Muy buenas a todos, este es mi primer post de muchos que espero vengan en el futuro. Necesito vuestra ayuda para atraer a alguien al "lado oscuro".
Recientemente me he ido a vivir con mi pareja y estaba pensando en meterla en el mundillo de los juegos de mesa, ya que es una afición que a mí siempre me ha gustado pero de la que no disfruto todo lo que me gustaría por falta de tiempo.
Estoy buscando algún juego con las siguientes características:
- Que no sea demasiado enrevesado. Si a las primeras de cambio la inundo de miles de reglas, va a huir espantada
- Que no sea un juego de "puteo" al contrincante, no le gustan. Había pensado en comenzar con un cooperativo, a ver qué tal
- Que no sea necesaria una hora en desplegar el juego para comenzar a jugar.
- Aunque sea un juego pensado para muchos jugadores, que funcione bien para sólo dos, ya que el 90% de las veces seremos nosotros los que jugaremos.
- Es indiferente si el juego es de cartas, tablero, dados...mientras sea divertido.
Yo había pensado en el Náufragos o en La Isla Prohibida. ¿Qué os parecen? ¿Son de mecánica fácil? ¿Me recomendáis algún otro?
Muchas gracias
Hola
Acabo de adquirir el Naufragos y está muy bien el juego. Así que te la recomiendo, frente a la isla prohibida, pues creo que está varios escalones debajo del naufrago, creo que para dos hay mejores juegos.
Te recomiendo estos otros para 2 y más jugadores.
Stone Age. Sencillo y facil las reglas.
La villa
Un juego un poco más complicado (aunque tiene su opción familiar) es el agrícola.
Creo que para empezar estará bien.
Saludos
¿Nadie ha recomendado aún el Agrícola?
Pues a 2 sencillotes: Jaipur (juego de cartas de 20-30 min las partidas), Carcassonne, Stone Age, Naufragos y cuando ya vayas cogiendo un poco más de "nivel" pues un Agricola o un Castillos de borgoña pueden ser buenas opciones. Si consigues "fichar" a algun jugador más el Catan ( de 3 a 4 jugadores) es perfecto para iniciarse.
Por mi experiencia es un juego que no sé porque a todas las chicas les gusta porque es muy visual. Ademas de facil. Mirate takenoko
Sin ninguna duda Carcassonne, pasa, como dice el compañero miguelon77, lo mismo que con Takenoko a las mujeres con las que he jugado les ha encantado. Además, es sencillisimo de reglas.
Si os gustan los juegos de cartas Dominion también es una buena opción.
En mi breve experiencia como jugador, el carcassonne ha triunfado entre chicas tanto jugando a 2 (le gusto más a ella esa modalidad) como con varias. Sin tener experiencia, al día siguiente pidieron repetir, y a los pocos días se agenciaron uno para jugar ellas.
Pues te recomiendo que des un vistazo a mi hilo:
http://labsk.net/index.php?topic=139252.0
Lo inicie hace poco, y tenemos características similares, aunque no idénticas, las respuestas que me van dando quizá te puedan ayudar.
Si quieres un cooperativo, antes que Isla Prohibida yo te recomiendo Pandemia (tengo este y Desierto Prohibido) que para mi es mejor juego (los tres son de la misma familia pero Pandemia es el hermano mayor)
Las reglas de Pandemia no son complicadas (de los otros dos menos aún) pero para mi es un juego con más chicha.
PD: de Isla Prohibida hay por el foro un P&P versión Señor de los Anillos (que pega mejor que la isla "desinundable" ) por si os gusta el tema y quieres probar la mecánica...
Otro buen cooperativo es Rescate en mi grupo gusta mucho y es fácil de jugar.
Muchas gracias a todos por vuestras recomendaciones
Aún tengo que estudiarlos todos con calma, pero por el momento saco varias conclusiones:
- El Jaipur me llama y mucho para partidas rápidas. Creo que va a ser compra segura
- Por el rollo cooperativos, estaba bastante seguro de comprar el Naúfragos, pero al ver el Pandemia me ha entrado la duda. ¿Con cuál de los dos os quedaríais?
- También tengo dudas entre el Agrícola y el Carcassonne. ¿Por cuál os decantaríais si fueseis unos no iniciados?
