Tras leer un interesante mensaje de Chumpy en el foro de PPSOE, me ha dado por ponerme a pensar en nuestra idiosincrasia actual. ¿Cómo os veis?, ¿cómo pensáis que somos los españoles?, ¿qué nos diferencia?, ¿qué carencias, defectos y virtudes tenemos?.
Pensándolo lo más fríamente que puedo creo que somos muy trabajadores, tenemos una histórica carencia brutal de liderazgo que sigue aquí, seguimos manteniendo la figura del cacique en todos los ámbitos como lo que creemos que es un líder, somos auto-críticos muy auto-destructivos y casi nihilistas, queremos mejorar aunque no sabemos cómo y somos un poco gritones y de ofensa muy fácil.
¿Cómo os veis vosotros mismos?.
Los españoles somos unos altos otros bajos, unos son rubios otros morenos, los hay guapos y también feos. Vaya que somos gente normal que luchamos por seguir adelante lo mejor que podemos y nos dejan, pero no hay nada que nos diferencie del resto del mundo porque en todos lados la gente se lame su capullo y cree que son los mejores cuando las cosas van bien o los más pringaos cuando llueven las tortas
Individualistas, indisciplinados, inconformistas.
Somos gilipollas, mayormente.
Hola
Te comento una anécdota que se comenta por mi empresa de cómo nos ven a los españoles en el mundo laboral, simplemente comentarte que trabajo en una multinacional con sede en EEUU,CANADA media Europa y CHINA,INDIA, JAPON, AUSTRALIA es decir estamos por todo el mundo :
Unos Israelitas deben de entregar una obra en un mes y piden ayuda a un alemán un sueco y un español parece un chiste, pero seguimos.
1º Evidentemente se lo piden al alemán el cual lo primero que hace es revisar todo el material necesario y cómo ve que le falta unas piezas y tornillería ect... se niega a comenzar
Los israelitas se ven muy apurados y llaman al sueco
2º El sueco lo primero que dice es no pasa nada si falta material , siempre que logística lo traiga en el momento que yo lo necesite yo puedo empezar y a continuación comienza a revisar los planos de la obra y la documentación técnica, al cabo de un rato se da cuenta que le falta información y él dice que sin información no comienza.
No te puedes imaginar cómo están los israelitas además entre el alemán y el sueco ya se han comido 2 semanas así que la única esperanza es el español al que llaman desesperados
3º Llega el español y lo primero que comenta es, bueno si falta material ya lo traerán no hay problema, lo israelitas todo contentos joder con el español que decidido, a continuación mira la documentación y exclama no os preocupéis yo conozco a un amigo mío que ya ha montado esto anteriormente y por teléfono me va diciendo como va esto, y a continuación dice en voz bien alta y clara ahhh eso si lo que yo instale es provisional , pero como funcione ya se queda así para el resto de su vida.
Por un momento pensar en vuestra casa y seguro que tenéis algo que algún dijisteis, esto lo tengo que arreglar, pero como seguro que el apaño que hiciste te está funcionando eso lleva por lo menos un par de años y hay sigue.
En definitiva nos ven como unos trabajadores que nos saltamos cualquier protocolo pero sacamos muchas veces las cosas adelante por la imaginación que le echamos, y la inventiva por sacar las cosas adelante, lo cual no quiere decir que siempre tenga que ser lo más correcto.
Y como Ejemplo os puedo decir que la cobertura móvil interior del edificio sede de una gran compañía de Telecomunicaciones de este país, durante 2 años estuvo funcionando gracias a un empalme de un cable de Transmisión de datos con cinta de embalar.
Cita de: amarillo114 en 07 de Marzo de 2015, 00:25:48
Somos gilipollas, mayormente.
Touché. Que se puede esperar de un país que vota a un partido fundado por un exministro de Franco? Nos roban, nos quitan los derechos...y nos quedamos mirando.
Decididamente si, somos gilipollas.
somos blancos, somos negros, somos verdes y amarillos, somos todos diferentes y estamos muy unidos
Chapuzas, ignorantes y vagos,así a bote pronto
Cita de: Bardo en 07 de Marzo de 2015, 03:51:17
somos blancos, somos negros, somos verdes y amarillos, somos todos diferentes y estamos muy unidos
Delincuenteeeee ;D ;D ;D
Si los españoles son como decís, yo no tengo que conocer a casi ningún español :o
CitarTouché. Que se puede esperar de un país que vota a un partido fundado por un exministro de Franco? Nos roban, nos quitan los derechos...y nos quedamos mirando.
Decididamente si, somos gilipollas.
