS los componentes de los modos de juego de la segunda, tercera y cuarta expansión... (cartas, fichas de madera, tokens de cartón...).
Algunas fichas de objetivo y cartas de juego. (entre todas las cartas son más de 100).

¿El estado? Completamente nuevo, sin roces, arañazos, nada de nada de nada...

Un saludo."

Cuando fui comprando las expansiones me di cuenta de que cada expansión contenía cartas y un modo de juego, al comprar la cuarta expansión vi que tenía un juego que se había sobredimensionado en exceso ya que por un lado tenía 4 modos de juego más el modo de juego en solitario y demasiadas cartas como para que las partidas fuesen dinámicas, así pues decidí quedarme con un solo modo de juego (el primero, que incluye unas losetitas con misiones) y vender los otros tres modos de juego más el modo de juego en solitario (como los modos de juego requieren unas cartas concretas decidí incluir estas cartas en el pack que puse en labsk).

No se si como moderador tienes forma de confirmar que no he modificado el anuncio, puse ese texto y no lo he cambiado a posteriori n i ninguna otra cosa rara.

Por lógica pura y dura si yo vendiese las tres expansiones completas habría puesto un anuncio diciendo vendo las tres expansiones (y punto), pero como puedes ver he desgranado el anuncio diciendo que lleva y que no, por ello es lógico pensar que no e trata de las expansiones completas.

Este usuario me pidió que le mandase fotos un día y le dije que no podría hasta el día siguiente por la noche, pues bien, antes de la noche en la que podía mandarle fotos ya me había hecho el pago, si hubiese sido un poco más paciente habría visto las fotos y en caso de que estas no le hubiesen convencido podría haber reculado o haberme pedido otras fotos más claras, yo se lo que pongo en el anuncio, pero no puedo saber lo que otra persona deduce o deja de deducir.

Yo le he vendido lo que he puesto en el anuncio, ni más ni menos y he respondido a sus e-mails con sinceridad, me ha preguntado si eran 139 cartas, yo le he dicho que aproximadamente si, que creo que fueron 141 o así, pero el caso es que nada de lo que le he dicho es mentira, le he explicado cuales son las expansiones (él creía que el básico contaba como expansión), le he explicado como funciona Kiala.

Incluso después del envío hemos seguido hablando, me ha enviado un e-mail para intentar buscar una solución, bueno uno... igual me enviaba dos o tres seguidos y ahora que me meto en internet y lo veo, le iba a escribir para hablar de una posible solución, me podría haber hecho el sueco ya que es una persona que posiblemente nunca voy a conocer, pero he seguido hablando con él .

Creo que el principal problema es que esta persona ha sido un poco impaciente y ha comprado tan rápido que no se ha asegurado de lo que compraba, yo por mi parte si he vendido lo que quería y ofrecía en el anuncio, por ello creo que el problema es suyo, no nuestro, por cierto:

Te dejo esta frase de mi anuncio que creo que es bastante elocuente:  "Algunas fichas de objetivo y cartas de juego."

Muchas gracias por tu tiempo.

Un saludo.

Gracias.

A todo lo añadido por los compañeros, lo que no entiendo es por qué si le pregunto "[...]había visto los contenidos de las expansiones en BGG (por eso te había comentado lo de las 139 cartas + otros complementos). Así pues, tu venta contiene la primera, segunda y tercera expansión? (sólo pregunto ya que en el foro ponías "caja de Race for the galaxy: Brink of war" y me generaba la duda).[...] Si es como digo y lo que vendes son las 3 expansiones, considéralo venta hecha por 35€ :)". No me dice que no...

Si bien es verdad que, tal y como dice, fui muy rápido en pagarle y dar la transacción, fue porque me tomé la compra con ilusión y le dí mi confianza en base a sus respuestas.

En fin, si él dice "Incluso después del envío hemos seguido hablando, me ha enviado un e-mail para intentar buscar una solución, bueno uno... igual me enviaba dos o tres seguidos y ahora que me meto en internet y lo veo, le iba a escribir para hablar de una posible solución, me podría haber hecho el sueco ya que es una persona que posiblemente nunca voy a conocer, pero he seguido hablando con él ." espero que se ponga en contacto conmigo para llegar a una solución. Le he propuesto incluso pagarle un poco más de lo que me pidió a cambio de las cartas que me faltan. A ver si me responde y volveré a este thread para explicar cómo ha ido.

Muchas gracias y un saludo!
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Eric Draven en 17 de Abril de 2014, 09:31:43
Como digo, si no lo ha hecho a mala fe, se llegará a un acuerdo, si el comprador no está contento.