- El Dominion me llama mucho, pero no estoy seguro que el rollo de construcción de mazos vaya a gustarle de primeras a mi chica. Lo dejaré para una segunda hornada.
- El Takenoko comprendo que le guste a las chicas, su estética "dulce" entra por los ojos. Pero conociendo a la mía y a su fobia a lo "pastelón" no se yo si de primeras me lo tiraría a la cabeza ;D
Hideto, gracias por el enlace a tu hilo. Se agradece ver que hay más gente en mi misma situación y que no soy el único perdido por estos lares :D.Ya me contarás qué tal tus experiencias.
Hola entre el Agrícola y el Carcassone, están en ligas diferentes, ambos juegos son buenos en su liga. El carcassone es peso pluma y el agricola es peso pesado. Obviamente el carcassone por ser más ligero se puede quemar más rápido en cambio con el agrícola son horas y horas de entretenimiento. En mi caso optaría por el agrícola sin dudarlo.
Saludos
Cita de: marufrant en 26 de Septiembre de 2014, 09:46:55
Hola entre el Agrícola y el Carcassone, están en ligas diferentes, ambos juegos son buenos en su liga. El carcassone es peso pluma y el agricola es peso pesado. Obviamente el carcassone por ser más ligero se puede quemar más rápido en cambio con el agrícola son horas y horas de entretenimiento. En mi caso optaría por el agrícola sin dudarlo.
Saludos
¿En serio ? ¿Para iniciar a alguien? . Solo con el "aprendamos a jugar" del primer dia de contacto con un juego de mesa mi chica se habria quedado dormida . Si quieres tener alguna posibilidad de éxito empieza cuanto mas flojo mejor y luego ir subiendo el listón , dejaras algunos juegos por el camino que no jugaras mas de dos o tres partidas pero es preferible a que el primer dia salga corriendo o pase de tus "jueguecitos".
Yo diria :
Jaipur
Isla Prohibida
Carcassone
Si se engancha :
Netrunner
Pandemia
Agricola
Un saludo y suerte
PD: Si me aceptas algún consejo mas ... ten mucha calma , tanto para explicar como para jugar , aprender a la vez como se juega y si son competitivos y ves que en las primeras no seria capaz de ganarte , dejate ganar alguna (suena feo pero a nadie le gusta perder todo el rato).
El Dominion es muy fácil para iniciarse. Solo coge el set básico de primeras partidas que aparece en el manual y luego va todo rodado. Se explica en 5 minutos y gusta a todo el mundo, suena raro eso de "construcción de mazos" pero es un concepto que no tienes ni que explicar.
Los trucos para explicar juegos ya dependen de cada uno, pero puedes explicar que cuando compras monedas estás haciendo una inversión y cosas así.
Pandemia también vale para iniciar, muy recomendable. Al ser cooperativo no hay riesgo de olvidar reglas y se puede discutir entre todos la situación sin riesgo de chafar el juego.
Con respecto a Netrunner descartadísimo por mi parte. No es para nada sencillo en reglas y tiene una temática bastante friki. Ni tan siquiera con rodaje le entraría a mucha gente, es un juego muy especial, por muy bueno que sea.
Ya con un poco de rodaje y en este terreno recomendaría Asante/Jambo, es un juego con un regustillo a CCG con un tema más amigable (comerciar).
Cita de: PaVoLo en 26 de Septiembre de 2014, 11:22:32
Con respecto a Netrunner descartadísimo por mi parte. No es para nada sencillo en reglas y tiene una temática bastante friki. Ni tan siquiera con rodaje le entraría a mucha gente, es un juego muy especial, por muy bueno que sea.
Yo no creo que Netrunner sea complicado en reglas. Otra cosa es que sea complicado de dominar, y que la temática eche para atrás, pero en el fondo es un juego de cartas y combos, con faroleo.
En cuanto a reglas, gastas dinero y realizas acciones, especificadas en la carta de ayuda. Solo tiene la peculiaridad de las incursiones, que una vez explicadas no se olvidan.
Yo he puesto el Netrunner en la segunda lista , para nada me parece de iniciados , como no me lo parece el Agricola o el Pandemia .
