La BSK

TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:19:56

Título: Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:19:56
Una vez más, ha vuelto a ocurrir.
Se abre un hilo en la BSK sobre la publicación por parte de Devir del juego "1714: El Cas dels Catalans" y en dos días, cuando se activa la discursión, bloquean el hilo.

¿Realmente es necesario?
¿¿Acaso es imposible debatir en la BSK un tema de actualidad, y ligeramente polémico, sin que corten la conversación antes o después??

Lanzo el presente hilo, para hablar sobre este particular en concreto:
La posibilidad de conversar de manera libre sobre juegos de mesa en la BSK, sin la actuación excesiva de una mano negra que trunque las conversaciones.

Y un aviso por delante. Si vais a cerrar este hilo de manera unilateral, prefiero que antes me baneeis del foro, por meros principios...

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Gelete en 08 de Octubre de 2014, 13:21:25
Se ha cerrao el hilo?  Pero si esta vez no ha habido chicha. Si no ha dao tiempo a insultar ni ná...
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:26:10
No han dado tiempo ni a que se infle el soufle...
Yo lo llamo "tijeras preventivas". Y ya van unas cuantas seguidas...

Y ahora, quitando la broma imprescindible, dime... ¿¿No echas de menos que la BSK sea un espacio para dialogar e incluso discutir de manera libre, mientras mantengamos los cauces de la educación básica??

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: vilvoh en 08 de Octubre de 2014, 13:29:49
Entiendo que lo han hecho de forma preventiva, y básicamente porque la conversación se estaba desviando demasiado del asunto.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 08 de Octubre de 2014, 13:33:06
 Hombre, yo creo que al autor del juego le resultará desagradable que una noticia sobre su obra, pase a convertirse en la enésima discusión sobre el tema Catalán.
  Yo creo que el bloqueo está bien y si se quiere discutir de eso, se debería mover parte del hilo y abrir uno nuevo para opinar, por ejemplo, sobre la política editorial de Devir.

Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:35:14
Cita de: vilvoh en 08 de Octubre de 2014, 13:29:49
Entiendo que lo han hecho de forma preventiva, y básicamente porque la conversación se estaba desviando demasiado del asunto.

Personalmente no estoy de acuerdo.
Solo refiriéndome a la última página del hilo, se hace alusión al reglamento del juego y a las cartas, y de ahí se pasa a hablar sobre la necesidad o no de incluir el español entre las lenguas en las que esta producido el juego.

Yo no veo ningún tipo de deriva ni "meada fuera del tiesto".

Saludos cordiales y gracias por comentar.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:39:05
Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 08 de Octubre de 2014, 13:33:06
Hombre, yo creo que al autor del juego le resultará desagradable que una noticia sobre su obra, pase a convertirse en la enésima discusión sobre el tema Catalán.
  Yo creo que el bloqueo está bien y si se quiere discutir de eso, se debería mover parte del hilo y abrir uno nuevo para opinar, por ejemplo, sobre la política editorial de Devir.

El autor de un hilo lanza un tema, y luego somos toda la comunidad de foreros los que contruimos la estructura de la conversación.

Eso es, precisamente, la comunicación.
Y me encanta este comentario, porque se suma a mi idea al lanzar el presente hilo:

¿Los hilos en la BSK son solo una plataforma de promoción, o son un punto para establecer diálogos sinceros  abiertos entre usuarios, diseñadores y editoriales??

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: maltzur en 08 de Octubre de 2014, 13:39:17
Recuerdo que no se actua de oficio,  excepto en tema de ordenar hilos y demás,  cuando hay un bloqueo es por un reporte y se debate en moderación.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Gelete en 08 de Octubre de 2014, 13:39:46
Cita de: Alberto Corral (Brackder) en 08 de Octubre de 2014, 13:33:06
Hombre, yo creo que al autor del juego le resultará desagradable que una noticia sobre su obra, pase a convertirse en la enésima discusión sobre el tema Catalán.
  Yo creo que el bloqueo está bien y si se quiere discutir de eso, se debería mover parte del hilo y abrir uno nuevo para opinar, por ejemplo, sobre la política editorial de Devir.

Po zi, tienes razón en lo del autor, ciertamente, no lo había mirado por ahí.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:41:26
Cita de: maltzur en 08 de Octubre de 2014, 13:39:17
Recuerdo que no se actua de oficio,  excepto en tema de ordenar hilos y demás,  cuando hay un bloqueo es por un reporte y se debate en moderación.

En ese caso, quizás algunos debieran reflexionar sobre si se debate demasiado a la ligera a la hora de truncar conversaciones dentro de la BSK.
Pero no me corresponde a mí esa reflexión, ni es la intención del presente hilo.

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: vilvoh en 08 de Octubre de 2014, 13:42:31
Cita de: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:35:14
Cita de: vilvoh en 08 de Octubre de 2014, 13:29:49
Entiendo que lo han hecho de forma preventiva, y básicamente porque la conversación se estaba desviando demasiado del asunto.

Personalmente no estoy de acuerdo.
Solo refiriéndome a la última página del hilo, se hace alusión al reglamento del juego y a las cartas, y de ahí se pasa a hablar sobre la necesidad o no de incluir el español entre las lenguas en las que esta producido el juego.

Yo no veo ningún tipo de deriva ni "meada fuera del tiesto".

Saludos cordiales y gracias por comentar.

El asunto original era la reseña del juego, luego derivó en el tema del por qué de la publicación en catalán. Otra cosa es que dentro de las opiniones se hayan guardado las formas hasta el momento.

Estoy con Brackder. Creo que no era sitio para seguir con esa discusión en concreto. Espero que el juego no se vea eclipsado por esa polémica.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:47:00
Cita de: vilvoh en 08 de Octubre de 2014, 13:42:31
Cita de: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:35:14
Cita de: vilvoh en 08 de Octubre de 2014, 13:29:49
Entiendo que lo han hecho de forma preventiva, y básicamente porque la conversación se estaba desviando demasiado del asunto.

Personalmente no estoy de acuerdo.
Solo refiriéndome a la última página del hilo, se hace alusión al reglamento del juego y a las cartas, y de ahí se pasa a hablar sobre la necesidad o no de incluir el español entre las lenguas en las que esta producido el juego.

Yo no veo ningún tipo de deriva ni "meada fuera del tiesto".

Saludos cordiales y gracias por comentar.

El asunto original era la reseña del juego, luego derivó en el tema del por qué de la publicación en catalán. Otra cosa es que dentro de las opiniones se hayan guardado las formas hasta el momento.

Estoy con Brackder. Creo que no era sitio para seguir con esa discusión en concreto. Espero que el juego no se vea eclipsado por esa polémica.

Vuelvo a señalar mi punto de vista a este respecto.
Independientemente de la intención original del creador del hilo, la conversación que se origina en LaBSK es un activo que nos pertenece a todos, y en la cual colaboramos.

Por un lado esta el derecho de autor a promocionar su juego, o a comunicar su edición, y por otro lado esta el derecho de todos y cada uno de los miembros de la BSK de participar en una conversación abierta y fluida, en la que exponer sus puntos de vista.

