:D buenas a todos.
Antes de nada comentaros que mi cumple se acerca y ya estan preguntando que quiero (que majos son).... mi mujer me va a comprar El oso despierta. Y la verdad es que nunca habia pensado en los wargames hasta que vi la reseña de este juego y creo que me va a enganchar.
Mi experiencia con los WG se limita al Battlelore, asi que como vereis soy novato, novato.
Además de el oso despierta, ¿que juego me recomendáis? Solo tengo 1 requisito, manual en castellano (los idiomas son mi talon de aquiles).
Muchas gracias, he estado buscando y lo que no está descatalogado está en ingles.
Saludos compañeros.... ah el periodo historico me da igual
Te aconsejo esperar al Combat Commander en castellano que va a sacar Devir, está movido por un motor de cartas y es rápido, divertido y relativamente sencillo. Como siempre digo, lo mejor es que intentes probarlo antes de lanzarte a la compra, puesto que el juego también tiene detractores.
Repite temática y escala con El Oso Despierta, aunque en otros frentes, pero creo que son dos juegos muy diferentes que encajan bien en le misma colección.
Con tu experiencia en Battlelore te recomendaría Commands & Colors: Ancients, pero sólo está en inglés.
Buff, pregunta peliaguda.
Bueno, me imagino que ya conoces que Senderos de Gñoria esta en castellano editado por Devir y que esta editorial va a sacar el combat commander en Español.
Por darte alguna respuesta rápida, los juegos de Columbia Games (por ejemplo Julius Caesar) suelen estar en stock, contar con manual de instrucciones en español y tener un nivel de complejidad/duración bajo. Eso si, no se pueden jugar en solitario.
Editados en español no hay mucha cosa, como te han dicho el combat commander pero creo que se parece demasiado al oso despierta. El senderos de gloria es juegazo pero prepárate para 12h de partida. Quizás alguno de bellica3g editorial de wargames española, el roads to stalingrad está bien y no es tal lago como el senderos y bastante distinto al CC. No se como de fácil es de conseguir
Si ya has jugado al Battlelore, puedes intentar buscar el Memoir 44. Hay edición en español y tiene una mecánica inspirada en el Battlelore, por lo que te va a resultar familiar.
El Senderos de Gloria es muy diferente. Ten en cuenta que no es un juego táctico, sino un estratégico de la Primera Guerra Mundial. No estoy seguro que encaje mucho con lo que buscas ahora mismo.
Otra buena opción, como te ha comentado Lagunero, es que esperes al Combat Commander en español que va a editar Devir. Aunque también es un juego táctico, la experiencia de juego es muy diferente a la de El Oso Despierta. Tienes mucho menos control sobre tus unidades y si bien la mecánica es sencilla, llegar a dominar el sistema, esto es, que comprendas la sinergia que existe entre las cartas y la situación en el tablero de juego, es mucho más complicado. Otra cosa: en caso de que te gusten las partidas con tanques, el CC no es para ti. Es un juego (casi) puro de infantería.
Wow un millon de gracias por contestar tan rapido... os contesto uno a uno.
Lagunero:
Mil gracias. Me atrae mucho lo que cuentas, estrategia con motor de cartas, aunque repita tematica creo que va a caer el combat commander, además me gusta mucho como edita los juegos devir, tengo varios de mesa y la re edicion que han hecho de la fuga de Colditz personalmente me encanto. Gracias por el consejo y me lo apunto.
warrafael:
Mil gracias. La verdad es que tengo una suerte increible ya que tanto mi mujer, mi cuñado, hermana y marido y sobrinos somos todos unos jugones de cuidao (sobretodo en juegos de mesa) por lo que jugar en solitario no es problema... es mas los juegos de 2 jugadores suelen ser problematicos.... voy a bichear la web de columbia games. Senderos de Gloria lo habia visto en la web de devir muchas veces, pero hasta ahora nunca me habia fijado en los wargames por lo que si me lo recomiendas me lo apunto. Cuanto tiempo sin haberme fijado en los WG, me siento un poco tonto ;D
Floro:
Mil gracias. Voy a echar un ojo muy seriamente al senderos de gloria y voy a ver esa editorial, Bellica3g y el roads to stalingrad muchas gracias por la info.
