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SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: De Jorge en 08 de Enero de 2015, 13:11:52

Título: Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: De Jorge en 08 de Enero de 2015, 13:11:52
Hola foreros.
Hace tiempo que voy detrás de este juego porque es uno de los que tuve en mi infancia y siempre he pensado que por su simplicidad, era un buen juego para el día que empiece a jugar con mi hija y mi mujer.
El caso es que mientras iba ahorrando el pastizal que cuesta, fui buscando por los foros información sobre que versión comprar: la española con la gran cantidad de errores que tiene, la española ampliada, una en inglés y tradumaquetar las cosas que pueda necesitar mi hija.
Por azares del destino conseguí un Cruzada estelar que también tiene un reglamento muy sencillo especial para niños.
Y aquí empezaron a surgir mis dudas. Encima apareció esa pseudo edición heroquest 25 aniversario que tantas controversias y dudas ha desencadenado.
Estas son mis dudas.
Vale la pena un heroquest dado el precio que cuesta ? No hay nada en el mercado que transmita las mismas sensaciones y sea sencillo? porque por lo que vale un heroquest vamos a decir casi nuevo, puedo tener un descent 2 y un mansiones de la locura , cada uno con una expansión. No es que dude en comprar estos, es más, ya los tengo, es lo que se podría comprar con lo que vale un heroquest y no se si hay algo parecido o mejor en el mercado para empezar a introducir la familia jovenzuela en este mundillo.
Que juego de exploración de mazmorras/castillos/naves abandonadas comprarías para jugar con un niño/a de 7-9 años ?
Muchas gracias
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: amarillo114 en 08 de Enero de 2015, 13:13:50
Con ese target tírate a por un Mice & Mystics. Es precioso, funciona con niños y encima no es tab fácil ganarle al juego. Por lo menos a nosotros no ha pelao varias veces el motor de juego.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: Calvo en 08 de Enero de 2015, 15:35:18
Creo que hay dos cosas que debes tener muy presentes:

1) No está claro como pueden ser las reglas del hq25. Se supone que no serán demasiado complejas, pero nada garantiza que funcionen bien.

2) Va a tardar. Ni el más optimista bajaría de los 4-5 meses.

Como dice amarillo, con lo que plantear yo te aconsejaría también M&M.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: Auron41 en 08 de Enero de 2015, 15:38:01
Yo recomiendo encarecidamente Super Fantasy. Mitad de precio (35€!!!) que M&M y, para mí, doble de diversión y profundidad. Y muy apto para la edad que citas, ya que las mecánicas son simples (y las más originales del género).

Eso sí, no trae minis, son peanas con carton (que a mí me da igual, pero a otro puede molestarle).

Un saludo.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: kanito8a en 08 de Enero de 2015, 15:45:04
Yo he probado a jugar con mis sobrinos (4 y 6 anios) a Heroquest y Descent. Los dos les han gustado, pero no te recomendaria Heroquest por una sencilla razon, para comprar uno de segunda mano, mejor pillas un Dungeon Crawler moderno (Como Mice & Mistics o Super Dungeon) y tiras millas.

Descent lo adaptamos para mis sobrinos de forma sencilla, los heroes solo tienen las habilidades de personaje y sus armas y el Senior Oscuro no tiene cartas. Al final de cada reto sustituimos los XP por 50 o 100 monedas y punto. La verdad es que les gusto bastante y nos lo pasamos muy bien.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: De Jorge en 08 de Enero de 2015, 16:20:01
Gracias por las respuestas !!
Descent 2 ha sido uno de los regalos de reyes que he tenido así que miraré las reglas a ver esto que simplificais porque tiene buena pinta.
El mice & mystics seguro que le encantará con lo que me habeis dicho.
De todas formas , lo que más me gustaba del heroquest siendo niño era explorar el escenario, digamos que me gustaba era girar el pasillo y descubrir lo que el máster colocaba en el, o entrar en habitaciones, etc. Esto se ha perdido bastante en el descent 2 no ? Y en el myce and mystics ? Tambien hay que descubrir el escenario ? O está montado desde el principio ?
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: LoRDoFPaiN en 08 de Enero de 2015, 18:02:20
Hola queria comentarte que para el descent 2 hay una expansión (almas olvidadas aunque es difícil de conseguir según edge esperan poder hacer más) que no se necesita SS y diria que si hace el efecto ese de "niebla de guerra" del que hablas en el HQ. A malas siempre puedes jugar de compañero con los crios, han editado una segunda en USA, a ver si llega aquí que yo también quiero probarla  :D