Que conste que no pretendo llevarme el gato al agua. Pretendo que quede clara mi posición, que es tan legítima como la de cualquiera de vosotros.

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: zizti en 08 de Octubre de 2014, 13:49:55
Pues yo creo que si se castiga ha de ser al que hable de polica por ejemplo ( se entiende de malas maneras ) en hilos de juegos.. vamos mi parecer... Bush dijo de tar un bosque para que no se incendiara... Hay cosas que preventivas son... Pero no tienen porqué ser la mejor opción
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Gelete en 08 de Octubre de 2014, 13:52:37
Hombre yo entre el derecho del chico a promocionar su juego y el nuestro a debatir creo que debe primarse la promoción, sobre todo porque nada impide que se abra otro hilo hablando del tema Deivr y dejando el hilo de promoción para el juego, que es la intención primera del mismo. A mi no se me había ocurrido pero Brackder lo apunta muy bien y lo comprendo plenamente.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Francis en 08 de Octubre de 2014, 13:54:08
Los comentarios de ese hilo han herido mi sensibilidad y me voy de la BSK :'(
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Matasiete en 08 de Octubre de 2014, 13:54:41
A mi de hecho me resulta curioso que no se recorte más a menudo.
Un caso. Un consolidadísimo hilo sobre el rediseño estilo Juego de Tronos de un conocido juego ya publicado y no agotado en tiendas.
Si ahora alguien pide una tradumaquetación de "El Cas...", pero con otra temática, pongamos Aitzcolaris o Chulapos o Hermandades Almonteñas, ¿que le pasaría a ese hilo?
¿Cabe alguna duda? Y ojo que los de Juego de Tronos lo han bordado, yo porque el original ya lo tenía...
Pero es curioso como unas cosas pasan y otras no. Puede ser el tema de la moderación delegada en distintas personas con distintos critérios.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:55:57
Cita de: zizti en 08 de Octubre de 2014, 13:49:55
Pues yo creo que si se castiga ha de ser al que hable de polica por ejemplo ( se entiende de malas maneras ) en hilos de juegos.. vamos mi parecer... Bush dijo de tar un bosque para que no se incendiara... Hay cosas que preventivas son... Pero no tienen porqué ser la mejor opción

Estoy de acuerdo. Si hay abusos, lo suyo es cortar la raíz de dichos abusos.

Si en una película, hay un grupo de desaprensivos empeñados en envenenar el deposito de agua del que se surte toda la ciudad, lo lógico como espectador sería pensar que el héroe o vigilante va a intentar capturar a los villanos, no que va a volar con dinamita el deposito de agua...

Si a esto le sumamos que en la película, lo único que hacen los villanos es poner un comentario en Facebook en el que señalan que no les gusta el sabor del agua, podríamos fácilmente concluir, como espectadores, que la resolución del héroe de volar el deposito es probablemente inadecuada.

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 13:57:22
Cita de: Francis en 08 de Octubre de 2014, 13:54:08
Los comentarios de ese hilo han herido mi sensibilidad y me voy de la BSK :'(

Te echaremos de menos, Francis.
Vuelve cuando estés preparado...

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Gelete en 08 de Octubre de 2014, 13:57:49
Yo creo que es más fácil que eso y no se trata de censura, se trata de no fastidiar un hilo sobre un juego que tiene carácter promocional. Si luego abrimos otro sobre el tema de DEVIR y los juegos en catalán y se cierra, sin que se haya salido de madre, pues lo veré mal, pero que se haya evitado llevar ese hilo por ese camino no lo veo así. Eso sí, para que el hilo mantenga su valor tendrán que limpiarlo y dejarlo abierto para que el autor pueda seguir promocionando el juego, que en cierta forma ya se ha promocionado, porque como decía Wilde "lo importante es que hablen de ti, aunque sea mal" :P
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Francis en 08 de Octubre de 2014, 13:58:55
A todo esto yo no veo el hilo de la discordia cerrado. Mejor así.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 14:01:17
Cita de: Matasiete en 08 de Octubre de 2014, 13:54:41
A mi de hecho me resulta curioso que no se recorte más a menudo.
Un caso. Un consolidadísimo hilo sobre el rediseño estilo Juego de Tronos de un conocido juego ya publicado y no agotado en tiendas.
Si ahora alguien pide una tradumaquetación de "El Cas...", pero con otra temática, pongamos Aitzcolaris o Chulapos o Hermandades Almonteñas, ¿que le pasaría a ese hilo?
¿Cabe alguna duda? Y ojo que los de Juego de Tronos lo han bordado, yo porque el original ya lo tenía...
Pero es curioso como unas cosas pasan y otras no. Puede ser el tema de la moderación delegada en distintas personas con distintos critérios.

Curioso, no lo había pensado nunca.
Probablemente se deba a que entre los moderadores hay sensibilidades distintas, como dices tú.

Y tienes razón, el rediseño con tema "Juego de Tronos" tiene una pintaza brutal... XD

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: ThoR en 08 de Octubre de 2014, 14:01:30
Cita de: Francis en 08 de Octubre de 2014, 13:54:08
Los comentarios de ese hilo han herido mi sensibilidad y me voy de la BSK :'(

Pues ya estas tardando 8)
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 14:04:32
Cita de: Francis en 08 de Octubre de 2014, 13:58:55
A todo esto yo no veo el hilo de la discordia cerrado. Mejor así.

Oyes, pues tienes razón. Han reabierto el hilo.
Muchas gracias a quien corresponda.

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Gelete en 08 de Octubre de 2014, 14:08:42
(http://estaticos04.nocanonaede/elmundo/imagenes/2010/07/20/comunicacion/1279641899_0.jpg)

Saludos cordiales a ti también.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: jose manuel en 08 de Octubre de 2014, 14:15:16
Yo lo veo un debate (lo de catalunya, espaňa, votar o no, Devir, el cas dels...) vacio de importancia....y sabeis por que?
PORQUE EL EBOLA ESTA AQUI, CORRED INSENSATOS!!! ;D
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Mérek en 08 de Octubre de 2014, 14:16:29
Cita de: maltzur en 08 de Octubre de 2014, 13:39:17
Recuerdo que no se actua de oficio,  excepto en tema de ordenar hilos y demás,  cuando hay un bloqueo es por un reporte y se debate en moderación.

A mi me da la sensación que cuando a alguien no le gusta que le digan verdades o cuando es un tema que no le gusta discutir o no se está de acuerdo, hay gente que reporta sin más.
En el hilo en cuestión no he visto ninguna falta de respeto a nadie, pero bueno...
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 14:23:40
Cita de: jose manuel en 08 de Octubre de 2014, 14:15:16
Yo lo veo un debate (lo de catalunya, espaňa, votar o no, Devir, el cas dels...) vacio de importancia....y sabeis por que?
PORQUE EL EBOLA ESTA AQUI, CORRED INSENSATOS!!! ;D

En esta vida, todo se nos puede ir en un abrir y cerrar de pasos.
Por eso, lo único que podemos y debemos hacer es actuar en todo momento como nos dicte el corazón (o la patata, lo que gastéis vosotros...)
Defender nuestros principios, estén equivocados o no, y ser fieles a ellos hasta que la dulce mano de la muerte nos acaricie la espina dorsal.