Basileus66:
Mil gracias. El memoir 44 era uno que si habia buscado, pero en español no lo he encontrado, sera cosa de buscar mas concienzudamente.
Me atrae jugar a cosas un poco mas complicadas por lo que no temo mucho el pegarme un poco con el juego, el combat commander ya sois varios los que me lo aconsejais asi que ese cae segurisimo.
Bueno, si te digo que el unico juego con tanques al que he jugado es el Sinai de Cefa alla por el jurasico, ya puedes darte cuenta lo verde que estoy en este mundillo, asi que tampoco es problema.
Muchisimas gracias a todos, voy a bichear los juegos y editoriales que me habéis recomendado.... da gusto preguntar a gente como vosotros
Un abrazo a todos
Te da igual que sea de cualquier época??
Estratégico, táctico u operacional??
Combat Commander mola, no te quepa duda.
Cita de: albertocano en 01 de Marzo de 2015, 23:46:14
warrafael:
Mil gracias. La verdad es que tengo una suerte increible ya que tanto mi mujer, mi cuñado, hermana y marido y sobrinos somos todos unos jugones de cuidao (sobretodo en juegos de mesa) por lo que jugar en solitario no es problema... es mas los juegos de 2 jugadores suelen ser problematicos.... voy a bichear la web de columbia games. Senderos de Gloria lo habia visto en la web de devir muchas veces, pero hasta ahora nunca me habia fijado en los wargames por lo que si me lo recomiendas me lo apunto. Cuanto tiempo sin haberme fijado en los WG, me siento un poco tonto ;D
No te recomiendo el Senderos de Gloria ya que es bastante largo y significativamente más complejo que el battlerore. le vais a tener que dedicar mucho tiempo y ganas. De los juegos de Columbia, algunos son también largos (Easfront, etc), por ello te recomiendo alguno de los siguientes que son asequibles en una mañana o tarde y más o menos siguen el mismo sistema:
- Julius Caesar
- Hammer of the Scots
- Richard III - War of the Roses
Yo puedo hablar por el de Julius Caesar que es el que tengo y he jugado. Tiene algunas cartas de eventos con texto en ingles (solo 7 creo recordar), pero afortunadamente son pocas y están traducidas y disponibles en la BSK. Y las reglas también (http://labsk.net/index.php?topic=79886.0), así que es poco dependiente del idioma..
Yo tuve el Combat Commander, lo vendí al enterarme de la edición en español, me compré El oso despierta... y el CC:E va a caer cuando salga, sí o sí, porque, joder, mola jaja.
Lo que te han dicho de que tiene detractores... es cierto, al ser motor de cartas, hay gente que el hecho de que no tengas una carta para hacer X acción (Moverse/disparar en un momento puntual) no lo ven lógico y no les gusta, así que échale un vistazo antes.
Sobre que estén en español, restringes mucho la búsqueda. Hay muchos wargames que no han salido en nuestro idioma, pero por norma general suelen ser entre muy poco dependientes del idioma, o nada, así que yo de tí tampoco me cerraría en banda, y antes de desechar un juego de la lista de posibles, buscaría si existe el reglamento traducido, y si eso es todo lo que necesitas en nuestro idioma, que total, lo imprimes, a la caja, y ya lo tienes en español ;D ;D
Road to Stalingrad es otro juego bastante potable y sencillo, no sólo existe en español sino que es que directamente es español ;D
El Senderos de gloria yo tampoco te lo recomendaría, entrar ya con un juego de tantas horas... puede tirar para atrás. Otro no muy complicado es el España 1936, y de bloques el Sekigahara, éste es uno de esos que no está en Español, pero que el manual anda por aquí y por la bgg y el juego son todo símbolos, 0 texto.
Cita de: Anduril en 02 de Marzo de 2015, 10:09:45
Road to Stalingrad es otro juego bastante potable y sencillo, no sólo existe en español sino que es que directamente es español ;D
Cierto, no podía faltar mención a los juegos de la editorial española Bellica Third Generation.
Tienes una sesión de juego de Roads to Stalingrad en WargameReviewer (https://www.youtube.com/watch?v=HHP_OgjYB7M) pero este juego está agotado, tendrías que pillarlo en segunda mano.