Yo cuando vendo algo, procuro que el comprador sepa el estado al 100% del producto para que no haya posibles sorpresas.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Calvo en 17 de Abril de 2014, 10:28:26
El texto de venta podria ser mas claro. Creo que es muy fácil no entender qué se vende. En estas ventas de juegos o incompletos o defectuosos es mejor remarcar incluso ''exagerar'' los problemas o defectos en lugar de suavizarlos ser ambiguo. Evita problemas a todas las partes.

Me recuerda a los mensajes estilo VENDO JUEGO COMPLETO, y en el mensaje ''falta eltabero, x cartas...."
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Pedrote en 17 de Abril de 2014, 10:31:24
Anuncio confuso y comprador impaciente. Dos claves para una catástrofe.

Ya puedes cambiar el título, porque timo no hay ninguno. Buenas prácticas de venta, tampoco, pero pistas había bastantes.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Calvo en 17 de Abril de 2014, 11:00:39
Cita de: Pedrote en 17 de Abril de 2014, 10:31:24
Anuncio confuso y comprador impaciente. Dos claves para una catástrofe.

Ya puedes cambiar el título, porque timo no hay ninguno. Buenas prácticas de venta, tampoco, pero pistas había bastantes.

Exacto, "timado" no es el mejor término para lo que ha pasado, y tampoco tenemos evidencia como para confirmar que haya existido "picaresca", aunque alguno lo pueda intuir.

No se me ocurren muchas soluciones a estos equívocos, salvo insistir a los usuarios en que redacten sus ventas siendo muy claros en el estado de los componente remarcando precisamente lo que falta o está defectuoso.

El intentar "dulcificar" o "suavizar" las "taras" de los juegos creo que no es una buena práctica porque una ambigüedad puede generar una espectativa que despues no se va a cumplir.

En este caso concreto creo que los más elegante sería un devolución por ambas partes, con gastos compartidos.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Skryre en 17 de Abril de 2014, 11:07:05
Cita de: Eric Draven en 17 de Abril de 2014, 09:19:13
Desde mi punto de vista, el vendedor no deja claro lo que lleva.

Era tan fácil como poner en el anuncio vendo X, pero le faltan estas cartas que he sacado: XXX, XXX.

Pero no, va liando el mensaje, con Así como "TODOS los componentes de los modos de juego..." "¿El estado? Completamente nuevo, sin roces, arañazos, nada de nada de nada..."

Si es estado es completamente nuevo, estaría todo incluído.

Es mas, si no actuo a mala fé, no se negará a deshacer el cambio, devolviendo el dinero, y llegando a un acuerdo sobre quien carga con los gastos de envio.

Es tal y como dice Eric Draven, puedo aceptar que sea culpa de ambos que la venta haya fallado, pero no entiendo la negativa del vendedor a llegar a un acuerdo para la devolución.   
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Eric Draven en 17 de Abril de 2014, 11:09:49
Claro, si no hubo picaresca o intento de colar un producto incompleto por uno entero, no habrá problema en llegar a una solución.

Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: MIKI1980 en 17 de Abril de 2014, 11:13:47
Cita de: Eric Draven en 17 de Abril de 2014, 11:09:49
Claro, si no huvo picaresca o intento de colar un producto incompleto por uno entero, no habrá problema en llegar a una solución.

Completamente de acuerdo, creo que sería lo sencillo, visto desde mi moralidad. (Gastos de ida y venida a cargo del comprador que no se ha aclarado si todo se soluciona a la perfección).
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Rydrael en 17 de Abril de 2014, 11:43:41
Cita de: Pedrote en 17 de Abril de 2014, 10:31:24
Anuncio confuso y comprador impaciente. Dos claves para una catástrofe.

Ya puedes cambiar el título, porque timo no hay ninguno. Buenas prácticas de venta, tampoco, pero pistas había bastantes.

Precisamente, por ser confuso, le pregunté privadamente. A lo que me temo que me contestó con una respuesta confusa y poco aclaratoria...
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Betote en 17 de Abril de 2014, 11:46:53
Cita de: Rydrael en 17 de Abril de 2014, 11:43:41
Precisamente, por ser confuso, le pregunté privadamente. A lo que me temo que me contestó con una respuesta confusa y poco aclaratoria...

Y en lugar de pedir más detalles, tiraste p'alante.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Rydrael en 17 de Abril de 2014, 11:51:48
Cita de: Betote en 17 de Abril de 2014, 11:46:53
Cita de: Rydrael en 17 de Abril de 2014, 11:43:41
Precisamente, por ser confuso, le pregunté privadamente. A lo que me temo que me contestó con una respuesta confusa y poco aclaratoria...

Y en lugar de pedir más detalles, tiraste p'alante.

Cuando alguien te responde "Igual es que me expliqué mal, lo vendo en la caja de Brink of war porque para mandarlo por Kiala sale mejor enviar una caja que un paquete con cuatro cajas a su vez, por eso he metido todo lo del anuncio en la caja del Brink of war.