Y sectarios, muy sectarios... :(
Buenos días,
por si queréis echar un vistazo a la visión que tienen de nosotros en otros países, podéis consultar el libro "The Xenophobe's Guide to the Spanish ", mas información http://www.amazon.es/Xenophobes-Guide-Spanish-Guides-ebook/dp/B007BQAZII/ref=tmm_kin_swatch_0?_encoding=UTF8&sr=&qid= (http://www.amazon.es/Xenophobes-Guide-Spanish-Guides-ebook/dp/B007BQAZII/ref=tmm_kin_swatch_0?_encoding=UTF8&sr=&qid=)
Un extracto, para que os hagáis una idea:
"Fun in the sun: Anyone attempting to understand the Spanish must first of all recognize the fact that they do not consider anything important except total enjoyment. If it is not enjoyable it will be ignored."
Traducido: "Diversión al sol. Cualquiera que quiera entender a los españoles, antes de nada debe reconocer el hecho de que ellos no consideran nada importante a excepción de la diversión total. Si no es divertido, será ignorado".
Que cada uno saque conclusiones, por mi parte estoy en desacuerdo. Otra cosa es que esa imagen sea la que se ha "vendido" para captar turistas, que no deja de ser una industria, y muy importante, en España.
Saludos,
Y opinamos de todo, sin saber de nada.
Para mí hay dos tipos de españoles bien diferenciados:
-Trabajadores, honrados, solidarios y luchadores, en definitiva, gente de bien.
-Chapuzas, caciques, fachas y taimados, en definitiva, los hay que son pura escoria.
Buenas,perdonad mi mensaje de antes,pero desde la cama con la segunda gastroenteritis en diez días como que no lo veo todo de color de rosa....
Sin caer en las generalizaciones y con excepciones claro está,lo cierto es que el ocio mayoritario de los españoles es salir de copas,que,para que vamos a negarlo a todos nos gusta de vez en cuando,pero me gustaría saber cuantos bares per capita hay en España en comparación con otros tipos de ocio,sean del tipo que sean.
Con esto efectivamente estoy diciendo que vivimos en un país de borrachos,cultura del vino mal entendida.
Por otra parte,aunque hay gente estupenda que se desvive por los demás,creo que aquí confundimos solidaridad con limosna,y lo de trabajadores en fin,cuanto escaqueao conocéis en vuestro curro que pasa de todo o pelotea al jefe el cual es,al igual que su ojito derecho un inútil absoluto? Eso si para al final de mes cobrar lo mismo que tu que cumples mas que sobradamente con lo exigido.
O a cuantos conocéis que si pueden no te cobran / pagan Iva, o en un sentido más amplio,solo hacen de sus derechos pero nunca de sus obligaciones ?
Ser un país que está a la cola de Europa en muchas cosas no es precisamente para estar orgulloso,si no fuera por el turismo,y por los currantes que se dejan la piel sin tener apenas medios otro gallo nos cantaría ....a peor
No puedo opinar porque no tengo un conocimiento general de otros nacionalidades, pero los defectos más generalmente acusados en los que reparo entre mis compatriotas son el cainismo y la envidia -especialmente entre las féminas-, la falta de ambición y el culto a la mediocridad, la falta de cultura financiera, la deshonestidad, el conformismo con uno mismo y disconformismo sistémico con el entorno, la mala educación, la irrisión, la intolerancia, la presunción, la desmedida importancia dada a las meras -y a menudo falsas- apariencias, el asombroso vacío cultural en ámbitos tan elementales como el de la ortografía, el desdén por el conocimiento teórico y una insana pretensión de discutirlo todo sustentada en un conocimiento que muchas veces es más bien escaso. Nótese que en este país la gente más ignorante suele ser la que discute con mayor vehemencia y peor educación.
Supongo que en las cualidades positivas reparamos menos, pero las hay también: buena disposición a reír y a hacer reír a los demás, a conversar sobre cualquier trivialidad con tal de relacionarse con los demás y trabar amistad, mucho ingenio, mucho análisis -aunque no pocas veces superficial- y crítica -aunque no pocas veces vacía-, no existe una malsana obsesión por el trabajo que nos libre de disfrutar de los pequeños placeres de la vida, etcétera.
Supongo que podría ser peor. Podríamos ser franceses.
Cita de: Joaquín BartrinaOyendo hablar un hombre, fácil es
saber donde vio la luz del sol
Si alaba Inglaterra, será inglés
Si os habla mal de Prusia, es un francés
y si habla mal de España... es español.
Envidiosos.
Preferimos quedarnos tuertos si a cambio el de enfrente se queda ciego.
Y nunca, nunca, votamos a favor de algo o de alguién, sino en contra de ese algo o ese alguien.
Vamos, que damos asco. :D ;)
Luego, muy de vez en cuando, ocurre una desgracia general y ahí sí, somos muy solidarios, y etc. etc...aunque dura los 5 minutos del calentón inicial.
No tiene que ver como somos pero si que imagen damos como pais en el exterior:
http://www.NoCanonAEDE/espana/2015/02/18/54e479f4ca474120438b4589.html
Cita de: Fisolofo en 07 de Marzo de 2015, 08:29:47
Si los españoles son como decís, yo no tengo que conocer a casi ningún español :o
Es mas, somos mucho mas parecidos al resto del mundo de lo que creemos. hay diferencias. si, las hay. Pero menos de las que se creen.
