La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: merlik en 07 de Enero de 2008, 11:30:40

Título: CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: merlik en 07 de Enero de 2008, 11:30:40
Pues eso, me acabo de comprar expansion de la torre y no me quedan claras las normas.
A ver.. para poner la primera ficha de la torre tengo q controlar esa zona de juego con un seguidor o da igual? O la ficha de torre actua como un seguidor?
El seguidor que finaliza la torre lo pongo yo o lo ponen mis adversarios sobre mi torre? La frase de las instrucciones que me hace dudar es esta:

"When a player places a follower on a tower, the towers is completed and may not be further heightened. This follower remains on the tower until the end of the game. The follower cannot be taken prisoner or taken back by the owning player. Players use this action to protect their other followers from being taken prisoner." No se a que se refiere. Como protege a otros seguidores????

Y por ultimo, el seguidor que se pone para finalizar la torre, si tiene que ser mio, se pone cogiendolo de la zona q controlaba o añadiendo uno de mi reserva?

Cuanto mas completa sea la explicacion mejor me ayudara,  muxas gracias.
Título: RE: CARCASSONNE THE TOWER, DUDAS DE LAS REGLAS
Publicado por: merlik en 07 de Enero de 2008, 16:21:03
Por lo que dices... las torres no pertenecen a nadie en concreto. Eso despeja muchas dudas que tenia. Se pueden empezar las torres en una zona que no te pertenece, no? Bien... creo q ya lo he entendido. Gracias gente
Título: RE: CARCASSONNE THE TOWER, DUDAS DE LAS REGLAS
Publicado por: Wishgamer en 07 de Enero de 2008, 18:10:43
Efectivamente, las torres no son de nadie y por eso todas las piezas de madera son del mismo color. Lo de que te habla que "son como un meeple" es porque o bien pones un seguidor en la loseta que acabas de colocar (a no ser por teletransportaciones de la ampliación de la princesa y el dragón (creo recordar)), o pones una torre en la loseta que quieras... y que obviamente tenga el cuadradillo de la torre.
Título: RE: CARCASSONNE THE TOWER, DUDAS DE LAS REGLAS
Publicado por: consalo en 08 de Enero de 2008, 13:32:40
Una duda mas:

¿Como interactúa la torre con las otras expansiones?:
-Si tengo en una ciudad un meeple y el constructor y me secuestran el meeple con la torre ¿que pasa con el constructor?
-Lo mismo con los cerdos, ¿se quedan o los quitas?

Título: RE: CARCASSONNE THE TOWER, DUDAS DE LAS REGLAS
Publicado por: Grunt en 09 de Enero de 2008, 11:33:16
Hasta donde yo recuerdo creo que con la Torre se puede capturar cualquier 'seguidor', lo cual incluye al meeple 'gordito', el cerdo y el constructor, que son definidos como seguidores en sus respectivas ampliaciones.

Si en una ciudad o camino se queda a solas el constructor (o si un cerdo se queda a solas en una granja) ocurre lo mismo que ya ocurría en la expansión de la Princesa y el Dragón (con la que ya podía plantearse esta circunstancia).

El constructor  permanece en la ciudad o camino hasta que este se complete. No puede utilizarse la habilidad del constructor para tener un turno extra en tanto no se incorpore un nuevo meeple a la misma ciudad o camino. En resumidas cuentas, es una faena bastante gorda. Huelga decir que si la ciudad o camino se completan y no hemos conseguido meter un meeple normal (o tantos meeples como haya introducido nuestro/s adversario/s), no puntuaremos nada por la ciudad o camino, aunque tengamos al constructor.

Con el cerdo es aun peor, puesto que no puede retirarse de la loseta en que ha sido colocado (a menos que lo devore el dragón o le capture una torre) por lo que si al final de la partida puntuamos por la granja en la que se encuentra el cerdo, pues nos dará el punto extra por ciudad de costumbre, pero si no puntuamos por esa granaja, el cerdo se convertirá en una ficha inútil.