Saludos cordiales.

PD: Yo no me acerco a un hospital en las próximas semanas ni fumado de yerba... XD
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Greene en 08 de Octubre de 2014, 14:26:13
Pero el debate ha derivado hacia un tema (política editorial de Devir) que no era el objeto del hilo (dar información sobre el juego 1714, comentar reseñas,...) manifestado por el creador del hilo en el primer párrafo de su primer post

Cita de: alkarion en 06 de Octubre de 2014, 20:09:17
Abro este hilo para informar sobre éste nuevo juego y asimismo poderlo usar para canalizar las dudas y reseñas que queráis postear.


Si se quiere hablar de ese otro tema que se abra el hilo correspondiente en "De jugón a jugón", "Cajón de sastre" o donde corresponda, y se deje el de novedades para su propósito original.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Francis en 08 de Octubre de 2014, 14:33:00
Cita de: ThoR en 08 de Octubre de 2014, 14:01:30
Cita de: Francis en 08 de Octubre de 2014, 13:54:08
Los comentarios de ese hilo han herido mi sensibilidad y me voy de la BSK :'(

Pues ya estas tardando 8)

(http://i570.photobucket.com/albums/ss141/nataliya_carlson/The_Sarcasm_Misunderstanding_by_ThePlotThinnens_zpsa65f7933.jpg)
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 14:35:16
Cita de: Greene en 08 de Octubre de 2014, 14:26:13
Pero el debate ha derivado hacia un tema (política editorial de Devir) que no era el objeto del hilo (dar información sobre el juego 1714, comentar reseñas,...) manifestado por el creador del hilo en el primer párrafo de su primer post

Cita de: alkarion en 06 de Octubre de 2014, 20:09:17
Abro este hilo para informar sobre éste nuevo juego y asimismo poderlo usar para canalizar las dudas y reseñas que queráis postear.


Si se quiere hablar de ese otro tema que se abra el hilo correspondiente en "De jugón a jugón", "Cajón de sastre" o donde corresponda, y se deje el de novedades para su propósito original.

Lo cual, supongo, debería haber sido anunciado por la Moderación tiempo antes de cerrar de manera unilateral el hilo.

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: jose manuel en 08 de Octubre de 2014, 14:42:13
Dolosohoo leyendote me surge una duda existencial....
A saber:
Los saludos suelen ser de per se cordiales, amables, cercanos....luego, no entrariamosen una repeticion semantica (o como se diga) el decir 'saludos cordiales'?
Por favor respondedme porque es un come come que tengo y me impide dormir la siesta
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Greene en 08 de Octubre de 2014, 14:43:15
Cita de: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 14:35:16
Cita de: Greene en 08 de Octubre de 2014, 14:26:13
Pero el debate ha derivado hacia un tema (política editorial de Devir) que no era el objeto del hilo (dar información sobre el juego 1714, comentar reseñas,...) manifestado por el creador del hilo en el primer párrafo de su primer post

Cita de: alkarion en 06 de Octubre de 2014, 20:09:17
Abro este hilo para informar sobre éste nuevo juego y asimismo poderlo usar para canalizar las dudas y reseñas que queráis postear.


Si se quiere hablar de ese otro tema que se abra el hilo correspondiente en "De jugón a jugón", "Cajón de sastre" o donde corresponda, y se deje el de novedades para su propósito original.

Lo cual, supongo, debería haber sido anunciado por la Moderación tiempo antes de cerrar de manera unilateral el hilo.

Saludos cordiales.

Pues si, no habria estado de más, en eso te doy la razón, lo que no invalida que el propósito del hilo es el que es, y si se quiere hablar de otras cosas se haga en el lugar adecuado.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Maeglor en 08 de Octubre de 2014, 14:55:56
Cita de: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 14:35:16
Lo cual, supongo, debería haber sido anunciado por la Moderación tiempo antes de cerrar de manera unilateral el hilo.

Saludos cordiales.


Sólo una cosita que comento a título particular Dolosohoo.


Supones mal. No hay una obligación por nuestra parte de andar explicando todo aquello que hacemos. De hecho no hay ni siquiera una intención. Aún más, está la intención contraria de no explicar absolutamente nada ya que se ha comprobado por experiencias anteriores que dar cualquier explicación es contraproducente y sólo sirve para llegar a malos rollos mayores.

Intención que contravengo comentándote esto, pero bueno, a veces me puede el ansia. ;)
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: ulises7 en 08 de Octubre de 2014, 15:03:17
Cita de: Maeglor en 08 de Octubre de 2014, 14:55:56
Cita de: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 14:35:16
Lo cual, supongo, debería haber sido anunciado por la Moderación tiempo antes de cerrar de manera unilateral el hilo.

Saludos cordiales.


Sólo una cosita que comento a título particular Dolosohoo.


Supones mal. No hay una obligación por nuestra parte de andar explicando todo aquello que hacemos. De hecho no hay ni siquiera una intención. Aún más, está la intención contraria de no explicar absolutamente nada ya que se ha comprobado por experiencias anteriores que dar cualquier explicación es contraproducente y sólo sirve para llegar a malos rollos mayores.

Intención que contravengo comentándote esto, pero bueno, a veces me puede el ansia. ;)

Estoy teniendo un déjà vu.

A veces la moderación os lucís de verdad.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 08 de Octubre de 2014, 15:07:17
Cita de: jose manuel en 08 de Octubre de 2014, 14:42:13
Dolosohoo leyendote me surge una duda existencial....
A saber:
Los saludos suelen ser de per se cordiales, amables, cercanos....luego, no entrariamosen una repeticion semantica (o como se diga) el decir 'saludos cordiales'?
Por favor respondedme porque es un come come que tengo y me impide dormir la siesta

Pes nada, hombre, yo te respondo para que duermas tranquilo.
Efectivamente, se trata de una reiteración. No demasiado grave, pero una reiteración al fin y al cabo.

Obligarme a poner al final de cada uno de mis mensajes esa coletilla de "saludos cordiales" me ayuda a no perder la perspectiva, aunque en el momento, llevado por la emoción, me den ganas de cagarme en los muertos de algún otro usuario de la red.

Es una técnica personal inspirada en la herramienta de Ho'oponopono, originaria de Hawai, salvando obviamente las distancias...

Por cierto... Saludos cordiales.  ;) ;D
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Maeglor en 08 de Octubre de 2014, 15:08:21
Cita de: ulises7 en 08 de Octubre de 2014, 15:03:17
Estoy teniendo un déjà vu.

A veces la moderación os lucís de verdad.


¿Podrías explicar qué es lo que te ha parecido mal de lo que he puesto, si no es molestia?

Y por otra parte, yo estoy hablando en este caso a título particular, te ruego por favor que no incluyas al resto de moderadores, si algo hay que criticar es a mí.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: ulises7 en 08 de Octubre de 2014, 15:21:32
Cita de: Maeglor en 08 de Octubre de 2014, 15:08:21
Cita de: ulises7 en 08 de Octubre de 2014, 15:03:17
Estoy teniendo un déjà vu.

A veces la moderación os lucís de verdad.