Sin ir mas lejos, lo primero que se me ocurre leyendo ciertos comentarios es que somos muy, muy, pero que muy acomplejados.
Me llevo las manos a la cabeza de leeros a algunos sobre la incultura y la idiocia del español, por no decir ya lo de borrachos. Lo mas curioso es que muchos de los que opinan asi, fuera de España, son ultracriticos con el pais en el que residen. No tengo ganas de discusion, no os enfadeis, respeto vuestras opiniones, pero me quedo atonito con algunas.
Somos gente como cualquiera, con algunas diferencias, algunas con mas fundamento que otras, que si nuestra carencia en fluidez idiomatica o nuestro amor por el ocio, que son ciertos por lo general, pero taimados? borrachos? envidiosos? vagos?..., no conoce os nuestra gramatica? acaso los alemanes, rusos, americanos, holandeses, la conocen?... lo mismo que el resto señores, sabeis la diferencia en la consumicion de alcohol aqui y en España? pues que aqui se consume en casa y alli en la calle. Pero se mata mas gente en accidentes de trafico por alcohol que en España. Por poner un ejemplo.
Yo desde luego no me siento peor ni mejor que ningun otro ser del mundo, les miro a la misma altura. Pero eso hay que creerselo, y parece que nos estan ya quitando hasta la confianza.
Cita de: Gelete en 07 de Marzo de 2015, 15:35:05
Cita de: Fisolofo en 07 de Marzo de 2015, 08:29:47
Si los españoles son como decís, yo no tengo que conocer a casi ningún español :o
Es mas, somos mucho mas parecidos al resto del mundo de lo que creemos. hay diferencias. si, las hay. Pero menos de las que se creen.
Sin ir mas lejos, lo primero que se me ocurre leyendo ciertos comentarios es que somos muy, muy, pero que muy acomplejados.
Me llevo las manos a la cabeza de leeros a algunos sobre la incultura y la idiocia del español, por no decir ya lo de borrachos. Lo mas curioso es que muchos de los que opinan asi, fuera de España, son ultracriticos con el pais en el que residen. No tengo ganas de discusion, no os enfadeis, respeto vuestras opiniones, pero me quedo atonito con algunas.
Somos gente como cualquiera, con algunas diferencias, algunas con mas fundamento que otras, que si nuestra carencia en fluidez idiomatica o nuestro amor por el ocio, que son ciertos por lo general, pero taimados? borrachos? envidiosos? vagos?..., no conoce os nuestra gramatica? acaso los alemanes, rusos, americanos, holandeses, la conocen?... lo mismo que el resto señores, sabeis la diferencia en la consumicion de alcohol aqui y en España? pues que aqui se consume en casa y alli en la calle. Pero se mata mas gente en accidentes de trafico por alcohol que en España. Por poner un ejemplo.
Yo desde luego no me siento peor ni mejor que ningun otro ser del mundo, les miro a la misma altura. Pero eso hay que creerselo, y parece que nos estan ya quitando hasta la confianza.
Me da miedo decirlo pero aquí tenemos un español que sabe hablar. Corramos no sea que se nos pegue algo y perdamos nuestra esencia de ineptos y perdedores
Cita de: Gelete en 07 de Marzo de 2015, 15:35:05
sabeis la diferencia en la consumicion de alcohol aqui y en España? pues que aqui se consume en casa y alli en la calle. Pero se mata mas gente en accidentes de trafico por alcohol que en España. Por poner un ejemplo.
Coño pues si beben en casa ¿cómo carajos se apañan para luego matarse con el coche? ;D
En ese sentido la verdad es que tienes razón. Yo aquí veo a gente meterse una botella whisky comiendo, ¡de whisky! Para que os hagáis una idea de la cantidad que se importa, aquí es más barato que en Escocia, o en Tennesse. Vamos que borrachines hay en todos los países, lo que pasa es que en España la bebida es probablemente más social que en la mayoría de los sitios. Bebemos como un elemento más de las relaciones sociales, y no con el objetivo último de emborracharnos.
Aquí gobierna el Kuomintang y Chiang Kai Chek tuvo el país en toque de queda durante décadas. Es como si en España gobernara un partido llamado directamente Partido del Movimiento. Así que en ese sentido tampoco somos tan especiales.
La televisión aquí tendriáis que verla. Llena de "tertulias" hablando de memeces y las noticias del telediario son del estilo "cartero se hace un corte en el dedo con un buzón". Y las comillas están puestas porque es una noticia que vi yo con mis propios ojos. ¿Noticias internacionales? Ni rastro. Así que en este sentido tampoco somos especiales, de hecho aquí les ganamos.
¿Chapuzas? Jo, pues venid aquí y flipad. ¿Presentismo? Nosotros al menos normalmente cobramos las horas extras, aquí ni eso.
