En su ultima entrada wkr tiene duras palabras http://labsk.net/wkr/archives/16139/#sthash.UZNfUqMR.dpbs
Labsk este año ha estado muy calmada. Maltzur, al que desde aquí le doy las gracias, me ha liberado mucho trabajo (todo lo relacionado con la gestión del servidor, backups, etc). Hace ya varios años que decidí no dedicarle mucho tiempo a la administración/moderación web, principalmente porque me canse de ser "un tonto útil", y ver como todo el tiempo que le dedicaba desinteresadamente a la web, luego ni siquiera se me agradecía (al contrario, se me ponía a parir). Creo que ha sido un año tranquilo, porque los "parásitos, divas lúdicas y aprovechados" que poblaban el foro, han acabado la mayoría marchándose, porque hemos conseguido que por fin se hable de juegos de mesa y hacer una comunidad (con lo que conlleva la palabra). Cada vez hay menos usuarios que la usan únicamente para publicitarse. También ha ayudado mucho las nuevas funcionalidades de "ignorar", que al menos en mi caso, han servido para no "entrar al trapo" en algunas polémicas (las pocas que ha habido). Así que quizás ha sido el mejor año, o al menos el más tranquilo que recuerde. Gracias a todos.
Ouch, es como un puñetazo en el estomago. Mi percepción es que sí se ha sido agradecido con el trabajo de wkr, y las ausencias, yo hecho en falta de menos a unos cuantos cariscamaticos y me cuesta pensar que "parásitos, divas lúdicas y aprovechados que poblaban el foro , han acabado la mayoría marchándose". quizá porque sea de esa minoria que se queda.
Y un poco más de autocrítica hombre.
La crítica no es para lo que se han ido, que están en su derecho, sino para los que se han quedado después de todo que me dijeron públicamente (ya no te digo a mis espaldas).
PD. Y gracias por hacerme ganar una porra.
Cita de: Wkr en 23 de Diciembre de 2014, 12:25:25
La crítica no es para lo que se han ido, que están en su derecho, sino para los que se han quedado después de todo que me dijeron públicamente (ya no te digo a mis espaldas).
PD. Y gracias por hacerme ganar una porra.
¿qué porra?
Atención, contiene spoliers.
[spoiler]Ahora se pelearán y Lev le dirá que se va del foro para volver al cabo de dos meses con el avatar cambiado.[/spoiler]
Cita de: Wkr en 23 de Diciembre de 2014, 12:25:25
La crítica no es para lo que se han ido, que están en su derecho, sino para los que se han quedado después de todo que me dijeron públicamente (ya no te digo a mis espaldas).
PD. Y gracias por hacerme ganar una porra.
y si no se han ido porque en la bsk hay más gente que tú, porque sigue siendo el foro de juegos de mesa más concurrido, y también ellos han aprendido a usar el botón "ignorar"?
Yo es que no termino de entenderte, ha habido mil intentos de agradecerte tu trabajo, se ha propuesto hasta aportaciones economicas. Siempre han sido rechazado de tu parte. Lo que es muy loable, pero no me vengas ahora con estas.
Cita de: Némesis en 23 de Diciembre de 2014, 12:30:25
Atención, contiene spoliers.
[spoiler]Ahora se pelearán y Lev le dirá que se va del foro para volver al cabo de dos meses con el avatar cambiado.[/spoiler]
No sería la primera vez (ni la segunda)
Cita de: Lev Mishkin en 23 de Diciembre de 2014, 12:23:39
Labsk este año ha estado muy calmada. [...] Creo que ha sido un año tranquilo, [...] Así que quizás ha sido el mejor año, o al menos el más tranquilo que recuerde. Gracias a todos.
HQ25 ;D
A grandes rasgos creo que la BSK es cada vez menos centro del panorama lúdico-virtual español, que se va dividiendo cada vez más en blogs y otras historias similares. Yo mismo he sido parte de ese movimiento este año. Pero al final es inevitable seguir pasando por aquí.
Y aunque intento participar menos en el foro y evitar cruzarme con un cada vez más alto número de usuarios que hacen de cualquier cosa un drama, siempre queda gente interesante. Y durante mucho tiempo BSK seguirá siendo el sitio al que venir a anunciar las cosas y a compartirlas, porque genera un tráfico que los sitios pequeños no pueden seguir (por muchos chupiamigos que se tengan en Twitter).
Pero personalmente no he visto un año calmado. Para mí ha sido un año crispado en el foro, más vacío de aportaciones y debates y mucho más lleno de cretinos, discusiones cerriles, descalificaciones e hilos polémicos que no intentan siquiera llegar a nada constructivo. Esa ha sido la causa de que intentara buscar nuevos sitios donde crear debate constructivo y comunidad, habiendo fracasado miserablemente en otros foros mucho más limitados que este y consiguiéndolo en parte gracias al Día del Diseñador. Iniciativa que ha surgido este año gracias a la BSK y que se mantiene en parte gracias a ella, por lo que debo dar las gracias tanto a Wkr por el ofrecimiento como a Maltzur por el trabajo.
Sobre la polémica Wkr ya está todo dicho. No veo contradicción en el post más allá de un cierto victimismo que se lleva percibiendo y siendo criticado años. Pero también estoy de acuerdo en que ha sido un trabajo no reconocido suficientemente, y sobre todo denostado por algunos personajes que sin embargo no dejan de beneficiarse de él día tras día.