¿Podrías explicar qué es lo que te ha parecido mal de lo que he puesto, si no es molestia?

Y por otra parte, yo estoy hablando en este caso a título particular, te ruego por favor que no incluyas al resto de moderadores, si algo hay que criticar es a mí.

Básicamente que todo esto:

CitarSupones mal. No hay una obligación por nuestra parte de andar explicando todo aquello que hacemos. De hecho no hay ni siquiera una intención. Aún más, está la intención contraria de no explicar absolutamente nada ya que se ha comprobado por experiencias anteriores que dar cualquier explicación es contraproducente y sólo sirve para llegar a malos rollos mayores.

Me ha sentado como una putada en el culo, sin eufemismos. No estoy de acuerdo en nada. Porque

1. Igual que nosotros los usuarios tenemos unas obligaciones que cumplir y están bien marcadas, vosotros los moderadores también las deberías tener y una de ellas a mi juicio es ser como mínimo transparentes.

2.Volviendo al punto 1, digamos que no hay la obligación pero sí la tendencia de ello, pero aquí mismo dices que no es así, por mi parte esto denota ya no sólo dejar claro que no se va a ser claro y transparente sino que ni hay la intención de ello.

3.Dar explicaciones nunca debería ser negativo, igual que estoy haciendo yo ahora, siempre y cuando no se falte el respeto ni se crucen ciertas líneas. Hay opiniones que se encuentran en los polos opuestos cierto y no se va a poder contentar a todos siempre, pero si dejas clara tu postura al menos los papeles los dejas sobre la mesa para que cada uno se forme su propia opinión al respecto, mucho mejor que nosotros como usuarios tengamos que andar con conjeturas y hastío provocado por acciones que no entendemos: borrado de mensajes, hilos, bloqueos repentinos de hilos sin dar una explicación.

pd: sé que no es sano meterme en estos temas pero no lo puedo evitar, no es la primera vez que pasa en este foro y veo que ciertas cosas no cambian.

Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Calvo en 08 de Octubre de 2014, 15:25:21
El otro día lo decía un compañero aquí en labsk: se percibe una tensión últimamente que no había percibido nunca en labsk. Odios, desprecios, recordatorios, sarcasmos poco simpáticos...

La idea de este foro no es esa. Pediría un esfuerzo por relajar los ánimos.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Matasiete en 08 de Octubre de 2014, 15:29:24
Cita de: calvo en 08 de Octubre de 2014, 15:25:21
El otro día lo decía un compañero aquí en labsk: se percibe una tensión últimamente que no había percibido nunca en labsk. Odios, desprecios, recordatorios, sarcasmos poco simpáticos...

La idea de este foro no es esa. Pediría un esfuerzo por relajar los ánimos.

+1
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Maeglor en 08 de Octubre de 2014, 15:30:51
Gracias por la respuesta ulises7.



En tu opinión deberíamos 'ser transparentes' y dar cuenta de nuestras acciones.

Respeto esa opinión, yo de hecho cuando empecé a moderar (sólo he moderado en este foro) pensaba igual y en algunas ocasiones 'comentaba la jugada'. Lo que he comentado en mi mensaje anterior, al parecer con muy poca gracia ya que te ha sentado mal cosa que no era mi intención, es que la experiencia demostró de un modo bestial con bajas de usuarios y tanganas importantes que era contraproducente, y que en vez de servir para que hubiera buen rollo entre moderación y usuarios servía para todo lo contrario. Y veo que más o menos sigue pasando lo mismo. No sé, supongo que todo lo que pone alguien con una chapita de moderador se ve de otra manera.

Por eso, salvo en circunstancias en que me salto mis propias 'normas' como ahora que lo hago porque considero que no hay un peligro grande (me puedo equivocar), no suelo comentar las acciones de la moderación. No hay una regla escrita al respecto, es sentido común. Y como te digo es algo personal, supongo que el resto de moderadores tendrá su propia opinión a este respecto.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Greene en 08 de Octubre de 2014, 15:33:23
Cita de: calvo en 08 de Octubre de 2014, 15:25:21
El otro día lo decía un compañero aquí en labsk: se percibe una tensión últimamente que no había percibido nunca en labsk. Odios, desprecios, recordatorios, sarcasmos poco simpáticos...

La idea de este foro no es esa. Pediría un esfuerzo por relajar los ánimos.

+1000
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Skryre en 08 de Octubre de 2014, 15:36:25
Cita de: Matasiete en 08 de Octubre de 2014, 13:54:41
A mi de hecho me resulta curioso que no se recorte más a menudo.
Un caso. Un consolidadísimo hilo sobre el rediseño estilo Juego de Tronos de un conocido juego ya publicado y no agotado en tiendas.
Si ahora alguien pide una tradumaquetación de "El Cas...", pero con otra temática, pongamos Aitzcolaris o Chulapos o Hermandades Almonteñas, ¿que le pasaría a ese hilo?
¿Cabe alguna duda? Y ojo que los de Juego de Tronos lo han bordado, yo porque el original ya lo tenía...
Pero es curioso como unas cosas pasan y otras no. Puede ser el tema de la moderación delegada en distintas personas con distintos critérios.

Como añadido debo decir, para los que no lo sepan, que aunque es verdad que aún hay Troyes a la venta en algunas tiendas el juego en si está descatalogado y desde hace bastante tiempo además.

Pero por otro lado comprendo perfectamente el argumento y estoy de acuerdo. Los criterios de moderación son a veces bastante raros. Hay veces que parece que se cierran hilos muy tarde, cuando la sangre ya ha llegado al río y otras, las que más, en que los hilos se cierran casi sin más motivo que el que los participantes manifiesten ideas enfrentadas.

En concreto, esto último parece ser últimamente la norma.       
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: gixmo en 08 de Octubre de 2014, 15:38:04
si, coincido plenamente...

tengo la sensacion de estar viviendo un deja vu....

despues de ller algun mensaje... tengo que añadir....

Citar¿¿No echas de menos que la BSK sea un espacio para dialogar e incluso discutir de manera libre, mientras mantengamos los cauces de la educación básica??

Para eso hay que saber debatir sobre el asunto, la educacion tambien consiste en hablar de lo que se esta hablando... sino el refran... donde vas? manzanas traigo
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: javidiaz en 08 de Octubre de 2014, 15:44:32
A mí Maeglor me puede moderar lo que él quiera... :-*
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: SergiArias en 08 de Octubre de 2014, 16:50:45
Yo he llegado recientemente a este foro, y me ha parecido impecable la labor de moderadores.

Y esto no es censura, no nos pongamos el gorro revolucionario. Simplemente se han dividido los debates (que continúan sin censura por caminos diferentes), para dejar más libertad al autor para poder hablar de su juego. Lo que me parecía indignante es como le hemos boicoteado su presentación del juego entre todos. Y me incluyo porque he sido parte. A veces los moderadores están para también para ayudarnos a no molestarnos a nosotros mismos.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: alkarion en 08 de Octubre de 2014, 17:34:18
Saludos a todos!

Antes que nada, gracias a Brackder por esa sensibilidad hacia el autor del juego.