Y luego en todos los sitios hay cosas buenas, pero esas no son tan divertidas de contar :P
Hombre, el que vive en la casa no se mata ese dia, pero los demas luego tienen que vovler a la suya... ayer sin ir mas lejos vi a dos tias meterse en un coche que... en fin, de verguenza, pasa en Espana, pasa en todos los lados. El pimple es un problema internacional, en Europa del Norte, en Corea, en America y por supuesto en Espana. Es una lacra que afecta a todo el ser humano. Los indios de aqui, por ejemplo, se ponen como cubas (dicen que por una intolerancia genetica al alcohol, desconozco si es cierta), el caso es que beben y las montan pardas.
Hay cosas buenas , como bien dices, muchas de las que aprender, pero tambien te das cuenta que lo mismo funciona al contrario.
Gran parte de la herencia nos viene de la leyenda negra espanola, que tanto se cuidaron de expandir en los siglos pasados los ingleses. Lo que me parece sorprendente es que nos la creemos nosotros mismos.
Hay muchas cosas que criticar de Espana y los espanoles, mucha bisonez politica, mucha critica que hacernos, no os lo niego, no digo lo contrarior, pero lo que perdemos por un sitio se gana por otros. No me gustan estas generalizaciones tan tan injustas, ni contra nosotros ni tampoco cuando se dice que los americanos son geograficamente analfabetos (lo cual puede ser cierto o no, pero la ultima persona que me lo dijo, con sus dos cojones, no supo responderme inmediatamente despues en donde estaba el estado de Oklahoma o cual es la capital de Bielorrusia, lo cual no me parece importante, pero ya que te pones por encima en algo, demuestra que lo estas). En fin, que no somos un pais culturalmente inferior a ninguno que yo haya conocido, no bebemos mas, no enganamos mas, si acaso somos menos dados a seguir reglas, pero de verdad con las horas que se pasan los espanoles trabajando por 1000 euros durante 50 horas semanales, vamos a decir que somos vagos? Cono que lo digan los de fuera mal esta, pero nosotros mismos? Sabeis que le dijo una companera de mi mujer a un americano el verano pasado, le dijo, 'yo no dejo mi ordenador portatil en Espana en una clase sin cerrar, porque me lo roban'. Toma ya, vendiendo Espana como si fuese el Far West. Bueno pues la semana pasada se lo han robado aqui.
Y hasta lo mismo os tengo que dar la razon, debo ser muy espanol, taimado y rencoroso, porque os reconozco que en el fondo me he alegrado...
A mi me da pena saber que el segundo periódico con mas tirada nacional (de pago) sea un deportivo,por poner un ejemplo.
Y respecto de lo de país de borrachos,he de reconocer que puedo estar fuertemente influenciado por el hecho de trabajar de noche y ver siempre las mismas cuando el ocio y alcohol van unidos , peleas,accidentes,robos.....claro que eso no es lo mismo que tomarlo con moderación y como costumbre social....
A mi me parece que en lo de la bebida tiene mucha razon Gelete, iros a paises angolsajones y vereis a gente tajandose a las 5 de la tarde como si no hubiera mañana. Iros a polonia o cualquier pais nordico y os encontrareis gente que se emborracha en soledad de forma habitual.
Aqui se hace mas vida en la calle se bebe mas socialmente pero no creo que seamos especialmente borrachines.
En el fondo todo esto es como el hilo que habría hace poco sobre Quebec. A poco que viajas un poco relativizas muchas cosas. En España hay muchas cosas que mejorar a muchos niveles, pero tenemos una impresion de nosotros mismos mucho peor que el resto de paises de nuestro entorno.
Cita de: roberlitro en 07 de Marzo de 2015, 17:01:45
A mi me da pena saber que el segundo periódico con mas tirada nacional (de pago) sea un deportivo,por poner un ejemplo.
Y prefieres q sea un sensacionalista vomo the sun, news if the world o die bilt q si no me equivoco es el mas vendido d europa?
La prensa deportiva española sustituye la sensacionalista asi q mas o menos...
Lo peor q tenemos en estos momentos es el mal funcionamiento d las instituciones y q muchas empresas priman la presencia sobre la productividad.
No he dicho que prefiera la prensa sensacionalista o la prensa rosa, estoy contigo rmnmon en que nuestra prensa deportiva es como el sálvame pero con balones y tal,lo que quería decir es que aquí apenas se lee, y lo que se lee es de poca calidad
Cita de: Gelete en 07 de Marzo de 2015, 15:35:05
Cita de: Fisolofo en 07 de Marzo de 2015, 08:29:47
Si los españoles son como decís, yo no tengo que conocer a casi ningún español :o
Es mas, somos mucho mas parecidos al resto del mundo de lo que creemos. hay diferencias. si, las hay. Pero menos de las que se creen.
Sin ir mas lejos, lo primero que se me ocurre leyendo ciertos comentarios es que somos muy, muy, pero que muy acomplejados.