Sin embargo, al ritmo que vamos, con suerte la BSK se quedará en un foro menos "indispensable" a nivel España y más tranquilo, lleno de gente conocida en los subforos en los que nos movamos y vacío de polemistas y anunciantes al tener menos tráfico. Y yo a día de hoy lo vería como un éxito del foro.
Cita de: Moondraco (Mario L. Menés) link=topic=145312.msg1378019#msg1378019consiguiéndolo en parte gracias al Día del Diseñador. Iniciativa que ha surgido este año gracias a la BSK y que se mantiene en parte gracias a ella, por lo que debo dar las gracias tanto a Wkr por el ofrecimiento como a Maltzur por el trabajo.
Me alegra saber que al menos te ha servido de algo. Quien la persigue, la consigue.
Independientemente de como uno se sienta, a día de hoy respecto al estado del foro, e indpendientemente de los desencuentros, fílias y fobias que cada uno tenemos, tuvimos o tendremos, yo sigo pensando que este lugar es un referente fundamental y que, y lo he oído muchas veces, cuando se afirma que ya no lo es es, justamente, porque se confunden desánimos y cuestionamientos personales. No me puedo creer que los tantos hilos que se generan cada día no aporten ningún contenido. Los hubo muy interesantes, los hay y los habrá.
En mi caso estoy convencido que sin esta comunidad no estaría tan involucrado en este hobby como lo estoy ni, esto seguro, habría tenido la oportunidad de conocer tanta gente ni disfrutar tanto con los juegos.
Quizá este no haya sido el mejor año de la comunidad pero no ha sido el peor y, me parece, que sí ha sido mejor con respecto a los últimos años ( y me alegro).
Gracias Sr Kenzie por crear este invento y por aguantarlo en pie durante tantos años.
Yo me quedo simplemente con que esa es la valoración de Wkr, tan comprensible y considerable como cualquier otra, y yo personalmente agradezco conocerla.
Aprovecho estas fechas para agradecer a Wkr y a todo el equipo de administración y moderación el trabajo que dedican a controlar el funcionamiento del foro, además de a todos los usuarios que contribuyen a hacer de este foro un lugar en el que, a mi, personalmente me gusta mucho entrar y participar.
Es una comunidad con mucha gente y de todo ha de haber. Yo personalmente cada día me conecto y es una web de obligada visita para cualquier jugador.
Felicidades a Wkr y todos los que hacéis posible que esta web siga adelante.
¡¡¡¡Que todos tengamos unas muy felices fiestas y una mejor entrada de año!!!!
Opino como Zaranthir y Leibstandarte. Gracias a todo el equipo de administración y usuarios.
A mi me encanta este foro, desde que entre en el hace ya bastantes años. Prácticamente lo consulto un par de veces todos los días. Disfruto de las reseñas, las ayudas de juego, las traducciones de reglas, los grupos de pedidos, charlas sobre novedades etc, etc, etc. Y me gusta aportar y compartir las traducciones y maquetaciones que el poco tiempo que tengo me permite.
Un saludo a todos y Felices Fiestas!!!
Para mí, los blogs no son reemplazo.
Para mi labsk es imprescindible aunque creo que este año ha estado la cosa mas parailla que el anterior. Me gustaría agradecer a todos, y digo bien, todos (administradores, moderadores, usuarios, troles y divas) por lo bien que me lo paso con vosotros.
Mis dies.
Este año sí que he visto menos flames y también menos reseñas en el foro pero sí un boom de reseñas en blogs y videoblogs, pero todos, o casi, todos siguen buscando labsk para anunciar sus nuevas entradas porque lo queramos o no, les guste más a unos y menos a otros esta sigue siendo la principal guía de juegos de mesa en español y eso se lo debemos a wkr, maltzur y a todo el equipo de moderación.
Cita de: Fisolofo en 23 de Diciembre de 2014, 17:07:43
Este año sí que he visto menos flames y también menos reseñas en el foro pero sí un boom de reseñas en blogs y videoblogs, pero todos, o casi, todos siguen buscando labsk para anunciar sus nuevas entradas porque lo queramos o no, les guste más a unos y menos a otros esta sigue siendo la principal guía de juegos de mesa en español y eso se lo debemos a wkr, maltzur y a todo el equipo de moderación.
Efectivamente, el foro cada vez toma más el papel de un agregador lúdico. El contenido se genera cada vez más fuera de él, pero casi todo está disponible a través de la BSK :)
Sin Labsk yo no habría sido el jugón que ahora soy, no habría conocido al grupo que ahora tengo, no habría disfrutado de juegos que ahora tengo y no habría compartido experiencias que me han hecho tanto disfrutar en este hobby.
Mi agradecimiento a Wkr y a todas las personas que hacen que Labsk sea, para mí al menos, un referente fundamental en este hobby.
Muchas gracias también a toda persona que hace posible el funcionamiento de este portal, que tanto me entretiene.
Saludos y buenas fiestas a todas.
Yo soy un adicto ignominioso a labsk. Gracias al tapatalk en el movil me paso eo dia conectado a ella. Los blogs no pueden reemplazar el enorme punto de encuentro que es este lugar. En los blogs hay una estrella y muchos comparsas, seguidores y demás, es otro mundo. Aqui todos nos comunicamos al mismo nivel y eso, obviamente, crea polomicas y debates. Pero sin duda son los mas educados que he visto por internet.