Cuando abrí el hilo no lo pensé como una manera de hacer promoción, aunque siempre sea bienvenida. La cuestión es que sobre este juego se estaba hablando en un hilo que pertenecía a una actividad ya pasada y no era correcto. He esperado a que el juego esté en las tiendas para abrir un hilo específico. Mi intención era usarlo para dudas de reglas, pero al ser una novedad, lo puse en el apartado de novedades. Ahora ya hay un hilo en dudas para las que vengan a partir de ahora.

La polémica no me ha sorprendido, y entiendo que se hable sobre el tema del idioma, aunque únicamente he respondido a cuestiones sobre el juego y sólo muy por encima a la decisión de publicarlo en catalán e inglés.

También entiendo que haya habido la tan criticada censura, ya que varias veces se ha pedido ceñirse al tema del juego y algunos parecían no leer esas peticiones. Si alguien crea un hilo para seguir esa discusión, por favor avisadme. No creo que participe, pero me ayudará a conocer más el país en el que vivo.

Saludos a todos y, si podéis probad el juego. Es muy bueno.
Esto si era promoción...
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Kaxte en 08 de Octubre de 2014, 18:48:16
Había puesto que estaba sorprendido porque me borraran un mensaje en dicho hilo... Pero veo que nadie me lo ha borrado, ha sido equivocación mía :-[
Sobre el tema de la censura: creo que en general la moderación en la BSK es bastante buena, y soy consciente de que nunca podrá contentar a todo el mundo (yo incluido). Así que el día que te toca una moderación con la que no estés de acuerdo, creo que lo mejor es no hacerse mala sangre y pasar del tema...
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: afrikaner en 09 de Octubre de 2014, 00:43:09
Si veis un hilo bloqueado y consideráis que es sin motivo, pensad que es posible que la moderación haya borrado los mensajes polémicos.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: amarillo114 en 09 de Octubre de 2014, 07:44:05
Cita de: calvo en 08 de Octubre de 2014, 15:25:21
El otro día lo decía un compañero aquí en labsk: se percibe una tensión últimamente que no había percibido nunca en labsk. Odios, desprecios, recordatorios, sarcasmos poco simpáticos...

La idea de este foro no es esa. Pediría un esfuerzo por relajar los ánimos.

Haced caso al Calvo! Lo demás sois cylons!
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 09 de Octubre de 2014, 09:47:36
Cita de: afrikaner en 09 de Octubre de 2014, 00:43:09
Si veis un hilo bloqueado y consideráis que es sin motivo, pensad que es posible que la moderación haya borrado los mensajes polémicos.

Y si vemos un hilo boqueado, y consideramos que es sin motivo y que no hay mensajes que cruzan la línea, aún así debemos tener fé en nuestros santos moderadores, verdad??

Ni somos nuevos, ni las actuaciones excesivas de la moderación son nuevas, así que, por favor, no me vendas la moto.

De hecho, flaco favor hace Maeglor con su primer mensaje (Luego aclarado de manera adecuada).



Esto es lo que yo entiendo por "Moderador"

(http://nsae01.casimages.net/img/2014/10/09/141009093415548781.jpg) (http://www.casimages.es/i/141009093415548781.jpg.html)


Pero parece que el modelo de "Moderador" que más vende en el foro es este:

(http://nsae01.casimages.net/img/2014/10/09/1410090938483055.jpg) (http://www.casimages.es/i/1410090938483055.jpg.html)


Por mi parte no tengo intención de ahondar más en el debate. Yo tengo una visión de la BSK en la cual, los contenidos del foro son un Activo de todos los usuarios, y no son el terreno de pasto de nadie.

Creo que se cierran conversaciones con demasiada libertad, impidiendo que la BSK sea un espacio abierto de intercambio y comunicación. Antes era una cuestión del hilo de Heroquest (Es que sois muy malos y hemos tenido que adoptar una actitud distinta con el hilo!!), pero veo que este tipo de mecánicas se van generalizando a otros espacios del foro, a poco que un tema llega a ser polémico, y me mosquea.

Un foro es, principalmente, un espacio para dialogar y compartir puntos de vista. Si nos cargamos su utilidad como punto de dialogo, la razón de ser del foro se derrumba...

Saludos cordiales y ya sabéis, a los frikis ni puto caso...
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: gixmo en 09 de Octubre de 2014, 10:09:59
puedes poner aqui una foto de cansinos?

Y si hay un hilo bloqueado.. es necasrio abrir un hilo sobre el mismo tema cada vez?

la misma fe que tienes en los moderadores... la tengo yo en muchos usuarios
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 09 de Octubre de 2014, 10:27:11
Cita de: gixmo en 09 de Octubre de 2014, 10:09:59
puedes poner aqui una foto de cansinos?

Y si hay un hilo bloqueado.. es necasrio abrir un hilo sobre el mismo tema cada vez?

la misma fe que tienes en los moderadores... la tengo yo en muchos usuarios



(http://nsae01.casimages.net/img/2014/10/09/141009101330691201.jpg) (http://www.casimages.es/i/141009101330691201.jpg.html)


Si te refieres a abrir este hilo, el presente hilo no es para hablar del juego (Hilo que se bloqueó dejando la palabra en la boca a muchos usuarios). La intención de mi hilo es hablar de manera clara de la deriva "podadora" que esta sufriendo el foro.
No te gusta el tema? Ok.
No te gusto yo? Ok.
Yo no tengo nada en contra de nadie. Intento moverme en el foro como estimo necesario. Ni voy de estrellita, ni quiero sabotear la BSK (Como algún moderador me acusó en su momento, por las tanganas en el hilo de Heroquest, a mí y a muchos, vamos).

Solo un punto:
El hilo "Sobre la política editorial de Devir".
103 respuestas desde que se abrió ayer a las 4 de la tarde. 1152 vistas.

Creo que resulta evidente que la gente tenía ganas de continuar una conversación que vosotros decidisteis abortar...

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Matasiete en 09 de Octubre de 2014, 10:59:25
Hombre, entiendo lo de la libertad de expresión y tal,pero poner el argumento en la audiencia es como ensalzar "Gran Hermano"
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: kalisto59 en 09 de Octubre de 2014, 11:05:21
Me parece genial el debate, pero  por favor, aglutinemos todo el tema catalan/idioma/separatismo en un solo hilo y ya. A veces el debate es interesante y esta bie que esté ahi (solo a veces) pero no se puede tener este debate en el cajon de sastre y a la vez en la reseña de el cas dels catalans y en el de devir y tal. Ultimamente está hasta en la sopa. Por favor moderadores, que se debata el tema en un solo hilo y punto. Es hilo se mantiene abierto y ya esta, y si alguien se va de madre en sus comentarios se le da el toque y ala, a seguir. Que aqui estamos para hablar y debatir y divertirnos.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 09 de Octubre de 2014, 11:11:32
Cita de: Matasiete en 09 de Octubre de 2014, 10:59:25
Hombre, entiendo lo de la libertad de expresión y tal,pero poner el argumento en la audiencia es como ensalzar "Gran Hermano"

Juas...