Me llevo las manos a la cabeza de leeros a algunos sobre la incultura y la idiocia del español, por no decir ya lo de borrachos. Lo mas curioso es que muchos de los que opinan asi, fuera de España, son ultracriticos con el pais en el que residen. No tengo ganas de discusion, no os enfadeis, respeto vuestras opiniones, pero me quedo atonito con algunas.
Somos gente como cualquiera, con algunas diferencias, algunas con mas fundamento que otras, que si nuestra carencia en fluidez idiomatica o nuestro amor por el ocio, que son ciertos por lo general, pero taimados? borrachos? envidiosos? vagos?..., no conoce os nuestra gramatica? acaso los alemanes, rusos, americanos, holandeses, la conocen?... lo mismo que el resto señores, sabeis la diferencia en la consumicion de alcohol aqui y en España? pues que aqui se consume en casa y alli en la calle. Pero se mata mas gente en accidentes de trafico por alcohol que en España. Por poner un ejemplo.
Yo desde luego no me siento peor ni mejor que ningun otro ser del mundo, les miro a la misma altura. Pero eso hay que creerselo, y parece que nos estan ya quitando hasta la confianza.
Por fin, dos españoles con dignidad en el hilo, ya era hora, creía que iba a tener que decirlo yo, me acabas de ahorrar un buen tocho.
Cita de: roberlitro en 07 de Marzo de 2015, 17:08:40
Y respecto de lo de país de borrachos,he de reconocer que puedo estar fuertemente influenciado por el hecho de trabajar de noche y ver siempre las mismas cuando el ocio y alcohol van unidos , peleas,accidentes,robos.....claro que eso no es lo mismo que tomarlo con moderación y como costumbre social....
Yo creo que si, eso naturalmente te hace ver todos los dias cosas chungas. La noche es jodida, pero creeme, pasa en todos los lados. No teneis mas que ver a los alemanes e ingleses que se van de fiesta por ciertos pueblos de Levante... precisamente de tranqui no van. Yo creo que tendrias una experiencia parecida en Helsinki o en San Francisco. Quizas haya mas control en la calle, pero de puertas a dentro es lo mismo. Como con las drogas o el sexo, ni mas ni menos.
No podemos dejar que tambien nos quiten las confianza en nostros mismos. Estamos en crisis, con trabajos de mierda, malos politicos y peores medios, pero no es solamente culpa nuestra, no nos pasa por ser peores que los demas, porque no lo somos. O acaso pensais que no es ridiculo que un republicano pobre, que los hay y muchos, no queira que la Sanidad se haga popular en los Estados Unidos, cuando el mismo se hara viejo trabajando, porque aqui la gente trabaja hasta los 70 en muchos casos, se arruina por una enfermedad o vive acojonada pensando que no tendra pension.
Tenemos nuestros matices. Yo los tengo y me siento mas espanol por ellos que por una bandera o un sentimiento patrio. Algunos seran mejores, otros peores y otros no se pueden comparar, son los que son, y no es malo que te guste el tiempo libre como no es malo que te guste trabajar. Pero no seamos tan duros con nosotros mismos, seamos duros con los que lo merecen, los de arriba, los que defraudan, los ladrones, los incompetentes.
Yo creo que lo de la perdida de confianza es una bola de nieve que viene de la perdida de las colonias en el 98, se creo entonces una sensacion que ha persistido.
Esa es al vision clásica la que comenta rayo azul pero para mi es un estereotipo pasado. Tu puedes achacarle algo al pasado pero hacerlo un siglo despues carece de sentido. Es solo una forma de justificar y hacer encajar una manera moderna de pensar.
No tiene nada que ver la españa de ahora con la de hace 40 años igual que no tiene nada que ver el chile de ahora con el de hace 40 años, menos aun el de hace ciento y pico. Los hechos pasado pueden explicar el como has llegado aqui pero nunca condicionan lo que vendrá.
Cita de: francis7siete en 07 de Marzo de 2015, 18:01:17
Cita de: Gelete en 07 de Marzo de 2015, 15:35:05
Cita de: Fisolofo en 07 de Marzo de 2015, 08:29:47
Si los españoles son como decís, yo no tengo que conocer a casi ningún español :o
Es mas, somos mucho mas parecidos al resto del mundo de lo que creemos. hay diferencias. si, las hay. Pero menos de las que se creen.
Sin ir mas lejos, lo primero que se me ocurre leyendo ciertos comentarios es que somos muy, muy, pero que muy acomplejados.
Me llevo las manos a la cabeza de leeros a algunos sobre la incultura y la idiocia del español, por no decir ya lo de borrachos. Lo mas curioso es que muchos de los que opinan asi, fuera de España, son ultracriticos con el pais en el que residen. No tengo ganas de discusion, no os enfadeis, respeto vuestras opiniones, pero me quedo atonito con algunas.