Si ya le empiezan a gustar los juegos , la ves que le dedica su tiempo y no le importa tardar un buen rato o inlcuso un par de partidas en aprender a algo ya que sabe que despues tiene la recompensa de disfrutar un juego y ademas al haber jugado a alguna cosa ya tiene algunos conceptos adquiridos.
Es que en ocasiones creo que no se tiene en cuenta que para iniciados es incluso dificil el concepto de "acciones" o "turnos" según que gente.
Con mi hermana en las navidades pasadas (mi hermana es del tipo que le gustan los juegos pero ha jugado a lo tipico y mucho sudoku y esas cosas, persona racional y estudida , de 35 años) las pase canutas para que entendiera las acciones del Zombicide y se paso mas de media partida quemada , no lo entendia y el resto de la mesa la metia algo de prisa , falto un tris para que lo dejara , al final termino la partida pero no le quedan ganas de ver otra vez el Zombicide. Con esto quiero decir que existen juegos que nos parecen la mar de sencillos pero tienen conceptos que un novel no tiene asimilados y puede costar mas de lo que parece.
No, desde luego Netrunner para neófitos puede chocar pero eso no significa que sea complicado en reglas. Como tampoco lo es la versión familiar de Agrícola. Eso si, hay que guiar mucho, aconsejar y demás.
Yo entraría con familiares que funcionen bien a 2: Thebas, Pergamon, Takenoko, Tikal, Blox. Juegos con reglas sencillas, interacción y mecánicas intuitivas, ya sea porque pegan con el tema o porque te hacen ver rápidamente lo que puedes y no puedes hacer.
El Pandemia como primer cooperativo está bien. Reglas sencillas, acciones claras y lucha contra el juego. Si el más experto lleva el mantenimiento (cartas, chequeos, etc..) el otro se enganchará fácilmente.
Náufragos es un gran juego, como primer juego tal vez tenga un pelín de dificultad, pero es accesible por el componente narrativo. Colocas tus kekos, haces una acción sencilla e intuitiva, y ambos colaboráis en la toma de decisiones. Lo de explorar es lo más diferente respecto a otros juegos, pero se pilla rápido. Por lo demás, las cartas te indican qué hacer y como resolver las situaciones.
PD: Yo tampoco entendí mucho las acciones del Zombicide, y entiendo que como cooperativo, no es de los mejores para empezar.
Es precisamente eso que decís, muchas veces las cosas parecen muy sencillas: pero lo son cuando ya se saben.
Independientemente de dominar las estrategias en Netrunner, tiene unos diagramicas muy bonitos acerca de cuándo puedes o no puedes activar ciertas cartas y en qué circunstancias.
Esto hay que memorizarlo a fuego, o de lo contrario no puedes jugar legalmente. Y luego está el hecho de que sea un juego estilo CCG: cada carta puede romper las reglas, hay que leerlas todas y asimilarlas.
Pero es que encima en el propio manual, te mete términos a los que cualquier juego lo llamaría de una forma estándar, para darle "tema": empuñadura, daño mental, daño físico etc. que en las propias cartas también viene reflejado.
No sólo hay que aprender las reglas del juego, sino un timing dentro del juego de cuándo puedes y cuándo no puedes hacer ciertas cosas, aderezado con una jerga propia del juego. Y todo eso memorizado.
Vamos, que no lo pongo a nivel Agrícola o Pandemia en cuanto a reglas ni de coña, está un par de peldaños por encima.
Hombre, como cualquier juego con texto en las cartas. La primera o primeras partidas, lees, pero luego empiezas a ver como combinan las cartas. Además hay muchas repetidas, y los mazos básicos son 45 cartas.
Lo de la jerga entiendo que si puede ser una barrera, pero ayuda a meterte en el tema y en este caso, al final no la empleas toda.
Cita de: marufrant en 26 de Septiembre de 2014, 09:46:55
Hola entre el Agrícola y el Carcassone, están en ligas diferentes, ambos juegos son buenos en su liga. El carcassone es peso pluma y el agricola es peso pesado. Obviamente el carcassone por ser más ligero se puede quemar más rápido en cambio con el agrícola son horas y horas de entretenimiento. En mi caso optaría por el agrícola sin dudarlo.
Saludos
Sin haber probado Agrícola aún, estoy de acuerdo en el razonamiento, pero simplemente porque creo que, a veces, pecamos de sobreprotectores...