Lo que quiero decir, Matasiete, es que resulta evidente que se trataba de una conversación de interés para muchos miembros del foro y que fue un error cerrarla de manera preventiva.
La cuestión de fondo que he intentado tocar con el hilo es, si la BSK es y será lo que quiera la comunidad de usuarios, o es lo que decida el grupo de moderación (Podando las ramas que consideren inadecuadas desde su particular y subjetivo punto de vista).

¿Los moderadores son jueces y verdugos o son personas normales, que pueden equivocarse?

Si aceptamos el modelo de Juez Dredd, los moderadores son intocables. Nunca se equivocan y nunca deben dar explicaciones de sus actos.
Si consideramos a los moderadores una herramienta necesaria para el buen uso del foro, agentes orientados a mantener el buen funcionamiento de la BSK, entonces se les puede pedir explicaciones, se les puede criticar, y, si la comunidad lo considera necesario, se les puede pedir que den marcha atrás en sus actuaciones.

En el fondo, es el mismo dilema que con los cargos públicos aquí en España.
Considerarles nuestros socios, gente que trabaja a nuestro lado, o considerarles una casta superior...

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 09 de Octubre de 2014, 11:18:13
Cita de: kalisto59 en 09 de Octubre de 2014, 11:05:21
Me parece genial el debate, pero  por favor, aglutinemos todo el tema catalan/idioma/separatismo en un solo hilo y ya. A veces el debate es interesante y esta bie que esté ahi (solo a veces) pero no se puede tener este debate en el cajon de sastre y a la vez en la reseña de el cas dels catalans y en el de devir y tal. Ultimamente está hasta en la sopa. Por favor moderadores, que se debata el tema en un solo hilo y punto. Es hilo se mantiene abierto y ya esta, y si alguien se va de madre en sus comentarios se le da el toque y ala, a seguir. Que aqui estamos para hablar y debatir y divertirnos.

+10000.

La intención del presente hilo es distinta al de los otros hilos sobre la polémica de Devir, pero entiendo que las conversaciones se pueden solapar, por lo que, en lo personal, solo tengo intención de continuar participando en el presente hilo si se me alude al respecto, o se me pide que suba más fotos de tíos cansinos...

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Carquinyoli en 09 de Octubre de 2014, 11:52:23
Pregunta inocente, sin ironías ni sarcasmos.
Visto que hay gente a la que le molestan los hilos de tono subido, y otros a los que no, ¿no se podría crear en Cajón de Sastre - o donde sea - un subforo llamado "Alta tensión / On fire / ... lo que sea" y mover allí dichos hilos, para que quien quiera seguirlos pueda? Y que se den allí todas las hostias que quieran....

Me explico: cuando se ve claramente que un hilo se presta a ello, se deja copia del hilo original en el sitio original, habiendo cortado todo lo improcedente para que el hilo pueda seguir su cauce. Con una nota EN GRANDE que enlace al otro hilo (el de las leches).
Y en el nuevo subforo se copia el hilo íntegro (con la coletilla necesaria para distinguirlo del anterior), y que ahí se digan lo que quieran.

Igual implica algo más de trabajo para moderación... pero parece que:
- quien quiera expresarse de forma más vehemente pueda hacerlo.
- quien quiera quedarse al margen de discusiones acaloradas donde no corresponden, también puede hacerlo.

Es sólo una idea/sugerencia, si técnicamente fuera posible implementarla en el foro (y no sobrecargara de trabajo a moderación).
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Dolosohoo en 09 de Octubre de 2014, 12:00:45
Cita de: Carquinyoli en 09 de Octubre de 2014, 11:52:23
Pregunta inocente, sin ironías ni sarcasmos.
Visto que hay gente a la que le molestan los hilos de tono subido, y otros a los que no, ¿no se podría crear en Cajón de Sastre - o donde sea - un subforo llamado "Alta tensión / On fire / ... lo que sea" y mover allí dichos hilos, para que quien quiera seguirlos pueda? Y que se den allí todas las hostias que quieran....

Me explico: cuando se ve claramente que un hilo se presta a ello, se deja copia del hilo original en el sitio original, habiendo cortado todo lo improcedente para que el hilo pueda seguir su cauce. Con una nota EN GRANDE que enlace al otro hilo (el de las leches).
Y en el nuevo subforo se copia el hilo íntegro (con la coletilla necesaria para distinguirlo del anterior), y que ahí se digan lo que quieran.

Igual implica algo más de trabajo para moderación... pero parece que:
- quien quiera expresarse de forma más vehemente pueda hacerlo.
- quien quiera quedarse al margen de discusiones acaloradas donde no corresponden, también puede hacerlo.

Es sólo una idea/sugerencia, si técnicamente fuera posible implementarla en el foro (y no sobrecargara de trabajo a moderación).


Es una sugerencia interesante, pero no creo que sea tomada en consideración.

Saludos cordiales.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 09 de Octubre de 2014, 12:13:08
El nombre adecuado del subforo sería "LA CUPULA DEL TRUENO"  ;D

Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Gelete en 09 de Octubre de 2014, 12:24:16
Foro "
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Maeglor en 09 de Octubre de 2014, 12:35:34
Voy a tomar en consideración esa idea, a título personal.

Me parece interesante y me suena haberla barajado anteriormente. Incluso se llegó a decir que todo cajón desastre fuera de esa índole.

Tiene sus pros y sus contras, como casi todo, pero yo estoy en contra. Yo creo que hay muchos otros foros donde se pueden decir barbaridades y faltar al respeto al resto de usuarios si es lo que alguien necesita.

Creo es bueno que la BSK NO tenga una parte en que eso pueda pasar. Principalmente porque aunque se llame 'la cúpula del trueno' (nombre que me encanta), sigue estando en la BSK y esas opiniones forman parte de ella y no se pueden desvincular. En la práctica hay muchos otros sitios donde se comenta de la BSK y de los temas de la BSK, como BGG en algún momento, Twitter, Facebook, blogs particulares y similares y ahí no hay 'jurisdicción' de BSK.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Gelete en 09 de Octubre de 2014, 12:46:00
Un cajón desastre del cajón desastre es un poco buscarle tres pies al gato. Yo lo veo claro, mientras exista el cajón desastre debe ser la cloaca.. estooo, digo el lugar en el que todo este tipo de conversaciones tengan cabida. Y al que no le guste pues siempre puede salirse de los hilos allí ubicados, lo cual digo con toda la sensibilidad y el mejor tono del que soy capaz para que nadie se me enfade u ofenda.

Y si se decide cerrar el subforo, pues que se cierre.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Maeglor en 09 de Octubre de 2014, 12:55:04
[Abuelo cebolleta ON].


Recordaréis que antes no se podía hablar de política ni religión en la BSK.


Hubo muchas movidas porque frecuentemente se hacían comentarios rozando el límite cuando alguien consideraba un comentario como política (normalmente un usario, no siempre un moderador). Entonces se borraba o no, y si se borraba el que lo había escrito defendía que no lo era y si no se borraba el que lo había denunciado ponía el grito en el cielo. Se generaba mucho malestar (parecido al que manifiesta el OP de este hilo pero yo diría que más gore).

Porque la situación entonces era mucho peor que ahora en cuanto a clima bskero, o al menos yo lo recuerdo así, con bajas importantes de usuarios que aportaban mucho y también de moderadores y administradores. Se decidió después de mucho debatir tanto entre los moderadores como en el resto de la comunidad que se podría hablar de política y hasta ahora.