Somos gente como cualquiera, con algunas diferencias, algunas con mas fundamento que otras, que si nuestra carencia en fluidez idiomatica o nuestro amor por el ocio, que son ciertos por lo general, pero taimados? borrachos? envidiosos? vagos?..., no conoce os nuestra gramatica? acaso los alemanes, rusos, americanos, holandeses, la conocen?... lo mismo que el resto señores, sabeis la diferencia en la consumicion de alcohol aqui y en España? pues que aqui se consume en casa y alli en la calle. Pero se mata mas gente en accidentes de trafico por alcohol que en España. Por poner un ejemplo.
Yo desde luego no me siento peor ni mejor que ningun otro ser del mundo, les miro a la misma altura. Pero eso hay que creerselo, y parece que nos estan ya quitando hasta la confianza.
Por fin, dos españoles con dignidad en el hilo, ya era hora, creía que iba a tener que decirlo yo, me acabas de ahorrar un buen tocho.
Supongo que no insinúas con esto con los que no vemos la botella medio llena o los que somos más pesimistas somos indignos....o carentes de orgullo patrio
No.
Cita de: Fisolofo en 07 de Marzo de 2015, 00:10:21
Los españoles somos unos altos otros bajos, unos son rubios otros morenos, los hay guapos y también feos. Vaya que somos gente normal que luchamos por seguir adelante lo mejor que podemos y nos dejan, pero no hay nada que nos diferencie del resto del mundo porque en todos lados la gente se lame su capullo y cree que son los mejores cuando las cosas van bien o los más pringaos cuando llueven las tortas
Gracias por decir exactamente lo que pienso..
Yo no me considero gilipollas, como muchos decis que somos los españoles. A nada que se viaje un poco se da uno cuenta de que en todos sitios cuecen habas y que hasta en el pais mas modelico hay situaciones absurdamente estupidas...
Este pais tiene muchas cosas malas pero tambien tiene cosas que cualquier extranjero envidiaria y parte del merito es de nosotros, los españoles... No somos tan malos como pueblo...
Y para los que dicen que este es un pais de borrachos que se vayan unos diitas a Magaluf u otros sitios turisticos y compartan noche de copas con la fauna britanica...me contais despues...
Eso si, somos los mejores en criticar nuestro propio pais hasta el punto de parecer imbeciles, ahi si os doy la razon a quienes llamais al resto gilipollas...
El pais de los mayores acomplejados del mundo , solo hay que leeros a muchos para darse cuenta...
Vivan los españoles cojones!!!!!
Cita de: Gelete en 07 de Marzo de 2015, 18:28:44
Pero no seamos tan duros con nosotros mismos, seamos duros con los que lo merecen, los de arriba, los que defraudan, los ladrones, los incompetentes.
Se cierra el circulo :-\ Este hilo empezó "en respuesta" un post mío en el que decía que los Españoles no llevamos la corrupción en el ADN pero que si que está en nuestra sociedad y me autocito:
Cita de: Chumpy en 06 de Marzo de 2015, 17:37:32
Al final se aplica la norma de "quien esté libre de pecado que tire la primera piedra" y seguimos todos a lo nuestro. Ser corrupto no es solo de ricos y gente con poder.
Después de leeros a todos, con verdadero interés, estoy llegando a lo conclusión de que se da una cosa curiosa: A todos nos gusta criticar, lo cual unido a un cierto complejo/tópico se transforma en que "todos los españoles son gilipollas (y corruptos, y vagos, y tontos, y...)" pero al mismo tiempo todos nos sentimos fuera de ese conjunto de "españoles gilipollas" somos (nosotros mismos o nuestro entorno más cercano) como la excepción que confirma la regla. Todos vivimos en la comunidad autónoma o zona de España en la que mejor se conoce la ortografía, más se trabaja, más se aporta el PIB, el ocio es más saludable... y por supuesto somos cultos (a diferencia de los otros españoles) y pertenecemos a la clase social "media honrada" que es un tipo de clase media al que solo pertenecemos nosotros.
Creo sinceramente que nos sobra crítica y nos falta autocrítica, pero no tanto como País, si no como personas, y si, yo también tengo que incluirme. Yo también he criticado a mis compatriotas dentro y fuera de España (aunque también los he defendido). Va siendo hora de dejar de alimentar nuestros tópicos y empezar a dar buen ejemplo.
Por cierto, fuera de España ni se bebe menos, ni conocen mejor su propio idioma ni es generalizado que conozcan mejor los de los demás. Es cierto que en España tenemos cierto déficit en el inglés, en comparación con otros países, algo que por otra parte se está solucionando. Pero la mayoría de los Españoles son capaces de leer al menos en 3 idiomas (español, inglés y francés) lo cual es algo "casi único" en el mundo (ni franceses ni ingleses ni alemanes ni americanos...).