Sin embargo, hay otros títulos disponibles que comparten el mismo sistema (Coral Sea y el Punic Island)
Yo también te recomiendo el sekigahara. Esta en ingles, pero el reglamento esta por aquí o en la bgg como te han dicho y el juego en si no tiene texto. Además no es un juego largo, y al ser de bloques en mesa queda alucinante.
Cita de: warrafael en 02 de Marzo de 2015, 10:29:03
Tienes una sesión de juego de Roads to Stalingrad en WargameReviewer (https://www.youtube.com/watch?v=HHP_OgjYB7M) pero este juego está agotado, tendrías que pillarlo en segunda mano.
Sin embargo, hay otros títulos disponibles que comparten el mismo sistema (Coral Sea y el Punic Island)
No, no está agotado, al menos en la tienda de cierto animal mitológico alado escupefuego ( ::)) estaba a 20 y pocos euros.
El Coral Sea me lo pillé hace poco y todavía no lo he estrenado (Además estoy a la espera de cierto problema con el manual), pero al parecer, a pesar de seguir el mismo sistema, es algo más complejo por el tema de los suministros, el mar y esas cosas ;D
Pienso que tienes antes que definir tus gustos y disponibilidad, resumiendo:
Escenario/Conflicto.
Escala de mapa.
Motor del juego, por ejemplo: Puro hex con dados, motor de cartas, cartas de eventos...
Y importante el número de jugadores con la duración del juego.
A falta de que concretes diría que a parte del roads to stalingrad està el españa 1936 como te han dicho que también es un gran juego de duración no muy elevada.
Ahora si te va bien cualquier wargame independiente del idioma y no solo editados en español se te habré un abanico de posibilidades enorme
Con mi poca experiencia recomendaría el Oso despierta, Julius Caesar, Hannibal. Estos tres a mi me encantan. Voy aprendiendo poco a poco a ellos. Son sencillos. El Hannibal es más complicado. Pero creo que es el más completo de estos tres.
No sé si han dicho ya el Coral Sea, de Bellica 3G
http://www.bellica3g.com/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=228&lang=es
Gracias a todos.
Castrol. Muchas gracias
El periodo historico la verdad es que me da un poco igual, me gusta un poco mas la 2WW, aunque la epoca Romana y Napoleonica me es interesante.
tactico o estrategico, pues no se, como no soy jugador de W.G. aun no tengo preferencias.
Ayer vi una revision del C.C. y la verdad es que tiene muy buena pinta, cae segurisimo.
Warrafael. muchas gracias.
Te voy a hacer caso y el senderos de gloria lo voy a descartar y empezar por algo mas asequible. Por cierto ayer me vi una revision del Julio cesar y tiene una pintaza muy seria, quiza sea el idioma lo que me hecha para atras, pero por lo demás me resulta muy atractivo.
Anduril. Mil gracias.
La verdad que en los juegos de mesa, tambien que tengan un motor por cartas es un hándicap, creo que el dado marca el ritmo, pero una vez le das una oportunidad, te deas cuenta de que si esta bien diseñado no echas de menos los dados.... vi la revision C.C. y me atrajo un montón, en castellano y por devir, que mas quiero. Otro jugo de los que ayer me aconsejasteis , carretera a estalingrado es otro que tengo en mi punto de mira, el que sea de aqui pues es un plus para mi, si se puede ayudar a la industria de aqui, pues me apetece. Asi que seguro que me lo autoregalo en breve si lo encuentro.
Anduril... jajaja ya se donde buscarlo
Marcus. Muchas gracias
Tienes razón, pero es que no se por donde tirar, me atraen todas las épocas, en mesa me da igual que el sistema este con motor de cartas que con dados... tampoco tengo esperiencia en WG. Como para saber que me puede gustar. Si son largos o muy largos, para 2 si nos vamos a unas 3h para 4 o mas es ideal, tarde de sabado dando unos vicios, en solitario no suelo jugar, alguna vez al zombicide al llegar del curro, pero me gusta más acompañado.
Floro, muchas gracias
Tienes razon que con el idioma la cosa se expande, el, problrma es que no tengo experiencia, cuando ya tenga u poquito de callo, perdere el miedo al idioma.
Road to stalingrad ya esta localizadillo ;)
Yuaca muchas gracias.
El oso despierta es el que me ha abierto a este mundo. Mi mujer me lo ha regalado y ahora mi cuñado quiere otro y no sabe cual, creo que el C.C. será el que pillemos el Julio Cesar me tira un poquillo para a tras por el momento por el idioma, el hanibal no lo tenia fichado voy a buscarlo.