En retrospectiva creo que ha sido positivo en parte y negativo en parte. Positivo porque hay más libertad y porque es más sencillo ceñirse a dirimir si algo constituye insulto o troleo que si es política que era como hablar del sexo de los ángeles. Negativo porque se ha polarizado más que entonces el discurso del foro desde los juegos hacia los temas de actualidad.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Yuyu en 09 de Octubre de 2014, 13:18:55
Al fin y al cabo un foro no es mas que el fiel reflejo de la sociedad donde los usuarios que participan, dan contenido al mismo.

¿ Pero que pasa cuando el contenido deja de ser tal para convertirse, en polémica ?

Pues pasa lo que pasa ahora, se pierde el sentido general para el que fue creado y se convierte en un campo de batalla de opiniones, donde cada una de las partes asegura y reasegura estar en la razón, sin que esta deje de ser mas que un punto de vista individual ya que salvo excepciones nadie representa a colectivos reconocidos.

Pero claro está que es muy difícil no verse involucrado en este sin sentido cuando una vez que dejamos al lado el teclado, la vida real que nos rodea, nos obliga a tomar parte directa o indirectamente de los acontecimientos que nos toca vivir en estos tiempos.

Todos los puntos de vista expuestos y reflejados por cada uno de los diferentes bandos o facciones, tienen un punto en común, ninguno acabara imponiéndose y lo que suele ocurrir, por que hay que saber extraer el contenido de lo acontecido, es que en realidad todos acabaremos perdiendo.

Es lamentablemente lo que está pasando mientras cada cual insiste que lo mejor es lo suyo, volviéndose a repetir la historia, que como se suele decir quien no aprende de ello está obligado a repetirlo, y por eso ese bucle infinito al que estamos asistiendo.

Yo participo muy poco, pero es que para tarifar con el personal paso, ya tengo quien me calienta la cabeza o la comunidad de vecinos de la que me tocó ser presidente.

Saludos
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: gixmo en 09 de Octubre de 2014, 15:40:34
yo solo quiero puntualizar que si, me referia a este hilo
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Bru en 09 de Octubre de 2014, 16:51:50
Mis dos centavos.

El problema son los círculos viciosos y economizar información:    Me explico

Yo leo todo lo que puedo de la bsk en cuanto a juegos, pero no suelo comentar cosas al respecto porque hay gente que tiene mucha más idea que yo y considero que si no tengo nada que aportar, pues es mejor no hacerlo.  Eso es economizar información y hace que los foros sean más limpios y eficientes.   

Otra cosa es cuando se trata de temas mucho más abiertos y propensos a que cada uno de su opinión.  Normalmente no entro excepto que el tema me interese o se pidan opiniones.   Una vez que doy una opinión puedo entrar en un diálogo más o menos corto, pero cuando considero que se ha entrado en un círculo vicioso en el que se repite lo mismo una y otra vez pues ya no sigo.

Hay muchísima gente que no es capaz de parar de mandar mensajes con la misma cuestión y responder a la respuesta de la respuesta.   Eso hace que los foros se envicien y sean menos eficientes.

¿Cómo se puede arreglar eso?  La única manera es que los moderadores estén tan encima de los mensajes que controlen prácticamente palabra por palabra.   

En mi opinión la Bsk funciona muy bien viendo lo que hay fuera.   Podría funcionar mejor, pero requiere mucho esfuerzo para controlar tanto forero ansioso.     
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: belknapius en 10 de Octubre de 2014, 16:13:31

Cita de: Bru en 09 de Octubre de 2014, 16:51:50
Mis dos centavos.

El problema son los círculos viciosos y economizar información:    Me explico

Yo leo todo lo que puedo de la bsk en cuanto a juegos, pero no suelo comentar cosas al respecto porque hay gente que tiene mucha más idea que yo y considero que si no tengo nada que aportar, pues es mejor no hacerlo.  Eso es economizar información y hace que los foros sean más limpios y eficientes.   

Otra cosa es cuando se trata de temas mucho más abiertos y propensos a que cada uno de su opinión.  Normalmente no entro excepto que el tema me interese o se pidan opiniones.   Una vez que doy una opinión puedo entrar en un diálogo más o menos corto, pero cuando considero que se ha entrado en un círculo vicioso en el que se repite lo mismo una y otra vez pues ya no sigo.

Hay muchísima gente que no es capaz de parar de mandar mensajes con la misma cuestión y responder a la respuesta de la respuesta.   Eso hace que los foros se envicien y sean menos eficientes.

¿Cómo se puede arreglar eso?  La única manera es que los moderadores estén tan encima de los mensajes que controlen prácticamente palabra por palabra.   

En mi opinión la Bsk funciona muy bien viendo lo que hay fuera.   Podría funcionar mejor, pero requiere mucho esfuerzo para controlar tanto forero ansioso.   

+1000

Entrando a opinar, he de decir que yo también soy ese tipo de usuario que sólo suele participar cuando realmente tiene algo que aportar. El hecho de que decidiera participar en este foro fue debido al buen ambiente y sensación de compartir algo en común con todos los usuarios. Aunque sigue (y sera) siendo asi, bien es cierto que Hay ciertos temas que hoy dia nos encontramos hasta en la sopa, y que a algunos sinceramente nos empieza a saturar, por lo menos a mi...teniendo en cuenta que esto no deja de ser MI opinión, ¿de verdad no merece la pena mantener el contenido del foro, o al menos exceptuando los hilos destinados para ello, centrado en el hobby que compartimos, y que no deja de ser lo que nos une?, de no ser así se corre el riesgo de ser un "forocoches" mas.... Y mi mas sincero agradecimiento a la labor de los moderadores, que sin entrar a criticar o apoyar no me puedo ni imaginar lo engorrosa y dura que tiene que ser.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 10 de Octubre de 2014, 16:21:37
  Cuando no hay libertad de expresión la exigimos, y cuando la tenemos, exigimos que nos  moderen...

  Qué cosas...

 
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Quas4R en 10 de Octubre de 2014, 21:28:28
Cita de: Maeglor en 09 de Octubre de 2014, 12:55:04
[Abuelo cebolleta ON].

Daos cuenta que no se ve el [OFF] por ninguna parte, ejem ejem  ;D

Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Calvo en 10 de Octubre de 2014, 22:53:31
Cita de: Quas4R en 10 de Octubre de 2014, 21:28:28
Cita de: Maeglor en 09 de Octubre de 2014, 12:55:04
[Abuelo cebolleta ON].

Daos cuenta que no se ve el [OFF] por ninguna parte, ejem ejem  ;D

ES que el [ON], en este caso, es un pleonasmo. Maeglor es arqueología lúdica, pleistoceno del juego, historia y prehistoria besekera.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: rascayu en 11 de Octubre de 2014, 10:20:46
Pues francamente yo estoy ya un poquito hasta los idems de tarjetas "black", paro, catalanismos, ébolas y su p**** madres.