Yo estoy de acuerdo contigo menos en lo ultimo. La mayoria de los españoles leer en tres idiomas? Hombre no se a que llamamos leer un idioma, pero mas alla de que el portugues y el italiano sean algo parecidos al espanol y por tanto se puedan entender, creo que en eso, por diversas circunstancias, tenemos un enorme deficit respecto a casi cualquier otro pais europeo que yo haya conocido. Nuestros padres conocen un poco el frances pero en su mayoria no lo hablan y lo leen mediocremente, de la misma forma que mi generacion, la de los setenta, hace con el ingles, o quizas peor incluso. En idiomas estamos no mal, sino fatal :(
Cita de: Gelete en 08 de Marzo de 2015, 03:08:08 Nuestros padres conocen un poco el frances pero en su mayoria no lo hablan y lo leen mediocremente, de la misma forma que mi generacion, la de los setenta, hace con el ingles, o quizas peor incluso. En idiomas estamos no mal, sino fatal :(
Algún día me gustaría que al hacer un comentario como ése se tuviese en cuenta que un tercio aproximadamente de la población española es bilingüe. Ah, claro, que esos idiomas no cuentan porque son el catalán, el euskera y el gallego, además del asturiano, el aranés, la fala extremeña, el aragonés...
Cada vez que alguien nos compara con otros países en ese aspecto me dan ardores, especialmente con Suiza.
Y lo digo como español monolingüe y cansado de tanta tontada antiespañola, tanta leyenda negra y tanto complejo.
Desde que estoy de emigrante y pisando varios paises y hablando con muchos nuevos amigos de varias nacionalidades cada vez noto menos diferencia entre un español y otros, si acaso somos bastante más alegres y extrovertidos. Los aspectos negativos, como vagos, criticones, sectarios... los he visto en TODAS las nacionalidades, creo que simplemente somos seres humanos.
Cita de: vidimus en 09 de Marzo de 2015, 18:54:08
Cita de: Gelete en 08 de Marzo de 2015, 03:08:08 Nuestros padres conocen un poco el frances pero en su mayoria no lo hablan y lo leen mediocremente, de la misma forma que mi generacion, la de los setenta, hace con el ingles, o quizas peor incluso. En idiomas estamos no mal, sino fatal :(
Algún día me gustaría que al hacer un comentario como ése se tuviese en cuenta que un tercio aproximadamente de la población española es bilingüe. Ah, claro, que esos idiomas no cuentan porque son el catalán, el euskera y el gallego, además del asturiano, el aranés, la fala extremeña, el aragonés...
Cada vez que alguien nos compara con otros países en ese aspecto me dan ardores, especialmente con Suiza.
Y lo digo como español monolingüe y cansado de tanta tontada antiespañola, tanta leyenda negra y tanto complejo.
Esos idiomas son tan validos, como idiomas, como lo puedan ser el ingles o el aleman. Es cierto. Digamos entonces que un tercio de los espanoles (en realidad un cuarto segun el INE) puede leer dos idiomas, el de su comunidad y el castellano. Unos pocos. que hable ingles, aleman o lo que fuere, tres. El resto de los espanoles que no hablamos ninguna de esas lenguas oficiales en sus correspondientes autonomias, vamos muy mal en idiomas. A lo mejor estoy equivocado, pero entonces es extrano que sea tan importante que se publiquen traducciones de juegos en espanol o incluso que sea algo que a muchisimos jugones de este foro les mueve o les impide comprarse un juego, algo que se ve todos los dias en el foro general de juegos. Cosa que por cierto no he visto en otros foros europeos en donde la edicion inglesa se compra sin mayores problemas.
Dejando de lado el numero, el conocimiento de idiomas que tienen los espanoles es inferior al de la mayoria del resto de los europeos, por cuestiones tanto culturales, como de la naturaleza de nuestro propio idioma, como educativas, etc. No es que seamos mas tontos, es que como decia Ortega, tenemos nuestra circunstancia, lease, que no limitamos con veinte paises, ni estamos en el centro de europa, ni vinieron los ingleses despues de la IIGM, ni nos invadieron los alemanes o los rusos, ni estamos acostumbrados a que no se doblen las peliculas, etc.
Dos caveat: a) Me refiero a hablar un idioma ojo. De hacerlo como lo hacen los daneses o los holandeses con el ingles, no de tener altos conocimientos de esos que se tiene cuando se rellenan curriculos y b) es toda generalizacion se cometen injusticias, hay mucha gente que controla un huevo, hablo de la media, y creeme que no soy sospechoso de atacar lo espanol, mas bien todo lo contrario como he repetido en este hilo varias veces.
El español es gilillopas, solo hay que ver la de años que llevan gobernando el psoe y el pp ;D ;D ;D
Fin de la encuesta ;D ;D ;D
Cita de: castrol en 13 de Marzo de 2015, 23:27:19
El español es gilillopas, solo hay que ver la de años que llevan gobernando el psoe y el pp ;D ;D ;D
Fin de la encuesta ;D ;D ;D
Un gran analisis... Gracias por nada. ;)
Cita de: peepermint en 13 de Marzo de 2015, 23:31:37
Cita de: castrol en 13 de Marzo de 2015, 23:27:19
El español es gilillopas, solo hay que ver la de años que llevan gobernando el psoe y el pp ;D ;D ;D
Fin de la encuesta ;D ;D ;D
Un gran analisis... Gracias por nada. ;)
Me has quitado la palabra de la boca.