Muchas gracias a todos
JCarlos.
Muchas gracias.... no lo tenia fichado, que tal esta el coral sea? Por precio en español y la campaña del pacifico..... me atrae todo.
Aquí se habla de él:
http://labsk.net/index.php?topic=60730.0
http://labsk.net/index.php?topic=57230.0
Al menos no es un juego complicado y es diferente al resto de teatros que has mirado. A mi me llama, aunque creo que será demasiado sencillo para mis gustos XD
Cita de: albertocano en 02 de Marzo de 2015, 19:47:10
JCarlos.
Muchas gracias.... no lo tenia fichado, que tal esta el coral sea? Por precio en español y la campaña del pacifico..... me atrae todo.
El coral Sea es el segundo ejemplar de la serie Campaign Commander. El primero es el Carreteras a Stalingrado, y Punic Island, sobre las guerras púnicas, el tercero.
Yo por ahora he jugado al Carreteras, y el Coral lo tengo pero sin catar todavía. Gran parte de la gracia de esta serie radica en el hecho de que para que para poder activar una unidad, has de gastar un punto de suministro situado cerca de ella. Por lo que he visto el Coral Sea es un poquiiito más complicado, porque aunque usa las mismas reglas, el hecho de jugar con estos suministros en el mar le da complejidad (Aunque quien haya jugado... lo podrá decir mejor jeje). Claro que si te llama más esta campaña, pues siempre ayuda (Y que tampoco creo que la dificultad aumente una barbaridad).
Hay varios más, pero ya nos vamos a otros idiomas jejeje.
Uno que no se ha dicho (creo) es el A house Divided. Hay una edición antigua en español, llamada Una nación dividida, que no sé si podrías encontrar. Éste ya es estratégico, y aborda la guerra civil americana. Muy recomendable, muy sencillo, barato (no llega a 30€) y si no lo encuentras en español en este mismo foro están las reglas. El juego de idioma tiene CERO. Fichas con números, y ya.
Hala, cuantos más te decimos va a ser peor jejeje, pero bueno...
JCarlos, pues ahora mismo me lo leo, como estoy con um resfiado de morirme, que mejor que bichear por la red y leer reseñas en la camita. Asi que mil gracias pero me atrae, ademas tiene tienda los de bellica3g asi que mas facil (un pelin mas caro que enotras webs pero si no lo encuentro en otro sitio ya se donde pillarlo)
Anduril, no te creas, me estoy apuntando todos en una libretilla para tener un control y me estoy dando cuenta de todos los juegazos que me he perdido. He encontrado un vidieo donde juegan una partida al carretera de estalingrado y me la voy a ver. Por el momento no veo normas supercomplejas, aunque mas adelante quizá se enrevese el turno...
Huy la guerra civil americana, pues tampoco le hago ascos, voy a ver si encuentro la nacion dividida en castellano, aunque si solo son las normas con encontrar una traduccion de oas misma va bien.
Muchas gracias chicos
No deseches el españa 1936, a mi en principio no me llamaba, un wargame "sencillo" de la guerra civil no me convencía pero lo probé y me gusto mucho, tiene estrategia, decisiones que tomar y lo juegas en una tarde. ademas está fácil de encontrar de 2 mano. Yo me lo pillaré en cuanto estrene todo lo que me he comprado este año. Mira alguna reseña si puedes que vale la pena.
;D gracias floro, pues voy a echarle un vistazo al españa 1936 a ver si lo localizo
un saludo
Cita de: flOrO en 02 de Marzo de 2015, 20:58:02
No deseches el españa 1936, a mi en principio no me llamaba, un wargame "sencillo" de la guerra civil no me convencía pero lo probé y me gusto mucho, tiene estrategia, decisiones que tomar y lo juegas en una tarde. ademas está fácil de encontrar de 2 mano. Yo me lo pillaré en cuanto estrene todo lo que me he comprado este año. Mira alguna reseña si puedes que vale la pena.
Gracias por la opinion favorable :) . la pena es que este agotado, pero aun se encuentra de segunda mano...
ACV 8)
Pues te pongo la opinión de un completo novato en esto de los wargames por si te sirve de algo:
comienza por el Twilight Struggle.