Si creo que este año han bajado las aportaciones de reseñas y todo el mundo tira para sus blogs. Pero se ha aportado mucho, se ha trabajado mucho, y todo por la comunidad y por los malditos y maravillosos juegos que nos traen de cabeza.
Cierto que gracias a los debates del cajon de sastre hemos conocido las ideas politicas de muchos compañeros del foro, eso crea tensiones innecesarias, las grandes familias si quieren llevarse bien no hablan de politica. Pero tambien esto me ha aportado mucho.
Yo creo que ha sido un buen año y espero que labdk siga siendo el referente, como lo es, durante muchos años.
Gracias sr Kenzie y gracias a todos, moderadores y foreros por mantener vivo este lugar para todos los qie disfrutamos de un hobby tan tremendamente hermoso e interesante.
Un saludo a todos y propicios dias. :)
Felices fiestas a todos los compañeros, y el deseo de un magnífico año nuevo.
Y mil gracias a todos los que participan en el foro y lo hacen grande:
Administradores, moderadores, usuarios y troles. Agradecimientos especiales a los mal llamados troles, por ir contra la corriente, por mantener su opinión intacta y no plegarse a la apisonadora del criterio general y el "bienquedismo".
Gracias a aquellos que hacen críticas de juegos honestas e incluso crueles, por aportar una perspectiva distinta más allá de la reseña con exceso de azúcar. Gracias a los que se apasionan en el foro, a los que se dejan la piel en cada discusión, tengan razón o no, porque la verdad es algo relativo y lejano, pero la energía se transmite y se contagia.
Gracias a todos los que hacen que siga entrando al foro, y que sea mi espacio de referencia en juegos de mesa.
Saludos cordiales.
Vamos, para mi esta web es imprescindible.
Muchas gracias a todos los que la hacéis posible!!!
FELICES FIESTAS A TODOS!!
Cita de: kalisto59 en 23 de Diciembre de 2014, 18:33:45
Yo creo que ha sido un buen año
Me alegra saber que no soy el único que tiene esa percepción.
Ah, y por si no ha quedado claro, para mi tiene la misma utilidad un mensaje de un recién entrado que de un veterano. Todo el mundo puede tener una opinión y puede ser válida. Y si alguien está equivocado, ya habrá otro que se lo haga ver. Quiero decir con esto, que opiniones ha habido y muchas, y muy valiosas. Gracias a todos.
Para mi es una web referencia a la que entro cada día, sino a postear, si a leer comentarios y opiniones de los demás sobre X juego. Así que mi enhorabuena a quienes llevan el proyecto.
Me apunto al hilo y aprovecho para felicitar las pascuas.
Para mi la pagina con diferencia mas visitada del año. Puedo estar una semana sin pasar por Hotmail o similares pero un dia sin visitar la bsk y se me hace raro. Ni siquiera en verano dejaba de pasarme para ver lo que se cocia.
Sobre la calidad, disputas, etc... de la pagina, pues ahí tenemos todos los que estamos registrado parte de culta o acierto, pues somos los que ponemos los contenidos, opiniones, barullos, tulmultos... la pagina de por si no tiene vida, sino que somos los usuarios los que se la damos.
Sobre los moderadores y los que se ocupan de que funcione correctamente, que mas de decir de lo que ya se ha escrito antes de mi, muchísimas gracias por ese trabajo desinteresado que haceis, cada cual en el grado e implicación que ponga. Muchisisimas gracias a todos.
Sobre el creador Wkr, al cual no tengo el gusto de conocer en persona, pues decir que el dia que decidiste crear la página la que liaste compañero, yo creo que te vino una inspiración divina porque menuda obra de arte hiciste. A mi que de informática se bien poco, todo hay que decirlo, me parece que es muy funcional y fácil de manejarla. Algunas cosa como lo de poner fotos... se me resisten pero es que soy muy cafre. Sobre las polémicas de que eres un ogro, poco mas que un dictador, ególatra etc... que me suena haber leído por ahí en el pasado me parecen criticas desproporcionadas basándome en tu comportamiento mostardo en los hilos en los que hemos coincidido y en los que te he leído. Para terminar, decir que me alegro que no tiraras la toalla y cerraras el chiringito en los momentos malos que hayas tenido por tal o cual razón, gracias sinceras por todo el trabajo y dedicación volcados en la bsk (por cierto, el nombre un puntazo).
Y para acabar sobre los que piensan que el pasado fue mejor, decirles que se están haciendo viejos. "es que en mis tiempos si que sabíamos divertirnos, es que en mis tiempos si que sabíamos trabajar, es que en mis tiempos..." Patrañas de viejos. (yo suelo ser muy de esos, en cuanto veo un joven por ahí, me sale solo, "es que en mis tiempos...")
Cita de: merino11 en 23 de Diciembre de 2014, 21:40:07
Y para acabar sobre los que piensan que el pasado fue mejor, decirles que se están haciendo viejos. "es que en mis tiempos si que sabíamos divertirnos, es que en mis tiempos si que sabíamos trabajar, es que en mis tiempos..." Patrañas de viejos. (yo suelo ser muy de esos, en cuanto veo un joven por ahí, me sale solo, "es que en mis tiempos...")
Jajajaj, me ha encantado eso. Es aplicable a otros hilos que hay por ahi. Nos hacemos viejos y no sabemos adaptarnos!! Asumamoslo todos....