Ayer en la sexta echaron un programa (el de la pastor) donde entre otras cosas se analizaba esto y se decían cosas que se han dicho aquí.
La periodista alemana invitada alucinaba porque decía que era prácticamente el único país donde nos veíamos mucho peor de lo que nos ven fueran.
Todo lo contrario a los griegos que se ven a si mismos como los mejores, con mejor cultura, mejor país y los más trabajadores de Europa, vamos, que solo les falta verse como los más rubios.
el apunte estupido ;)
el asturiano es un invento!!!! yo defendere a muerte que se llame bable, aunque se haya querido cambiar ese nombre porque dicen que tiene connotaciones negativas ;D
Me encanta como ahí al lado hay un hilo con 150 páginas en el que en una parte no despreciable se critica el esencialismo identitario y de repente se abre uno aquí en el que una parte no despreciable son argumentos esencialistas identitarios.
¿Puede existir un "cómo somos los españoles" más allá de lo que las puras encuestas digan que somos?
Cita de: tinocasals en 16 de Marzo de 2015, 13:58:53
Me encanta como ahí al lado hay un hilo con 150 páginas en el que en una parte no despreciable se critica el esencialismo identitario y de repente se abre uno aquí en el que una parte no despreciable son argumentos esencialistas identitarios.
¿Puede existir un "cómo somos los españoles" más allá de lo que las puras encuestas digan que somos?
En mi opinión y en la de la sociología, no.
http://www.amazon.es/leyenda-negra-Pequeña-Biblioteca/dp/8496974979/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1426541098&sr=8-3&keywords=Leyenda+negra (http://www.amazon.es/leyenda-negra-Peque%C3%B1a-Biblioteca/dp/8496974979/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1426541098&sr=8-3&keywords=Leyenda+negra)
Un libro muy interesante y que te hace plantearte muchas cosas.
Cita de: Wolrum en 16 de Marzo de 2015, 22:26:16
http://www.amazon.es/leyenda-negra-Pequeña-Biblioteca/dp/8496974979/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1426541098&sr=8-3&keywords=Leyenda+negra (http://www.amazon.es/leyenda-negra-Peque%C3%B1a-Biblioteca/dp/8496974979/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1426541098&sr=8-3&keywords=Leyenda+negra)
Un libro muy interesante y que te hace plantearte muchas cosas.
Tiene buena pinta, ahi por una entrevista al autor
Para poder hacer una buena crítica y/o comparar con otros países hace falta perspectiva y visión general. Y para ello hay que "alejarse".
Creo que aquellos que han vivido en otros países además de en España (sólo así se "vive" la calle y las relaciones interpersonales) son a quienes más deberíamos escuchar hablar del tema. Con todo respeto, los demás tenemos una opinión bastante viciada, pero no por ello voy a dejar de dar la mía :)
Yo no he "vivido" en otros países más que 1-2 semanas por vacaciones o motivos de trabajo, pero creo que he pisado unos cuantos y bien distintos. Y os diría lo que ya se ha comentado, que en todas partes cuecen habas.
Pero una de las cosas que más observo es que en general somos poco respetuosos, por las personas y por nuestro entorno. No dejo de ver en la calle como la gente sigue tirando papeles al suelo, no limpian las cacas de su perro, meamos la taza en los váteres públicos, etc., argumentando que ya pagamos nuestros impuestos para que alguien limpie o simplemente por desdén... esto me da a entender que no asumimos que la calle (o la ciudad, o el bosque, o la playa) es "nuestra" (responsabilidad), y me apena. Porqué como no es mío, puedo ensuciarlo que ya lo limpiará otro. O el que pone la música a todo trapo en el coche con las ventanillas bajadas en medio de la ciudad... que le importa un pimiento si molesta o no.
Ciertamente hay países peores en este aspecto, pero también los hay muy superiores, y no necesariamente están más avanzados (al menos a nivel tecnológico). Creo que es un tema de educación y respeto, y aquí todavía nos falta trabajo.
Otro aspecto es el "conformismo" o el "podríamos estar peor", lo que nos obstaculiza la auto-superación o la mejora personal. O sea, cuando el esfuerzo para estar mejor lo tenemos que hacer nosotros, nos comparamos con los que están peor y nos relajamos porqué "no estamos tan mal". En cambio, cuando el esfuerzo para estar mejor recae en otros (clase política, jefes, etc) entonces nos comparamos con los que están mejor y decimos que aquí nadie mueve un dedo o que todo se hace mal. Supongo que de aquí viene esa concepción de "vagos" que algunos comentan.
En fin, cosas buenas haberlas haylas, pero ese era mi apunte autocrítico.
Totalmente de acuerdo. Cuando he salido y vuelto es de las cosas que más me he dado cuenta: somos bastante jetas, bastante maleducados y bastante cerdos.
Soy de los que critica la autocritica excesiva, pero en eso tenemos que mejorar mucho.