S@lu2
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: kalisto59 en 08 de Enero de 2015, 19:22:31
OTRO.
Me explico. Heroquest te va a costar un ojo de la cara y es un juego para coleccionistas, para jugarlo no es, está superadisimo. Es sencillo a más no poder, de crios era una pasada, lo era, me flipaba y el cruzada estelar igual (y eso que este tenia algo de enjundia). Hoy dia el Heroquest no es un juego de mazmorras decente, puesto a gastarte pasta en uno de colección consigue un DORN. Para lo demás tienes una lista de mazmorreros majos enorme y con buenos precios, te recomiendo cualquiera de esto.
Dicho todo, también esta el Heroquest 25 aniversario. No ha salido, no esta términado, no tiene reglas publicadas (hechas están, nos lo han dicho, no las publican para darle intringulis a la cosa y para que nadie las testee), pero las minis son la leche y es un heroquest. Si te esperas para mitad de año igual lo tienes. (o final quien sabe)
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: ARO en 08 de Enero de 2015, 22:01:30
pues yo miraría los dungeons&dragons. Más sencillos que el M&M (no veo yo que un niño se adapte bien a ese sistema siempre). Escalable a dos, tres o más jugadores (el M&M alguien tiene que manejar un 4º jugador, siempre juegan 4), puro cooperativo (no te va a tocar hacer de malo), adaptable, ampliable y complejizable hasta poder hacer rol

Elige cualquiera de los tres, que son iguales. Aunque ponen mejor la furia de azarlazorlon (no sé cómo se escribe)
saludo!
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: De Jorge en 08 de Enero de 2015, 22:06:49
Muchas gracias por las respuestas. Sois unos cracks !!
Hace mucho que busco un Ashardalon tradumaquetado pq no tengo manera de hacermelo, pero los que lo tienen no lo venden !!
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: FiNLos en 09 de Enero de 2015, 09:25:40
Yo también te aconsejo cualquiera de D&D, yo tengo el de Dritzz y está muy chulo. Es un dungeon crawler con exploración.

Aunque no lo he probado, he leído que el Super Fantasy está muy bien para jugar con niños de 8 o 9 años.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: kalisto59 en 09 de Enero de 2015, 09:49:47
Leete las reglas de los dungeons and dragons y del superfantasy. A my los de dyd me resultan sosisimos de reglas
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: De Jorge en 09 de Enero de 2015, 11:27:52
Ok. He descargado el manual del Ashardalon. Le pego una lectura a ver esas reglas que tal son
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: Bosso en 09 de Enero de 2015, 12:06:49
Yo tengo The Legend of Drizzt y es cierto que las normas son, como ha dicho kalisto59, muy sosas. Pero ahí está el asunto, en los Dungeons & Dragons Adventure System su mayor baza es también su mayor pega. Es muy sencillo pero permite una personalización increible, puedes complicarle un poquito con una sola norma o hacerte un dungeon crawler tipo Descent (1ª edición) si tienes ganas y tiempo.

Para los roleros es un factor muy positivo pero si te vas a ceñir a las normas del manual se te va a quedar corto en unas pocas partidas. A lo mejor para jugar con peques dura más, no lo sé.

Ahora, la sensación de exploración de la que hablas está muy conseguida. Nunca sabes como va a ser el mapa, ni que te va a salir lo siguiente. Precisamente por eso mismo preferí comprar The Legend of Drizzt antes que Descent 2ª edición. Para mí la sensación de exploración y de incertidumbre es fundamental en un dungeon crawler.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: Gwaenadan en 09 de Enero de 2015, 12:10:10
Te digo lo mismo que muchos compis de por aqui, con el Heroquest tendrias sentimientos encontrados, es mas te decepcionaria enormemente porque ahora mismo lo que tienes es esa nostalgia que te hace querer volver a jugarlo, hasta que lo juegas y te das cuentas que ese juego por mucho que nos duela ahora ya esta mas que desfasado, tuvo su momento.

Recomendaciones para que puedas jugar con niños y sea un "Dungeon Crawler" sencillito Mice and Mystics, bonito es como el solo, ademas el tema de ir contando el cuento a medida que avanzas e ir tomando decisiones de si voy a hacer la mision extra o no seguramente a tus crios les encante. Problema que le veo a M&M primero que es un juego caro (su version española, la inglesa la encuentras facil por unos 55€) si lo comparamos con los componentes de un Descent v.2 por ejemplo. Luego esta el tema de que siempre van 4 ratones asi que es probable que alguno tenga que llevar a mas de uno y esto a un niño le puede liar y por ultimo que si todo muy bonito pero el juego carece de dificultad, es sencillo hasta decir basta y esta bien ganar pero gusta que te cueste un poquito conseguirlo. Por otro lado esta el tema de la rejugabilidad, pero de esto pecan todos los DC que son carne de expansion.

Con Descent te lo pasaras en grande, para mi gusto es uno de los mejores de este tipo que hay ahora en el mercado, lo disfrutaras muchisimo pero no se si es el ideal para que empiece un niño, yo personalmente empezaria con el que te dije.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: De Jorge en 09 de Enero de 2015, 15:28:14
Y que juego cogeríais del sistema dungeons & dragons ?  Ashardalon o Drizzt.
Personalmente me gusta la idea de una mazmorra que esconde un gran dragón, por lo que lo tengo claro a no ser que Drizzt considereis que lo supera sustancialmente.
De momento ya tengo claro que no compraré Heroquest y caerá:
-  Descent 2
-  Ratones y magia
-  Un d&d. Pero cuál?
-  Alguna alternativa más de última hora ?
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: Gwaenadan en 09 de Enero de 2015, 16:23:20
Cita de: De Jorge en 09 de Enero de 2015, 15:28:14
Y que juego cogeríais del sistema dungeons & dragons ?  Ashardalon o Drizzt.
Personalmente me gusta la idea de una mazmorra que esconde un gran dragón, or lo que lo tengo claro a no ser que Drizzt considereis que lo supera.
De momento ya tengo claro que no compraré Heroquest y caerá
descent 2
Ratones y magia
Un d&d. Pero cuál?
Alguna alternativa mes de ultima hora ?