Para mí labsk es LA WEB de juegos de mesa de España. Es al primer sitio a donde acudo a buscar información sobre ese juego que acabo de conocer y el segundo, la BGG, no es española.
Me encanta entrar y leer opiniones, sondeos, debates, reseñas y lo que haga falta incluso si tienen que ver con juegos que no me interesan; y una parte del disfrute de los juegos que tengo es entrar a labsk y ver que se dice de ellos.
Asi que a todos los que estáis detrás de esta gran página, gracias por vuestra dedicación.
Creo entender a Wkr, estar en el ojo del huracán desgasta.
Para mi la BSK continúa siendo la web de referencia de los juegos de mesa. Así que aquí va mi agradecimiento a todos los que la hacen posible.
Saludos.
Bueno primero agradecer todas las gracias flores y demás, tanto del boss como del resto de usuarios,
yo creo Lev que el post de Wkr tenía muchas cosas buenas y tu te has agarrado como un clavo a la mala, muchos usuarios no agradecen la gente que solo pasa por la bsk ha hablar de su libro. Otra cosa es quien participa de la comunidad y además tiene blog y demás, y luego están los que desprecian la bsk y solo hablan en ella de su libro , puedo entender se cargue contra ellos.
Por lo demás para mi también ha sido un año bueno, pensaba que esto iba a ser mucho más curro y aunque lo tiene es bastante llevable con mi ritmo habitual, por lo demás conocer más a fondo la labor de los Mods ha sido muy interesante, sois unos currantes!
Solo me quedan las espinillas, de no conseguir convencer a Wkr de blindar la economia bskera y no conseguir que labsk sea un poco más Women friendly , ciertos hilos y bienvenidas a bskeras me producen mucha vergüenza ajena, pero tampoco puedes poner una policía del pensamiento en el foro solo esperar que la gente reflexione siendo un poco pepito grillo
Saludos y felices fiestas!
Dudo mucho que labsk deje de ser el foro/comunidad de referencia en castellano a no ser que cierre.
Por mi parte este año ha sido muy gratificante en mis andaduras por esta comunidad, he conocido gente muy maja y he asistido a unas clbsk memorables (ganas de repetir).
Gracias a todo el equipo detrás de la web y felices fiestas a todos.
Para mí, éste es el foro de referencia sobre juegos de mesa. Dudo que los blogs la sustituyan, aunque sí la complementan.
Doy las gracias a todo el equipo que mantiene arriba el proyecto, y a todos los que colaboran haciendo que viva todo esto.
si te sirve wkr... a mi este foro me ha servido para probar tu sangria, para conocer un grandisimo amigo y conocer tambien al padrino de mi hijo :)
ah, y para cosas ludicas tambien....
No sera referencia, pero es basico :D
Hablar de juegos de mesa en español,es hablar de laBsk,eso es así.
Por muchos blogs y demás que haya,todo pasa por aquí,esta es la referencia para todos.
A modo personal,diré que prácticamente todo lo que sé y conozco,es gracias a esta comunidad,y después de varios años leyéndola y "mamando",solo puedo agradecer a todo el mundo,desde moderadores,administradores,hasta el último de los usuarios la labor que aquí se hace,y sobretodo,desinteresádamente.
¿Polémicas?entre tantos,es normal.Eso pasa según bajas a la calle en todos los lados,no se puede evitar,entonces,¿para que vamos a darle importancia? ;)
Que todo siga,como poco,como hasta ahora,y que paséis todos unas buenas fiestas,y sobretodo....¡que destroqueléis mucho con los regalos! ;)
Jopé, con lo bien que pintaba el hilo al principio y habéis tenido a llenarlo de azúcar.
>:(
Todo creador tiene hijos y adeptos que reniegan de él...forma parte de la grandeza y responsibilidad de crear algo grande como LABSK.
La parte que me toca a mi es azucarada también jejejeje...gracias por otro año más y que muchos más sean.
ole los güevos de chewbacca!!!!!
Voy a poner algo más de empalague ;D
Como bien se ha dicho, la BSK es la web de referencia en castellano sobre los juegos de mesa (y wargames 8)) en castellano.
Particularmente, además de poder hacer que disfrute cada vez de esta gran afición, me ha permitido conocer a gente estupenda, tanto cibernética como personalmente, y solo por eso ya estoy más que pagao.
Un saludo a todos ;)
Viva el azúcar, wkr, maltzur, los mods, los usuarios , y la bsk en general :D
Polemicas siempre han habido y siempre las habrá. Esperate que salga el hq25 y veras ;D. Pero el ignorar hilos es de gran ayuda, yo desde que lo uso disfruto mucho mas la bsk.
No somos como hace 8 años, pero porque todo evoluciona. A ver como estamos dentro de otros 8, y que lo veamos todos.
¿Alguien recuerda qué sitios sobre juegos había hace 8 años? ¿Y cuántas editoriales en España de juegos eurogames/ameritrash? Evolucionar, o morir.
Cerrando Noticias en la Red de 5mpj y Planeta Lúdico, esto es lo que queda.
Cita de: Betote en 24 de Diciembre de 2014, 16:29:29
Cerrando Noticias en la Red de 5mpj y Planeta Lúdico, ésto es lo que queda.
¿Y cuando esos medios aún funcionaban?