Me explico, una cosa es invitar a alguien que lleva años sin ver un juego de mesa y que cuando jugó por ultima vez, el Trivial era la novedad que triunfaba (mi abuela por ejemplo) o a un chaval de 6 años que aún no sabe lo que hay más alla del horizonte de la mesa, y otra cosa es invitar a alguien que sin jugar a juegos de mesa, ya está acostumbrado a jugar (llámese videojuegos, naipes, etc.) o, al menos, tiene interés en hacerlo... bien, a mi abuela la iniciaría en juegos "modernos" con carcassonne o isla prohibida, no con Zombicide o Pandemia, al chaval también le explicaría esos o algo de ese estilo o nivel de complejidad.
Pero a mi pareja (que probablemente tiene mayor agilidad mental que yo), o a mis amigos, al menos les mostraré que hay varios escalones de entrada, y que un juego que explicaría a un niño, quizá, a ella (o ellos) no le supondrá ningun reto, cosa que tampoco es divertida y puede generar un efecto contrario al que buscamos ("pues para jugar a esto no sé para que tanta insistencia...")
Vamos que seguro que prefieren un sombras sobre londres que un isla prohibida, o un City of Horror que un parchís.
A partir de ahí, alla cada cual, pero yo recomiendo contar con el "alumno" al elegir mecánicas/temáticas/complejidad, sobre todo si es alguien a quien podemos considerar nuestro igual en cuanto a capacidades...
El Agricola y el Carcassone no son comparables. Distintas mecánicas, para un público distinto, diferente duración y diferente rejugabilidad, etc. Para mi el Agricola es mejor pero bueno para gustos colores.
Si te atrae el Agricola pero piensas que puede ser un poco complicado de momento, puedes probar el Agricola Animales en la Granja, que tiene su misma esencia pero con mecánicas más sencillitas y unas reglas de 4 páginas.
El Netrunner lo compraría pero para mí. Me encanta la temática y la estética, pero no creo que a ella la consiga arrastrar, al menos de primeras. Creo que terminará siendo un juego al que me quedaré con las ganas de jugar o por el que tendré que pasar por algún club para echar unas partidas. Lástima que ya no tenga tanto tiempo libre. Una pregunta: ¿es un juego que requiera mucha dedicación (y dinero) para tener un mazo competitivo?
Para jugar con mi pareja, creo que me voy a decantar por el Jaipur, el Carcassonne y el Pandemia para dar un pequeño paso en complejidad. Estoy con Escudero en que es mejor ir poco a poco para no quemarla. Si consigo engancharla ya pasaremos a cosas mayores.
Cita de: fonebone en 26 de Septiembre de 2014, 16:21:21
El Netrunner lo compraría pero para mí. Me encanta la temática y la estética, pero no creo que a ella la consiga arrastrar, al menos de primeras. Creo que terminará siendo un juego al que me quedaré con las ganas de jugar o por el que tendré que pasar por algún club para echar unas partidas. Lástima que ya no tenga tanto tiempo libre. Una pregunta: ¿es un juego que requiera mucha dedicación (y dinero) para tener un mazo competitivo?
Si , economicamente es duro , no es warhammer pero es duro y si se nota bastante quien le ha dedicado mas horas , no solo las cartas , pero esas horas serán de pura diversión jeje.
Es una lastima que no puedas con la pareja o alguien cercano ya que solamente con la caja basica podrias jugar muchiiiisimas partidas (36e aprox) sin llegar a necesitar nada mas.
FUENTE: http://boardgamegeek.com/thread/1116308/top-150-best-gateway-games-results (http://boardgamegeek.com/thread/1116308/top-150-best-gateway-games-results)
Top 150 Gateway Games
1 Ticket to Ride/TTR Europe
2 Carcassonne (all)
3 King of Tokyo
4 Dixit
5 For Sale
6 Diamant/Incan Gold
7 Can't Stop
8 Pandemic
9 Love Letter
10 Settlers of Catan
11 Takenoko
12 The Resistance (& Avalon)
13 Forbidden Island
14 Survive!
15 Alhambra
16 No Thanks!
17 Hanabi
18 Dominion
19 Stone Age
20 Crokinole
Corto por los 20 primeros. En el link puedes ver la lista completa.