No quiero polemizar, ni comenzar una discusión sobre si es o no un wargame (ni siquiera tengo una opinión al respecto)
Solo sé que a mí me sirvió de puente entre el mundo de los juegos de mesa "convencionales" y el de los wargames, que eran totalmente desconocidos para mí.
Cierto, el TS es un gran juego
Pues la verdad, después de leer algunos comentarios, me he quedado de piedra. :o
La gente diciendo que si el Hannibal es complicado y que si el Senderos de Gloria es dificil o es largo.
Ambos juegos son de lo más sencillo que hay en el mundo de los wargames. Ya más sencillos que esos, solo se me ocurren el parchis y la oca, pero no se si podrán calificar como wargames.
En cuanto a la duración, el Hannibal se juega sobradamente en una tarde y el Senderos de Gloria en dos tardes (de 5 a 8 por ejemplo), cuando se conocen las reglas.
Los wargames son juegos que requieren, como mínimo, una tarde de 4 ó 5 horas, los más cortitos. Pero lo habitual es que duren varias sesiones. En cuanto a las reglas, aunque no suelen ser dificiles, si que suelen tener más de 4 páginas, entre otras razones, porque llevan imagenes y ejemplos.
Entiendo que digan que el ASL es dificil, aunque es muy divertido. O que el Fire in the East y el Scorched Earth, de la Serie Europa, son largos y grandes, porque lo son. Pero es que ahí radica su encanto. Siempre se puede similar la Segunda Guerra Mundial en el frente ruso desplegando una sola ficha por bando y que gane la tirada más alta en un d6, pero personalmente, a mi, no me convence.
En fin, si el idioma es un problema, te recomiendo, el Hannibal , el Britannia y el Senderos de Gloria, que tienen reglas en castellano, como wargames de iniciación. Elige el que más te atraiga por el periodo. Y luego, juzga por tí mismo, si de verdad son tan díficiles, porque me cuesta trabajo creer que, de verdad, a alguien se lo parezcan.
Son sencillos Hiarbas para mi lo son, pero son un cambio gordo con otros juegos. Tienes que entrar en su logica y eso cuesta al principio y sobre todo hacerlo de cero y partiendo solo de las reglas tu solo tiene su complicación.
Además de que la expectativa de pasar una tarde entera jugando no es del agrado de todo el mundo.
Cita de: hiarbas en 03 de Marzo de 2015, 11:46:59
Siempre se puede similar la Segunda Guerra Mundial en el frente ruso desplegando una sola ficha por bando y que gane la tirada más alta en un d6, pero personalmente, a mi, no me convence.
Steve jackson ya lo hizo :)
https://boardgamegeek.com/image/1535875/konsum24
No seamos extremistas, es cierto que los juegos que has dicho no son complicados, sino largos. De hecho mis primeros juegos despues del risk y por este orden fueron virgin queen, hannibal, eastfront II y senderos de gloria.
Pero comparar los juegos que decimos con tirar un 1d6 es, cuanto menos de talibán lúdico.
Hay juegos sencillos muy malos, sí, la mayoría. De hecho si no hubiera empezado por un VQ seguramente no estaría aquí. Pero un roads to stalingrad, un españa 1936, un TS, CC creo que son perfectamente validos y diría que muy buenos en su sector. No son un OCS pero tampoco es el parchis.
Y estoy contigo que no hay juegos de iniciación, hay que jugar a lo que te guste y si lo que te gusta es un europa universalis no te gustara un memoir'44
Más que una comparación, creo que el ejemplo del juego del dado o el de Steve Jackson que ha citado ACV no son más que curiosidades en los que la dificultad se ha reducido hasta llegar a un extremo absurdo. No creo que nadie recomiende jugar a eso, o que nadie esté comparando el Senderos de Gloria con eso.
Por cierto, yo sí encuentro el Senderos de Gloria un juego complejo. No de los más complejos, ni de los más largos, pero sí que presenta una cierta complejidad tanto en las reglas como a la hora de aprender a jugar, sobre todo si te toca hacerlo sin ayuda de nadie que ya haya jugado. ¿Qué alguien quiere introducirse en los wargames con el SdG? Adelante. No seré yo quien le desanime. Todo lo contrario. Es un reto perfectamente superable. Si hace falta ayuda, aquí estamos para echar una mano. Pero no le digamos a alguien que no ha visto algo parecido en su vida que es un juego fácil.