Cita de: Wkr en 24 de Diciembre de 2014, 16:07:53
¿Alguien recuerda qué sitios sobre juegos había hace 8 años? ¿Y cuántas editoriales en España de juegos eurogames/ameritrash? Evolucionar, o morir.
Yo todos los días entro vía Tapatalk y echo mi ratito, aunque... ¿Realmente Labsk ha evolucionado en estos años? Veo inevitable que salga una gran web de juegos se llame labsk o se llame de otra forma (por no citar la competencia) aunque para ello haya que profesionalizar a este foro, meter unos miles (¿muchos?) de euros y tal vez bypasear a WKR. Para crear una BGG en español. El tiempo lo dirá. Por ahora laBsk es lo mejor de lo que hay.
Saludos.
Cita de: Fisolofo en 24 de Diciembre de 2014, 16:44:34
¿Y cuando esos medios aún funcionaban?
Todos éramos más felices. Ha sido una buena putada para todo el mundo :(
Labsk nunca ha intentado ser una BGG, para eso esta la BGG.
Esto es un foro/comunidad para hablar de juegos. Ni siquiera es una web de noticias, aunque las haya.
Cita de: Wkr en 24 de Diciembre de 2014, 18:00:15
Labsk nunca ha intentado ser una BGG, para eso esta la BGG.
Esto es un foro/comunidad para hablar de juegos. Ni siquiera es una web de noticias, aunque las haya.
Repite conmigo, Red social para hablar de juegos , yo no intentaría hacer una Bgg quizás algo más propio, eso sí para lograr poder tener esas herramientas o se encuentra un programador en paro con buena voluntad o de pasa ha algo más semi pro como éxito crítico o días de juego están intentando, pero yo aquí lo veo más complejo, no es una o dos personas es un equipo muy grande el que lleva la bsk y si después del cambio nos gusta menos... Todo tiene dos caras siempre y aquí de momento todo es desinteresado y por la causa
Cita de: maltzur en 24 de Diciembre de 2014, 18:27:33
Cita de: Wkr en 24 de Diciembre de 2014, 18:00:15
Labsk nunca ha intentado ser una BGG, para eso esta la BGG.
Esto es un foro/comunidad para hablar de juegos. Ni siquiera es una web de noticias, aunque las haya.
Repite conmigo, Red social para hablar de juegos
Este es nuestro nuevo mantra. Lo pondría incluso de forma visible en la cabecera de la web a modo de subtítulo.
Para mí la BGG y la BSK son imprescindibles. Como aficionado a los juegos de mesa fuera del circuito básico son los dos foros que me ofrecen encuentros y charlas con otros jugadores, orientación sobre qué comprar, ideas sobre diseño de juegos, variantes, conversaciones y reflexiones, discusiones interesantes, etc. Lo dicho, imprescindibles. Gracias por estar un año más aquí.
Obviando el tema de "azucarismo" con el que estoy totalmente de acuerdo (yo agradezco mucho a esta web muchas cosas y continuo visitandola a diario), yo sigo pegándome con la razón de porqué el "cabezón" del maño (con todo el cariño del mundo ;) ) no "monetiza" un poco la web. No creo que el que la gente dé un poco de dinero le hagan perder independencia sobre su producto o le obliguen a trabajar en un proyecto que igual no quiere mantener. Además siempre se podría mejorar todo el foro con añadidos nuevos y no tendría que depender del trabajo desinteresado de unos pocos a los que los demás les debemos la vida ("vida lúdica", se entiende :D).
Para mi, y para otras personas que la disfrutan como jugón pero encima me hace incluso servicio a nivel profesional para descubrir cosas o promocionar mis dibujos o juegos, es algo por lo que pagaría gustoso. Si todos los años lo hago con la BGG aquí no sería menos.
Ahora mismo se podría hacer una campaña anual de recaudación como hacen la BGG o la Wikipedia o se podría hacer una campaña de Patreo con cobro mensual (¿alguien no pagaría 1$ al mes por esta web?) como hacen Jesús Rolero o Días de Juego o Éxito Crítico... O más alternativas que seguro que se encuentran.
José Carlos, sin quitarle mérito o espacio a tu idea de "monetizar" alguno de tus diseños de juegos... Hazlo con este foro, hombre. Eso te puede aportar un poco de seguridad económica y puede hacer el el proyecto BSK crezca más y mejor para todos.
No llevo mucho en esta aficion , pero para mi labsk , fue un gran descubrimiento, la verdad que tiene tambien parte de culpa de que me aficionase a los juegos. Yo entro a diario, y espero que siga muchos años igual o mejor que como esta ahora.
Felicitar a los que llevan este gran foro/comunidad!!
Cita de: Randast (Pedro Soto) en 25 de Diciembre de 2014, 01:19:11
Obviando el tema de "azucarismo" con el que estoy totalmente de acuerdo (yo agradezco mucho a esta web muchas cosas y continuo visitandola a diario), yo sigo pegándome con la razón de porqué el "cabezón" del maño (con todo el cariño del mundo ;) ) no "monetiza" un poco la web. No creo que el que la gente dé un poco de dinero le hagan perder independencia sobre su producto o le obliguen a trabajar en un proyecto que igual no quiere mantener. Además siempre se podría mejorar todo el foro con añadidos nuevos y no tendría que depender del trabajo desinteresado de unos pocos a los que los demás les debemos la vida ("vida lúdica", se entiende :D).