Para mí el foro es un sitio de encuentro con aficionados a los juegos de mesa, y lo que yo espero encontrarme en un hilo es información y comentarios al respecto de los juegos de mesa... Todo lo demás sólo sirve para hacerme perder el tiempo, encabronarme y no querer volver a meterme en dicho hilo por no querer sacar un par de comentarios buenos de entre tanta paja.

Lo que a mí me gustaría es que un hilo se pudiera dividir en dos, uno donde se hablara con todo aquello relacionado con el juego, y otro sitio (en el cajón desastre vaya) donde la gente pudiera hablar de cualquier otra cosa ajena a la faceta lúdica en sí. Creo que de esta forma todos los foreros podrían expresarse libremente y además permitiría al resto elegir entre centrarse en la parte lúdica (que es de lo que tratan estos foros) y/o la parte más "pasional".

Saludos.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: tinocasals en 11 de Octubre de 2014, 12:25:19
Hola hamijos.

Acaban de bloquear un hilo sobre quién debería votar en el tema catalán.

Un par de cosas:

El hilo se había ido del tema, sin duda alguna.

El autor no parecía querer reconducirlo. De hecho dijo que le parecía que estaba estancado y que a él ya le había servido suficiente.

Aun así se había generado una conversación, no del tema original, pero sí relacionada.

El autor bloquea el hilo y aconseja a los que seguían participando irse a otro hilo que en teoría va de lo que se hablaba donde ya existe una conversación viva.

¿No es peor tener dos conversaciones diferentes y entrelazadas en un sólo hilo a tener dos conversaciones bien separadas aunque enuna de ellas el título no coincida con el tema exactamente?
¿Un autor es "dueño" del hilo que creó?
Lo más importante: ¿Qué gana el autor de este hilo bloqueando una conversación que seguía viva pudiendo simplemente ignorar el hilo [y sus avisos!]?


A mi me parece muy feo todo eso, la verdad. Entiendo que es un foro de juegos de mesa pero pudiendo ignorar hilos no veo por qué hay que poner puertas al campo [que además es imposible y sólo genera frustración].
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: maltzur en 11 de Octubre de 2014, 13:06:22
A mi lo que me parece absurdo es que le desvirtúeis hablando del tema en el que ya hay otro hilo abierto.  Pues lo ha cerrado y os ha enviado al hilo correcto.  Frustración por no admitir que tiene razón?  O porque?  Francamente no lo entiendo
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: Quas4R en 11 de Octubre de 2014, 13:56:34
Cita de: tinocasals en 11 de Octubre de 2014, 12:25:19
Hola hamijos.

Acaban de bloquear un hilo sobre quién debería votar en el tema catalán.

Un par de cosas:

El hilo se había ido del tema, sin duda alguna.

El autor no parecía querer reconducirlo. De hecho dijo que le parecía que estaba estancado y que a él ya le había servido suficiente.

Aun así se había generado una conversación, no del tema original, pero sí relacionada.

El autor bloquea el hilo y aconseja a los que seguían participando irse a otro hilo que en teoría va de lo que se hablaba donde ya existe una conversación viva.

¿No es peor tener dos conversaciones diferentes y entrelazadas en un sólo hilo a tener dos conversaciones bien separadas aunque enuna de ellas el título no coincida con el tema exactamente?
¿Un autor es "dueño" del hilo que creó?
Lo más importante: ¿Qué gana el autor de este hilo bloqueando una conversación que seguía viva pudiendo simplemente ignorar el hilo [y sus avisos!]?


A mi me parece muy feo todo eso, la verdad. Entiendo que es un foro de juegos de mesa pero pudiendo ignorar hilos no veo por qué hay que poner puertas al campo [que además es imposible y sólo genera frustración].

El autor es libre de cerrar un hilo que ha creado, cerrarlo y borrarlo, asi que se podría decir que es el dueño del hilo.

En cuanto al hilo en cuestión, horak ha pedido como en 3-4 veces que sólo quería que le respondiesen a su pregunta inicial y que no quería que el hilo derivase en otras cuestiones.

Como es el autor de hilo y se le ha ignorado totalmente ha decidido cerrar el hilo cosa que admiro.
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: hardhead en 11 de Octubre de 2014, 15:12:34
Cita de: Dolosohoo en 09 de Octubre de 2014, 10:27:11
Cita de: gixmo en 09 de Octubre de 2014, 10:09:59
puedes poner aqui una foto de cansinos?

Y si hay un hilo bloqueado.. es necasrio abrir un hilo sobre el mismo tema cada vez?

la misma fe que tienes en los moderadores... la tengo yo en muchos usuarios



(http://nsae01.casimages.net/img/2014/10/09/141009101330691201.jpg) (http://www.casimages.es/i/141009101330691201.jpg.html)


Si te refieres a abrir este hilo, el presente hilo no es para hablar del juego (Hilo que se bloqueó dejando la palabra en la boca a muchos usuarios). La intención de mi hilo es hablar de manera clara de la deriva "podadora" que esta sufriendo el foro.
No te gusta el tema? Ok.
No te gusto yo? Ok.
Yo no tengo nada en contra de nadie. Intento moverme en el foro como estimo necesario. Ni voy de estrellita, ni quiero sabotear la BSK (Como algún moderador me acusó en su momento, por las tanganas en el hilo de Heroquest, a mí y a muchos, vamos).

Solo un punto:
El hilo "Sobre la política editorial de Devir".
103 respuestas desde que se abrió ayer a las 4 de la tarde. 1152 vistas.

Creo que resulta evidente que la gente tenía ganas de continuar una conversación que vosotros decidisteis abortar...

Saludos cordiales.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en lo de no estar en contra de nadie. La pena es que en los foros mucha gente se fija antes en el nombre que en lo que dice, y es una pena porque con el que estabas a "ostias" en un hilo, en otro coincides.

Lo gracioso de esto es que luego haces una quedada, y los que se mataban en el foro acaban estando de risas y tan de buen rollo. Sera el medio?  (Seran las cervezas? :P) lo he vivido como moderador y he flipado bastante. 

A veces no nos damos cuenta de que muchas veces un mod, haga lo que haga, alguno lo va a ver mal. Yo no veo mala moderación en este foro.  También hay que ponerse un poco en su lado, no es fácil y siempre te sientes juzgado,  hagas lo que hagas. Esta claro que a veces una decisión de moderación puede no gustar,  pero hay que pensar que muchas de las decisiones de un mod no son fáciles de tomar.

Y aunque no soy partidario de cerrar un hilo, a veces no queda otra. En este caso no se si se chapo por el hilo en si o por otras cosas (tampoco entiendo lo de borrar, mientras no sean cosas que te puedan meter en un embrollo legal  u ofensas a un forero, crear que es hasta bueno dejar las cosas,  asi la gente sabe el motivo de la chapada).  Si es por esas otras cosas,  al borrarlo da la impresión de que se ha borrado porque si, con lo que visto desde  fuera queda raro
Título: Re:Censura y tabús en la BSK.
Publicado por: sharkrpg en 21 de Octubre de 2014, 05:59:42
Creedme,los moderadores de labsk no son perfectos,pero son muchísimo mejores que los moderadores de otros sitios.Sin ir más lejos,el foro hq.es da asco,y el irc hispano es repugnante y bajo a más no poder.