Saludos,
Ferran.
Ferran yo me refería a estos párrafos por decir que son un poco exagerados
Cita de: hiarbas en 03 de Marzo de 2015, 11:46:59
Ambos juegos son de lo más sencillo que hay en el mundo de los wargames. Ya más sencillos que esos, solo se me ocurren el parchis y la oca, pero no se si podrán calificar como wargames.
Siempre se puede similar la Segunda Guerra Mundial en el frente ruso desplegando una sola ficha por bando y que gane la tirada más alta en un d6, pero personalmente, a mi, no me convence.
No os paséis...
Aquí en el foro, el que más o el que menos, tiene una buena capacidad intelectual en general y puestos a llegar a un "punto extremo" de la cuestión, ningun Wargame se nos puede presentar complicado, lo dicho, ¿quién no tiene estudios avanzados? En consecuencia, ¿me váis a decir que un simple Wargame con 50 pag. de simples reglas, os supone un reto, cuando somos capaces de sacar carreras universitarias? ;D ;D ;D
Lo que pasa es que somos unos ansias y queremos aprender a jugar a cualquier juego en un par de horas. Eso por lo menos es lo que me pasa a mí ;D
el otro dia lo decia el presi de mecatol rex en el podcast del club. jugar a monsters games o wargames largos es mas una cuestion de "actitud" que de aptitud.
Es algo que yo tambien he pensado siempre. personalmente yo creo que puedo coger a cualquier persona de este foro y en una tarde ponerlo a jugar cualquier wargame espeso. No un wif pero practicamente cualquier cosa.
lo mas importante es que la persona tenga ilusion por jugar al juego y que no le importe pasarse toda una tarde aprendiendo a jugar.
Evidentemente el tio no va aprenderse todas reglas ni va a acabar sabiendo jugar competitivamente. pero si mover fichas tomar decisiones y hacer lo basico.
Parece que estoy defendiendo que a un novato solo se le pueden poner juegos ligeritos... Si estoy totalmente en contra de esto.
De hecho el primer juego que he recomendado ha sido el PoG diciendo que es un juegazo pero que dura sus 12h.
Para nada defenderé que hay juegos para iniciarse o juegos para expertos, a cada persona le gusta un tipo de juego y estoy totalmente de acuerdo que aquí quien más quien menos tiene los codos pelados.
Pero decir que más ligero que el PoG es el parchís pues creo que es exagerado e incluso una falta de respeto a juegos como los que se han dicho.
Pero que sí, que si a uno le apetece empezar por un WiF adelante que si es lo que le apetece yo le echaré una mano en lo que pueda
Y con este comentario cerraré el debate por mi parte por no ensuciar el hilo y porque pienso igual que vosotros que cualquiera puede jugar a cualquier juegos, solo es cuestión de actitud. Ahora que recuerdo, si hice jugar a un amigo al PoG que a lo máximo que había jugado era al poker y se lo paso genial.
Es que este yo creo que es otro debate.
El topic lo ha comenzado comentando que tiene, o le van a regalar, El Oso Despierta, juego en el que creo que todos los aquí presentes catalogamos dentro de un baremo de dificultad y duración. Si ese juego le gustó, y pide recomendaciones del estilo, pues la mayoría de los que se han nombrado encajan. ¿Que son mejores los "complicados"? Pues para mí no. Ni son mejores, ni peores.
Pero por recomendaciones basadas en COH, y además en español, no creo que ninguna de las que se han citado se salgan del tiesto...
No sé si servirá de ejemplo. Me ha llamado desde siempre mucho la atención la época de la "paz armada" de finales del XIX principios del XX y la primera guerra mundial. Un amigo me invitó a una partida a un wargame. Se llamaba Grand Illusion. Operacional de los primeros combates de 1914 en el frente occidental. La posibilidad de recrear los primeros meses de combates de la gran guerra.
Después de ocho horas de partida, supe que me gustaba.
No tenía referencias previas y quizá no fué el paradigma del wargame de iniciación ligero; pero lo que quiero decir es que si te gusta o incluso te apasiona un tema, época histórica, whatever, eso facilita mucho que te animes a probar juegos donde puedas vivir pinceladas simbólicas de esos momentos.