Para mi, y para otras personas que la disfrutan como jugón pero encima me hace incluso servicio a nivel profesional para descubrir cosas o promocionar mis dibujos o juegos, es algo por lo que pagaría gustoso. Si todos los años lo hago con la BGG aquí no sería menos.
Ahora mismo se podría hacer una campaña anual de recaudación como hacen la BGG o la Wikipedia o se podría hacer una campaña de Patreo con cobro mensual (¿alguien no pagaría 1$ al mes por esta web?) como hacen Jesús Rolero o Días de Juego o Éxito Crítico... O más alternativas que seguro que se encuentran.
José Carlos, sin quitarle mérito o espacio a tu idea de "monetizar" alguno de tus diseños de juegos... Hazlo con este foro, hombre. Eso te puede aportar un poco de seguridad económica y puede hacer el el proyecto BSK crezca más y mejor para todos.
Si se trata de monetizar, confío en que los administradores optaran por una vía colectiva, que asegurara la independencia del proyecto.
Esto es, estoy seguro de que muchos usuarios no profesionales estarían más que dispuestos en contribuir al mantenimiento de LaBSK, y garantizar una transparencia del sistema que se podría poner en duda si los partners principales fueran editoriales y/o personas con posibles intereses "rarunos".
Para mí como usuario sería una decepción encontrarme en algún momento una BSK patrocinada principalmente por Asmodee, por poner un ejemplo.
Ea, me voy a comer polvorones...
Saludos cordiales.
Dudo mucho que Asmodee patrocinara un foro con moderadores que llaman al boicot contra ellos... (por poner otro ejemplo)
Cita de: Borja en 25 de Diciembre de 2014, 10:49:38
Dudo mucho que Asmodee patrocinara un foro con moderadores que llaman al boicot contra ellos... (por poner otro ejemplo)
Ponme enlace, please... XD
Aquí lo tienes, aunque creo que aquí Asmodee se equivoca vetando una ayuda de juego que no sirve para mas que mejorar la experiencia de juego del usuario (incluso creo que subsana alguna errata). Supongo que el motivo será el forzar al usuario a adquirir la versión española en lugar de la inglesa o francesa (generalmente mas barata). Algo bastante común cuando se trata de juegos bastante independientes del idioma).
Ojo, también respeto la postura de Asmodee ibérica y entiendo que sus razones tendrá para solicitar la retirada de la ayuda.
http://labsk.net/index.php?topic=129339.60 (http://labsk.net/index.php?topic=129339.60)
Cita de: amarillo114 en 25 de Diciembre de 2014, 11:07:22
Aquí lo tienes, aunque creo que aquí Asmodee se equivoca vetando una ayuda de juego que no sirve para mas que mejorar la experiencia de juego del usuario (incluso creo que subsana alguna errata). Supongo que el motivo será el forzar al usuario a adquirir la versión española en lugar de la inglesa o francesa (generalmente mas barata). Algo bastante común cuando se trata de juegos bastante independientes del idioma).
Ojo, también respeto la postura de Asmodee ibérica y entiendo que sus razones tendrá para solicitar la retirada de la ayuda.
http://labsk.net/index.php?topic=129339.60 (http://labsk.net/index.php?topic=129339.60)
Ok. No tenía ni idea de la polémica con Asmodee. A decir verdad he puesto Asmodee por no poner Devir, por ejemplo.
En cualquier caso, el enlace hace que me reafirme en mi argumentación.
Una "Red Social Dinámica" de usuarios de juegos de mesa, para usuarios de juegos de mesa, y financiada por usuarios de juegos de mesa.
Transparente. Y las broncas que tengamos entre nosotros, ya las resolveremos entre nosotros, con ayuda de moderación o sin ella.
Saludos cordiales.
Por mucho que se repita algo, no se convierte en verdad. Esto es un foro, no una red social. No tiene nada que ver una cosa con la otra.
Cita de: Borja en 25 de Diciembre de 2014, 11:25:25
Por mucho que se repita algo, no se convierte en verdad. Esto es un foro, no una red social. No tiene nada que ver una cosa con la otra.
Como eres, Borja, leñe. Solo intentaba hacer un guiño a la polémica actual del "que viene el lobo" con AEDE y la nueva LPI.
Ya se que esto no es una red social. Aquí no se puede ligar en condiciones. A la primera chati que desbarra un poco en el foro la reventáis a hostias cual Dionisio Heroquestiano...
Estoy por pasarme a Badoo y renegar del Agrícola, no digo más... XD
Según la definición de WKR en 2009, red social dinámica sobre juegos de mesa.
Cita de: amarillo114 en 25 de Diciembre de 2014, 11:34:50
Según la definición de WKR en 2009, red social dinámica sobre juegos de mesa.
Sí, sí...
Y si sigues leyendo en la primera página, en el ¿quiénes somos?
Citar
Se trata de una red social dinámica en español, que permite a los usuarios de todo el mundo, encontrar en nuestros foros información acerca de practicamente cualquier juego de mesa, leer reseñas y sesiones de juego, descargarse traducciones de los reglamentos de los juegos no publicados en español y preguntar todas aquellas dudas que surjan.
Asimismo, entre otras cosas, tenemos un foro de compra-venta de juegos de mesa, un hilo de kedadas (en muchas ciudades españolas) y una sección dedicada a las manualidades, donde con algo de maña podrás fabricarte tus propios juegos print & play (imprimir y jugar).