Efectivamente, son unas ciento trenta y pico ó 140 cartas, más otros elementos (tokens, reglas, tableros, fichas de madera...)
" sin negar tu pregunta anterior, y dándote un "Efectivamente" tiras p'alante, y más cuando no estás experimentado en la compra de particular a particular.

PD: El usuario Hinclimer dice en su mensaje que "yo creía que el juego básico era una expansión". La cosa es que yo DISPONGO ya del juego base de Race for the Galaxy y por eso quería las expansiones (es para aclarar, que me parece que él no lo ha entendido)
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: meleke en 17 de Abril de 2014, 11:54:22
Aquí la prueba del algodón de la buena o mala fe es el "...y si no está satisfecho le devolvemos su dinero".
Veremos.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Rydrael en 17 de Abril de 2014, 11:56:50
Cita de: meleke en 17 de Abril de 2014, 11:54:22
Aquí la prueba del algodón de la buena o mala fe es el "...y si no está satisfecho le devolvemos su dinero".
Veremos.

Después de leer lo que el usuario Hinclimer me escribió por correo hace un par de días, me parece que pocas intenciones de devolver dinero o de negociar tenía. Por ello me decidí a postear mi queja:

Siento de veras que no sea lo que creías que era, pero considero que he sido en todo momento sincero, francamente, no se que solución darte ya que no estamos hablando de un paquete que se ha perdido o ha llegado roto, sino que yo he vendido lo que he ofertado y tu habías imaginado otra cosa.

Solo puedo decirte que siento que no hayas recibido lo que creías que ibas a recibir (no obstante, el anuncio se ajustaba a la verdad) y que tras buscar un servicio de mediación en labsk que haga de parte independiente en esta incidencia he confirmado que labsk no se hace responsable de las transacciones a los que los usuarios podamos llegar...

Lo que si que puedo asegurarte es que con los que te envié puedes jugar junto con tu juego básico, espero que lo disfrutes y espero que tus futuras compras en labsk no te dejen esta sensación agridulce.


(Y lo que dice el último párrafo es falso, con lo que él me ha enviado no puedo hacer nada, y estoy bien informado acerca del tema).
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Betote en 17 de Abril de 2014, 11:59:16
Cita de: meleke en 17 de Abril de 2014, 11:54:22
Aquí la prueba del algodón de la buena o mala fe es el "...y si no está satisfecho le devolvemos su dinero".
Veremos.

Esto sí es totalmente cierto. Si ha sido un malentendido, se deshace el trato y ya está. Si hay mala fé, es un "santa Rita Rita" y, al menos yo, me guardo "Himclimber" en la lista negra de listillos a los que no comprar ni pipas junto a los que están intentando colar Un Mundo Sin Fin por 20€.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: MIKI1980 en 17 de Abril de 2014, 12:15:03
Cita de: Betote en 17 de Abril de 2014, 11:59:16
Cita de: meleke en 17 de Abril de 2014, 11:54:22
Aquí la prueba del algodón de la buena o mala fe es el "...y si no está satisfecho le devolvemos su dinero".
Veremos.

Esto sí es totalmente cierto. Si ha sido un malentendido, se deshace el trato y ya está. Si hay mala fé, es un "santa Rita Rita" y, al menos yo, me guardo "Himclimber" en la lista negra de listillos a los que no comprar ni pipas junto a los que están intentando colar Un Mundo Sin Fin por 20€.

100% de acuerdo.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Skryre en 17 de Abril de 2014, 12:51:55
Cita de: Betote en 17 de Abril de 2014, 11:59:16
Cita de: meleke en 17 de Abril de 2014, 11:54:22
Aquí la prueba del algodón de la buena o mala fe es el "...y si no está satisfecho le devolvemos su dinero".
Veremos.

Esto sí es totalmente cierto. Si ha sido un malentendido, se deshace el trato y ya está. Si hay mala fé, es un "santa Rita Rita" y, al menos yo, me guardo "Himclimber" en la lista negra de listillos a los que no comprar ni pipas junto a los que están intentando colar Un Mundo Sin Fin por 20€.

+1
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Lipschitzz en 17 de Abril de 2014, 13:05:17
Estoy con vosotros, la solución caballerosa sería deshacer el trato y que los gastos de vuelta sean para el que no pagó los de ida.

También recomendaría a la gente que investigase un poco al vendedor. Que tenga sólo un par de mensajes en LaBSK no significa que no sea de fiar, pero sí te dice que no puedes saber nada más de esa persona. Yo he hecho muy pocos tratos en el mercadillo, pero ninguno de ellos a sido a alguien con tan pocos mensajes.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Rydrael en 17 de Abril de 2014, 14:46:17
Hinclimer me ha enviado un mensaje por privado, y parece que ahora está dispuesto a pensar en una solución. Volveré a este thread para explicar cómo ha ido cuando haya llegado a un acuerdo.