A mi me parece perfecto que, para que mi pareja no se agobie, empecemos con juegos de reglas sencillas y duración limitada. Pero hay otro factor importante a tener en cuenta, y es que yo también debo divertirme. Porqué sí, Takenoko o Isla Prohibida son sencillos y super-monos, pero son taaaaaaan aburridos. :P
Mi voto, como Karinsky, para Pandemic.
Descubrir un juego "tocho", estilo Agrícola, entre los 2, puede ser también una grata experiencia. Sólo por los componentes y por lo diferente de otros juegos pueden enganchar a cualquiera. Aquí encajan muy bien la versión familiar de Agrícola o el Stone Age.
Otra opción es ir a algo más pequeño, rápido y sencillo como Jaipur (aunque a nosotros no nos encanta).
Carcassonne u otros juegos para 2 como el Drako están muy bien, pero pueden tener bastante "puteo" y los cooperativos... ninguno de los sencillos nos ha acabado de convencer, depende mucho de vuestros gustos.
Cita de: meleke en 26 de Septiembre de 2014, 17:51:10
FUENTE: http://boardgamegeek.com/thread/1116308/top-150-best-gateway-games-results (http://boardgamegeek.com/thread/1116308/top-150-best-gateway-games-results)
Top 150 Gateway Games
1 Ticket to Ride/TTR Europe
2 Carcassonne (all)
3 King of Tokyo
4 Dixit
5 For Sale
6 Diamant/Incan Gold
7 Can't Stop
8 Pandemic
9 Love Letter
10 Settlers of Catan
11 Takenoko
12 The Resistance (& Avalon)
13 Forbidden Island
14 Survive!
15 Alhambra
16 No Thanks!
17 Hanabi
18 Dominion
19 Stone Age
20 Crokinole
Corto por los 20 primeros. En el link puedes ver la lista completa.
A mi me parece perfecto que, para que mi pareja no se agobie, empecemos con juegos de reglas sencillas y duración limitada. Pero hay otro factor importante a tener en cuenta, y es que yo también debo divertirme. Porqué sí, Takenoko o Isla Prohibida son sencillos y super-monos, pero son taaaaaaan aburridos. :P
Mi voto, como Karinsky, para Pandemic.
Sinceramente, no veo la resistencia para 2 jugadores XD
Cita de: meleke en 26 de Septiembre de 2014, 17:51:10
FUENTE: http://boardgamegeek.com/thread/1116308/top-150-best-gateway-games-results (http://boardgamegeek.com/thread/1116308/top-150-best-gateway-games-results)
Top 150 Gateway Games
1 Ticket to Ride/TTR Europe
2 Carcassonne (all)
3 King of Tokyo
4 Dixit
5 For Sale
6 Diamant/Incan Gold
7 Can't Stop
8 Pandemic
9 Love Letter
10 Settlers of Catan
11 Takenoko
12 The Resistance (& Avalon)
13 Forbidden Island
14 Survive!
15 Alhambra
16 No Thanks!
17 Hanabi
18 Dominion
19 Stone Age
20 Crokinole
Corto por los 20 primeros. En el link puedes ver la lista completa.
A mi me parece perfecto que, para que mi pareja no se agobie, empecemos con juegos de reglas sencillas y duración limitada. Pero hay otro factor importante a tener en cuenta, y es que yo también debo divertirme. Porqué sí, Takenoko o Isla Prohibida son sencillos y super-monos, pero son taaaaaaan aburridos. :P
Mi voto, como Karinsky, para Pandemic.
Muchas gracias por la lista, me guardo el enlace para futuras consultas. Por supuesto, tienes razón; de nada sirve elegir un juego que le guste a ella y a mí no me divierta. Solo faltaría que ella acabase más enganchada que yo ;D
Mañana iré de compras, a ver qué me traigo a mi cubil. Jaipur y Pandemic son fijos, pero voy a dudar hasta el último momento entre el Agrícola y el Carcassonne. Supongo que nos decidiremos cuando los tengamos entre las manos. He visto que existe un Carcassonne plus. ¿Merece la pena ir directamente a por él o es mejor comprar el básico?
De nuevo, muchas gracias a todos por vuestra ayuda e infinita paciencia