PASA A NUESTRO FORO y se bienvenido.
Por no decir que en el menú superior pone en grande
FORODicho eso... todo eso son palabras, que se podrían cambiar. Pero se mire como se mire, el centro sobre el que pivota un foro es completamente diferente al de una red social, y esto es un foro.
Si una red social es una especie de plaza virtual que pone en contacto a gente para que intercambien vivencias y opiniones, ¿cuál es la diferencia crucial con un foro como este? ???
Cita de: Fisolofo en 25 de Diciembre de 2014, 13:27:45
Si una red social es una especie de plaza virtual que pone en contacto a gente para que intercambien vivencias y opiniones, ¿cuál es la diferencia crucial con un foro como este? ???
En una red social, el centro son las personas, no los temas de conversación (hilos).
En una red social las personas pueden seguir a otras personas que hablan de lo que quieren, no se suscriben a temas de conversación.
En una red social no existen moderadores, existen unas reglas que si se incumplen te banean (por ejemplo, en twitter publicitar el teléfono personal de otra persona). En un foro existen unos moderadores que supervisan el cumplimiento de un reglamento y que pueden borrar mensajes (y esto es así porque el centro del foro son los mensajes, y los usuarios siguen hilos de mensajes, no personas).
Por último, en una red social hay controles de privacidad donde puedes elegir el nivel de visibilidad que tiene tu perfil, quién te ve, quién te sigue...
Cita de: Borja en 25 de Diciembre de 2014, 14:14:58
Cita de: Fisolofo en 25 de Diciembre de 2014, 13:27:45
Si una red social es una especie de plaza virtual que pone en contacto a gente para que intercambien vivencias y opiniones, ¿cuál es la diferencia crucial con un foro como este? ???
En una red social, el centro son las personas, no los temas de conversación (hilos).
En una red social las personas pueden seguir a otras personas que hablan de lo que quieren, no se suscriben a temas de conversación.
En una red social no existen moderadores, existen unas reglas que si se incumplen te banean (por ejemplo, en twitter publicitar el teléfono personal de otra persona). En un foro existen unos moderadores que supervisan el cumplimiento de un reglamento y que pueden borrar mensajes (y esto es así porque el centro del foro son los mensajes, y los usuarios siguen hilos de mensajes, no personas).
Buena respuesta, que no se entere Wert que nos cruje... Y creo que lo tienes mas claro que ellos :-)
Cita de: Borja en 25 de Diciembre de 2014, 14:14:58
Cita de: Fisolofo en 25 de Diciembre de 2014, 13:27:45
Si una red social es una especie de plaza virtual que pone en contacto a gente para que intercambien vivencias y opiniones, ¿cuál es la diferencia crucial con un foro como este? ???
En una red social, el centro son las personas, no los temas de conversación (hilos).
En una red social las personas pueden seguir a otras personas que hablan de lo que quieren, no se suscriben a temas de conversación.
En una red social no existen moderadores, existen unas reglas que si se incumplen te banean (por ejemplo, en twitter publicitar el teléfono personal de otra persona). En un foro existen unos moderadores que supervisan el cumplimiento de un reglamento y que pueden borrar mensajes (y esto es así porque el centro del foro son los mensajes, y los usuarios siguen hilos de mensajes, no personas).
Por último, en una red social hay controles de privacidad donde puedes elegir el nivel de visibilidad que tiene tu perfil, quién te ve, quién te sigue...
no puedo definir red social por lo que es son facebook y twitter, son redes sociales sí, pero no son las unicas redes sociales ni las unicas maneras de hacer redes sociales.
Como era eso de que había menos polémicas? ;D
La explicación que he puesto no está basada en facebook o twitter. He puesto un ejemplo de twitter pero hay multitud de redes sociales y el denominador común de todas es que el centro de ellas son las personas, por eso se llaman redes sociales. Más ejemplos pueden ser Linkedin, Instagram (donde las personas se expresan con imágenes más que con palabras), o muchas otras.
Un foro es justo lo contrario, el centro del foro no son las personas sino los contenidos y las personas siguen los temas, y no a otras personas.
Hay muchas formas de hacer muchas cosas, pero cada cosa es como es y tiene un nombre. Por mucho que yo llame barco a mi colchoneta inflable, sigue siendo una colchoneta. Aunque sirva para viajar por el mar (más o menos).
Que se use el termino "red social" para cualquier cosa no las convierte en tales.
Pues Borja , discrepo mucho , de tu argumentación y por suerte la mayoría de estudios reglados también, los foros son comunidad y las redes sociales lo mismo, lo único que la eclosión posterior en terminología las ha separado un poco pero en esencia son lo mismo, que en twitter, facebook y demás no hay moderación? poco conoces , que no tienen normas, hay unas condiciones de uso muy claras, los generadores de contenidos en todas ellas son los usuarios que es lo que distingue respecto a un medio como un blog, o una revista digital, podcast y demás . No todas las redes sociales tienen niveles de privacidad, aunque algunas si, y no en todas se siguen personas, si actualmente red social y foro se siguen usando con terminología diferente es simplemente porque el termino red social es posterior al foro, es más muchos mods de la mayoría de foros añaden funcionalidades como las que has descrito que según tu los diferencia.