Efectivamente...
El wargaming es más un problema de querer jugar, o interesarte jugar, o gustarte la "simulación histórica", que de complejidad o capacidades intelectuales.
Como bien se dice por ahí, cualquier persona con un mínimo de interés es capaz de jugar. Eso si, hay quien no tiene ni el más mínimo interés (pj. mi esposa :( ), en ese caso es imposible.
Por otro lado, y por mucho interés que se tenga, el wargame también presenta otros problemas dificiles de afrontar. Entre ellos el tiempo enorme que la mayoría de los mismos duran (estamos hablando de 15 o 20 horas), y la dificultad de encontrar compañeros de juego con la misma afición.
Si no hay tiempo, que en esta desaforada vida que llevamos no suele haberlo, no hay más que hacer. Pero bueno, siempre puede haber sucedaneos a una buena partida tradicional cara a cara, como el archifamoso vassal, o el ciberboard, o wargameroom o similares..., no es lo mismo, pero es lo que hay...
Además, gracias a Dios, contamos también con algunos wargames o "similares" que se pueden despachar en una buena tarde, y no son precisamente los peores, como por ejemplo un buen HANNIBAL ROME VS CARTAGHE, un TS, un buen escenario corto de ASL, o del OSO DESPIERTA e incluso un GUERRA DEL ANILLO, o BATALLA DE LOS 5 EJERCITOS, que pueden asimilarse perfectamente a ellos.
yo estoy de acuerdo con lo que dices floro. si tengo que coger una persona que quiere jugar a wargames en general cogere wargames sencillos de iniciacion.
Pero si tuviera que enseñarle a un apasionado de las guerras púnicas a jugar a wargames cogeria el hannibal, nunca el oso despierta.
Buenas Hiarbas
Como sujeto de la conversación he de decir que entiendo tu postura y que quizá SdG dentro de los jugadores habituales de WG. puede ser algo ligerito.
Pero con los consejos y advertencias de tiempo de duración me han hecho situarme, no tanto en complejidades, hay cada reglamento por ahí que es para leerlo dos veces, si no sobretodo en tiempo.
Para un jugador de mesa, 90min es rápido, 120 min esta bien, 180 es larguito y mas de eso es un juego laaaaaaargo.
Así que los compañeros más que decir que es un wargame largo, me han querido decir... "Alberto, este es otro mundo, aquí el tiempo se alarga y SdG se te va a 12 horas"
Así que me ha servido para situarme... los consejos de los compañeros van más encaminados a juegos de transición para que tanto yo como mis compis de juegos, la transición se haga más natural y si al final me decido por el SdG saber a que me atengo.
Así que cuando hablan de un juego complicado o largo, es en comparación de los juegos de mesa y no entre los WG
Personalmente creo que ahora mismo el tema de los wargames es un tema de "oferta". No hay juegos de simulación histórica de iniciación en el mercado, hay buenos jeugos en el mercado (TS,SdG, CoH), pero no son de iniciación o cortos en la mediada que un jugador medio de eurogames se vea animado a enfrentarse a ellos y los que pueda haber o son en ingles o son difíciles de encontrar, y el jugador experto esta como hace 10 años el eurogamer "le importa poco jugar de importación". de hecho creo que deberia haber una oferta de estos juegos en un futuro.
ACV 8)
Bueno, ¿en qué ha quedado la cosa? ;D ;D ;D ;D ;D
¿Ha caído alguno? Y te ha gustado, o va directo a la hoguera? xDDD
Yo te voy a recomendar el Liberty Roads de Hexasim.
Es un wargame de la 2ª GM a nivel operacional. Empiezas con el desembarco en Europa en el 44 (no obligatoriamente en Normadía) hasta la toma de Berlín. Se puede jugar la campaña entera o escenarios.
El reglamento está traducido al castellano. Dentro de esta escala de juegos es de los que me parecen más accesibles para jugadores menos experimentados en wargames, entre otras cosas carece de reglas de ZOC y tiene unas reglas de desembarco muy sencillas que permiten mucha rejugabilidad. Tiene, además, (para mi gusto) un diseño de fichas muy bueno con las insignias de las divisiones de cada ejército.
Saludos
Hola, aprovecho el hilo para comentar XD.