Aqui ya me pillas, no he probado ningun D&D, de todos modos soy uno de los mecenas sufridores del nuevo HQ25, cuando lo tenga te comento si merece la pena o no.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: meleke en 09 de Enero de 2015, 16:25:31
Perdonad que me meta, pero tengo hijos de esas edades y algunos de los juegos que se nombran aquí les quedan grandísimos.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: De Jorge en 09 de Enero de 2015, 16:28:29
Podrías desarollar un poco más tu respuesta Meleke? me interesa tu opinión y tu consejo si ya los has provado con niños
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: meleke en 09 de Enero de 2015, 17:15:21
Hablo de Descent 2ed., que es lo que han probado.
Supongo que cada niño será un mundo, con los míos Descent no funciona (aún). Y lo comprendo. Ellos querrían coger todas las losetas, montar una mega-mazmorra y enfrentar a todos los héroes contra todos los monstruos. Como quien juega con los playmobil. Son todo imaginación y unas reglas tan estrictas como las de Descent les frustran. Limitaciones de movimiento, lineas de visión, combos de habilidades y equipo,... el juego es mucho más táctico de lo que parece a simple vista y todo eso se les escapa. Se sienten inseguros y casi parece que te pidan permiso para hacer cada movimiento. No sé como explicarlo, pero notas que el juego les viene grande. Si has probado varios juegos con tu hija, seguro que alguna vez has tenido esa sensación.
Resultado: no quemar a los hijos y no quemar el juego. Caja a la estantería y ya llegará el momento.

Igual me salgo un poco de lo que pretendes, pero te lo comento igual. Una sorpresa inesperada que me llevé con mi hija ha sido con Leyendas de Andor.
Montamos el juego. Aprendimos a jugar los dos juntos (porque es como un videojuego, que aprendes mientras juegas). Superamos la primera leyenda (el juego es cooperativo) y palmamos miserablemente la segunda. Bien el día siguiente, mientras comíamos, mi hija me explicaba porqué habíamos perdido y qué teníamos que hacer para superar la leyenda. Que a ver si acababa de comer rápido y nos metíamos a ello.
Eso, para un padre jugón, no tiene precio.  ;D

Resumiendo, que ten claro qué juegos compras para ti y cuáles son para jugar con ellos. Yo a su edad, hubiera dado una pierna por tener en casa la mitad de juegos que ellos tienen. Jajajaa. Son otros tiempos.  ;)
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: De Jorge en 09 de Enero de 2015, 17:20:49
Muchas gracias. Tendré Leyendas de Andor muy presente pq había oído reseñas pero no sabía que podía entretener niños de esa franja de edad.
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: ulises7 en 09 de Enero de 2015, 18:19:47
Habiendo jugado a todos los juegos mencionados en este hilo (y teniendo buena parte de ellos), yo me decantaría por:

D&D Adventure System (habría que tradumaquetarlo o practicar inglés)
Super Fantasy
Mice&Mystics


El Descent 2ª ed. lo veo un poco complejo para los niños a esas edades, además de ser competitivo (máster vs jugadores) en lugar de cooperativo puro como los de arriba.

El Leyendas de Andor a mí personalmente no me convence porque no es un juego de exploración de mazmorras sino un pseudo euro de aventuras-puzzle, pero tengo constancia de niños que les encanta, es cierto que visualmente les entra por los ojos.

El Dorn es un juegazo, con apenas una partida a mis espaldas lo considero como uno de los grandes del género, pero no es para niños.

HeroQuest es un clásico y aún a día de hoy sigue siendo jugable con unos pocos apaños (consultar las reglas en el foro de heroquest.es), personalmente a mí no me convence por el primitivo sistema de combate, pero a cambio este juego brilla aún a día de hoy con luz propia gracias a su encantadoras reglas de exploración. No conozco ningún otro juego del género que explote tan bien estas sensaciones.
El juego es caro y a día de hoy no vale lo que cuesta, pero si te lo puedes permitir... yo sí te lo recomiendo.

De la aberración del 25 aniversario mejor no hablar.

Por comentar otra opción: Doom
Ambientación quizás un poco adulta para ellos (por la sangre y los alienígenas) y muy complejo (que no complicado, sobretodo si el adulto es el máster) pero es un juego con personalidad propia, yo veo perfectamente a niños ya creciditos jugando a esto con un adulto que les guíe. Eso sí, el juego está descatalogado...  ::)
Título: Re:Duda sobre comprar Heroquest ó otro
Publicado por: Auron41 en 12 de Enero de 2015, 12:17:06
+1 a Super Fantasy ahora que llevo más partidas a mis espaldas. Genial, simple y divertidísimo!!! Con azar "contenido"