"La expresión "red social" fue acuñada por el antropólogo John Barnes (1954) en su trabajo sobre una aldea de pescadores noruegos. "
Habló del uso de red social como palabra acuñada en la informática Lev , la red social de la persona es un concepto bastante antiguo... creia que quedaba implicito!
Cita de: maltzur en 25 de Diciembre de 2014, 23:34:04
Habló del uso de red social como palabra acuñada en la informática Lev , la red social de la persona es un concepto bastante antiguo... creia que quedaba implicito!
quería darte la razón :P (pero soy demasiado criptico)
en realidad, que da igual, foro, pueblo de pescadores, tribu del amazonas, megalopolis, twitter o facebook. Lo que vamos a encontrar allí siempre personas y maneras de relacionarse. Las formas y normas no serán las mismas, claro. Pero las personas se relacionan.
En el foro se desarrollan afinidades y rechazos no solo por lo que se escribe si no por lo que se escribe. No es dificil llegar a sentir simpatía u odio por alguien.
red social es un concepto antropologico, con mayor o menor exito se ha utilizado para definir nuevas herramientas de la sociedad de internet. Pero eso no excluye a las que no se autropoclaman redes sociales. Entonces no se les llamaba así pero ¿qué demonios era una lista de correos? ¿una suscripción a un tema que interesaba? ¿solo eso?
Yo creo que ese es el quid de la cuestión , quien genera el contenido y lo que eligen los usuarios de consumir, en un medio tradicional los generan uniridireccionalmente, y los consumes y como mucho comentas o participan de alguna manera.
En los que tienen el componente social son los usuarios los que generan los contenidos y las interacciones que se producen entre ellos.
Para cuando se quiera desarrollar la dichosa ley ya no deberían estar en el Gobierno sus instigadores, así que demos tiempo y aguardemos.
Larga vida a labsk. Sin este foro el panorama lúdico español no sería lo que es y sin labsk no será fácil que ese panorama llegue a ser lo que pueda llegar a ser.
Polémica, controversia, discusión, discrepancia... bienvenidas sean. Guerras de flames no, por favor (ya tengo de eso en mi vida analógica).
Feliz y feraz año nuevo a todos, y a los que discrepen conmigo también. Y además, muchas gracias a los administradores y especialmente a WKR.
Yo seguire votando al PA (Partido del azucarillo).
No me dan subvenciones,
pero me alegran mi vida ludica.
A todos los que hacen esto posible
Wkr, Maltzur y moderacion
(los que actualmente estan y tambien los que una vez estuvieron)
y si hubiera alguien mas que desconozco, tambien:
Gracias, gracias, gracias....!
(Hermida dixit)
Mas azucar por favor. Pues eso que yo tambien estoy enormemente agradecido a todo fundador/moderador y visitante, porque es un sitio estupendo en el que me pierdo horas y horas buceando en el enorme contenido que hay (y no tan estupendo) :)
Sólo decir que gracias a este foro soy aún más aficionado a los juegos de mesa, así que a los fundadores, administradores que están o que estuvieron, así como a los moderadores pasados, presentes y futuros, GRACIAS.
Yo llego tarde al hilo pero me doy un poco por aludido en las palabras de Wkr, ya que soy uno de los que tuvo un pollo con él, abandoné la Bsk, le puse verde, regresé y me disculpé. Y además llevo bastante tiempo siendo "poco útil" en mis aportaciones.
Sin embargo, sus palabras son muy válidas para mí porque Wkr se ha ganado el derecho de sentirse incómodo en la casa que él ha creado y por supuesto, de decirlo. Cuando las personas expresan sus opiniones se puede estar de acuerdo o no, pero al menos se le agradece la honradez. Y soltar los sapos es bueno, mucho mejor que callarlos.
En cuanto a lo de "monetizar" la web, como dice Pedro, yo creo que es un tema recurrente que volverá a surgir cada cierto tiempo. Pero cada vez estoy más en el lado oscuro; laBsk es lo que es, uno se acostumbra a los límites de un medio y al final entramos en las webs buscando lo que cada una ofrece: vídeos en unas, conversación en otras... querer abarcarlo todo ya no me parece buena idea, precisamente porque creo que hoy en día ya no es necesario. Yo me siento cómodo con lo que laBsk me ofrece y no entro en ella más que para obtener lo que busco.
Creo que la mayoría de las polémicas que se han montado en torno a laBsk es precisamente por querer hacer (o encontrar en ella) lo que no es, en lugar de intentar adaptarnos a lo que es.
En mi caso, le deseo de corazón a Wkr que este año que entra sea aún mejor que el anterior y que, al menos, podamos seguir contando con este foro en las mismas condiciones que el año que ha transcurrido. Ni más ni menos.
En referencia a las palabras de Wkr y por que no, admitir que me siento aludido, no puedo mas que reconocer que por mi parte "utilizo" la BSK para anunciar nuestros juegos, colgar reglas, ejemplos, etc. pero la "culpa" es de la BSK ;)
Y digo esto porque ahora mismo, la BSK, es el referente lúdico en castellano y si quieres, necesitas que el jugador nacional se entere has de pasar por esta web a la que yo mismo sigo acudiendo para informarme, leer los post, dar por saco con mis opiniones.... pedir ayuda y opiniones sobre otros juegos, etc.
Vamos que la disfruto como jugador y la "utilizo" profesionalmente, mea culpa.
Para mi es la BSK es tan indispensable como la BGG siendo webs muy diferentes.
Saludos y gracias por todo WKr.