Un saludo y muchas gracias a todos.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Fisolofo en 17 de Abril de 2014, 15:53:43
Espero que llegueis a una solución satisfactoria para los dos
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Quas4R en 17 de Abril de 2014, 16:00:01
En mi opinion el mensaje de venta es confundo y por eso mismo se intuye que no esta completo. Las preguntas del comprador tambirn son poco claras, es mas sigo sin enterarme y eso que tengo el juego completo. Las respuestas del vendedor siguen siendo ambiguas.

Para mi la culpa no la tiene nadie y la tienen los 2. Si tuviera que arbitrar diria que se devolviera el dinero y el comprador se haga cargo de los gastos de evio del paquete
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Stoicakovic en 17 de Abril de 2014, 19:36:14
El anuncio es un poco en plan "La parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte..."  :D. Por más que lo leo tampoco me aclaro. Aunque Pedrote lo ha clavado, aquí se han juntado el hambre con la ganas de comer.

Pero vamos, que seguro que todo llega a buen puerto, estamos hablando entre caballeros...
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Hinclimer en 18 de Abril de 2014, 22:50:56
Hola.

Muchas gracias a todos por el interés, llevamos aproximadamente 10000000 e-mails intercambiados en un tono muy cordial la verdad, aún no hemos cerrado ningún acuerdo, pero los dos estamos proponiendo soluciones bastante lógicas, estoy convencido de que muy muy pronto lo solucionaremos.

Todas vuestras opiniones han sido muy constructivas, he aprendido que redacto como el c*** y que aunque a veces haya malentendidos si dos personas tienen ganas de solucionar un problema este se arregla.

Un abrazo.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: roanoke en 19 de Abril de 2014, 12:18:01
Cita de: meleke en 17 de Abril de 2014, 11:54:22
Aquí la prueba del algodón de la buena o mala fe es el "...y si no está satisfecho le devolvemos su dinero".
Veremos.

Naturalmente.

Cita de: Betote en 17 de Abril de 2014, 11:59:16


Esto sí es totalmente cierto. Si ha sido un malentendido, se deshace el trato y ya está. Si hay mala fé, es un "santa Rita Rita" y, al menos yo, me guardo "Himclimber" en la lista negra de listillos a los que no comprar ni pipas junto a los que están intentando colar Un Mundo Sin Fin por 20€.

Ya somos dos; y me da igual (soy así de talibán para estos temas >:( ), que después de 1.000.000 de mails se arregle el asunto o no, porque de hacerlo habrá sido, con toda probabilidad, por la publicidad del asunto. Para mí, alguién ha asomado la patita y se dónde no dirigirme en la puta vida.

Cita de: segoviano en 16 de Abril de 2014, 10:30:51

En definitiva, el compañero Hinclimer no ha mentido pero no ha jugado limpio y probablemente otros foreros se cuiden muy mucho de hacer tratos con él.

¿compañero?  ¡¡ comorrrrr ¡¡

Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Hinclimer en 20 de Abril de 2014, 00:25:23
Buenas noches, por fin hemos solucionado la incidencia.

Muchas gracias a todos por el interés, espero que si en el futuro volvemos a hablar sea por un motivo más agradable.

Un abrazo familia.
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Gallardus en 20 de Abril de 2014, 08:46:21
Una pregunta que me mata de curiosidad, Hinclimer: ¿por qué te quedaste con algunas cartas y vendiste el resto? Bueno y otra pregunta: ¿con qué cartas te quedaste?  :)
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Calvo en 20 de Abril de 2014, 09:49:49
Cita de: Gallardus en 20 de Abril de 2014, 08:46:21
Una pregunta que me mata de curiosidad, Hinclimer: ¿por qué te quedaste con algunas cartas y vendiste el resto? Bueno y otra pregunta: ¿con qué cartas te quedaste?  :)

Lo explica en su primer mensaje en este hilo:

Cuando fui comprando las expansiones me di cuenta de que cada expansión contenía cartas y un modo de juego, al comprar la cuarta expansión vi que tenía un juego que se había sobredimensionado en exceso ya que por un lado tenía 4 modos de juego más el modo de juego en solitario y demasiadas cartas como para que las partidas fuesen dinámicas, así pues decidí quedarme con un solo modo de juego (el primero, que incluye unas losetitas con misiones) y vender los otros tres modos de juego más el modo de juego en solitario (como los modos de juego requieren unas cartas concretas decidí incluir estas cartas en el pack que puse en labsk).
Título: Re:Timado en el mercadillo: ¿Quién tiene razón y qué debo hacer?
Publicado por: Pedrote en 20 de Abril de 2014, 12:19:01
Bueno, tema zanjado, lo bloqueo.