1º- El britannia ( que salia comentado en el hilo ) lo he buscado y no lo encuentro en stock en ninguna tienda :(, alguien sabe de alguna que lo tenga?
2º- Exactamente que es un wargame? Quiero decir, el risk o el Dust entrarian en wargame? Son juegos de guerra, pero si lo comparas con muchos que han salido no se parecen nada.
Yo tambien soy novato y tengo unos 4 wargames pero solo he jugado al Conflict of heroes, a mi como estan las reglas me ha gustado bastante porque puedes jugar sin leerlo todo y asi poner las cosas en practica, con lo que el problema de tener que leer muchas paginas de reglas y el ansia por jugar no pasa factura.
Una duda, los que jugais en la mesa del comedor, a la hora de hacer un descanso y quitar la mesa para cenar o lo que sea, que haceis para luego continuar la partida? Apuntar donde esta cada ficha o algo asi?
Y por cierto, que tal el Onus? Ahora tambien estan haciendo una campaña de financiacion de uno similar de la segunda guerra mundial y el creador del juego se suele pasar por el foro a comentar las novedades, saludos!
Cita de: Widder en 12 de Abril de 2015, 17:58:11 ...Una duda, los que jugais en la mesa del comedor, a la hora de hacer un descanso y quitar la mesa para cenar o lo que sea, que haceis para luego continuar la partida? Apuntar donde esta cada ficha o algo asi?...
Te respondo esta.
Hazte con una pizarra de corcho (en los chinos las tienen baratas) Pones el mapa encima y listo, lo transportas donde quieras.
Cita de: Widder en 12 de Abril de 2015, 17:58:11
Hola, aprovecho el hilo para comentar XD.
1º- El britannia ( que salia comentado en el hilo ) lo he buscado y no lo encuentro en stock en ninguna tienda :(, alguien sabe de alguna que lo tenga?
2º- Exactamente que es un wargame? Quiero decir, el risk o el Dust entrarian en wargame? Son juegos de guerra, pero si lo comparas con muchos que han salido no se parecen nada.
1- has mirado en la web muevecubos? Es un buscador de juegos en distintas tiendas online.
2- insensato no hagas esta pregunta!!!! Ahora los puristas y a los que todo le va bien debatirán durante días.
Ahora en serio, no hay una definición única para lo que es un wargame, supongo que debe ser un juego donde el tema es un conflicto bélico real o de fantasías en que las mecánicas están creadas para simular este conflicto con mayor o menor fidelidad.
Pero aquí entra mucha cosa risk, ts, eclipse... Como digo, cada uno tiene su propia definición y realmente no importa mucho si tal juego es o no wargame
Citar2º- Exactamente que es un wargame? Quiero decir, el risk o el Dust entrarian en wargame? Son juegos de guerra, pero si lo comparas con muchos que han salido no se parecen nada.
Aqui cada uno va a tener su definición y no hay una rae o un organismo que de una definicion clara, y cada juego te va a parecer o no un wargame basandote en tu experiencia.
Como dice un forero de por aqui los wargames son como el porno. Dos personas pueden ver la misma cosa y para uno ser porno y para el otro no. ::)
Para mi un wargame es. En el sentido amplio un juego sobre un conflicto militar y en el sentido estricto una familia de juegos que descienden de las simulaciones militares de entrenamientos que se empezaron a hacer en el siglo XIX. Ademas hay una serie de factores que ayudan a definirlos cosas como:
-Que el combate sea una parte importante del juego
-Que el juego tienda hacía la simulacion de algo (no tiene por que ser real)
-Las influencias e inspiraciones del autor al hacer el juego
Hola albertocano,
Yo tiro para casa pero con la mejor intención! ;)
Nuestro juego, "La Bataille de France, 1940" es un wargame táctico de la Segunda Guerra Mundial, está editado en inglés pero el manual, tablas y escenarios están en castellano y con la ventaja que te los puedes bajar ahora mismo, antes de decidirte.
En la BSK para dudas de LBF40, gracias ala iniciativa de ignigogm, donde respondo cualquier duda:
http://labsk.net/index.php?topic=151843.0
Valdemaras ha realizado un "abriendo la caja", lo puedes ver aquí:
http://labsk.net/index.php?topic=152267.msg1443987#msg1443987
Para cualquier pregunta ya sabes donde localizarme.
Saludos