Un saludo
Título: RE: CARCASSONNE THE TOWER, DUDAS DE LAS REGLAS
Publicado por: Wishgamer en 09 de Enero de 2008, 11:50:04
Pues mira tú que juraría que constructores y cerditos no se podían capturar con las torres. Me parece recordar haberlo leído en algún sitio. A ver si lo encuentro y lo confirmo...
Título: CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: byfed en 31 de Enero de 2009, 04:44:20
Buenas,

Hoy he probado por primera vez esta expansión y me ha surgido una duda que ahora intento que alguno  de entre vosotros me solucione. Ahí va:

Cuando sitúas un seguidor sobre la torre, para evitar que ésta siga creciendo, el seguidor no lo recuperas hasta el final de la partida... esto está claro en las reglas, pero... ¿Influye de alguna manera en el recuento final?. Es decir, si la torre está dentro de una ciudad, ese seguidor ¿es un caballero?. En un principio me pareció que no, porque no pone nada en las reglas, y porque un seguidor en una torre en mitad del campo no tiene sentido que se le considere granjero, pero a medida que se fue desarrollando la partida, llegó un momento en que un seguidor estaba sobre una torre DENTRO de una ciudad y me surgió la duda si yo podría colocar una pieza de ciudad y situar en ella mi seguidor. Mi contrincante me dijo que no, que el ya tenía caballero, pero de ser así, me parece que surgen muchos problemas.

Pues eso. Algun jugador con más experiencia se ha visto en las mismas?

Salu2
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: absorsor en 31 de Enero de 2009, 11:12:16
Yo creo que el seguidor de la torre, es de la torre, independientemente de donde se encuentre esta; si está en un campo, o ciudad, puede haber un caballero o granjero en ella.

Lo que creo que tambien había (hace que no juego....), es que al meeple de la torre se le puede hacer prisionero desde otra torre, osea que puede darse el caso de que lo recuperes antes del final.

Pero ya te digo que te contesto sin recordar bien. Si me da tiempo a mirarlo bien te vuelvo a contestar.

Un saludo
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: Neser en 31 de Enero de 2009, 16:41:09
aprovecho para hacer otra pregunta... Si juegas a la vez con esta expansión de la torre y con la de la princesa y el dragón... ¿el dragon puede matar a un meeple que esta cerrando una torre? y si es asi, ¿se podría seguir usando la torre para capturar nuevos meeples?
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: absorsor en 31 de Enero de 2009, 16:47:29
Yo juego a que sí. Se lo come, y si pones más piezas en la torre a capturar...
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: Neser en 31 de Enero de 2009, 22:14:10
Cita de: jar en 31 de Enero de 2009, 16:47:29
Yo juego a que sí. Se lo come, y si pones más piezas en la torre a capturar...

Ok, yo tambien juego asi. Solo era por tener otra opinion.
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: byfed en 31 de Enero de 2009, 23:24:52
Cita de: jar en 31 de Enero de 2009, 11:12:16
Yo creo que el seguidor de la torre, es de la torre, independientemente de donde se encuentre esta; si está en un campo, o ciudad, puede haber un caballero o granjero en ella.

Ok. Entonces entiendo que en la puntuación final no sirve para nada un seguidor ubicado en una torre. (Así es como he estado jugando).

Cita de: jar en 31 de Enero de 2009, 11:12:16
Lo que creo que tambien había (hace que no juego....), es que al meeple de la torre se le puede hacer prisionero desde otra torre, osea que puede darse el caso de que lo recuperes antes del final.

Pero ya te digo que te contesto sin recordar bien. Si me da tiempo a mirarlo bien te vuelvo a contestar.
Eso te lo puedo confirmar yo mismo, que lo tengo recientito. Efectivamente, se pueden capturar seguidores que estén cerrando torres.


Aprovecho para plantear una nueva duda. La zona de "cobertura" de la torre es proporcional al número de pisos, siguiendo las direcciones de los cuatro lados de las piezas. Eso perfecto. Perooo.. esa cobertura ¿se extiende por zonas donde no hay piezas?  o dicho de otro modo, ¿solo se pueden capturar prisioneros si hay conexión directa entre la zona donde se encuentre el seguidor capturado y la base de la torre, o puede haber en medio zonas vacías?

Por si aún no queda claro, pongo un ejemplo. Imaginemos una torre de tres pisos. Imaginemos también que, por avatares del juego, el mapa ha quedado así en una dirección: Torre-> pieza1 -> espacio en blanco -> pieza2
(logicamente la pieza2 está conectada a su vez a otras piezas y ha quedado un "hueco" que afecta a la zona de cobertura). Pues bien, ¿se podría capturar un prisionero situado en la pieza2?

En el manual no pone nada explicito referente a esto... y los ejemplos que pone, los pone siempre con piezas conectadas, pero claro, el carcassone en cada partida ofrece un aspecto diferente y en ocasiones salen mapitas que se las traen.

Pues nada, a la espera quedo. Y gracias por vuestras respuestas, clarostá.
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: Neser en 01 de Febrero de 2009, 09:35:41
Si, el alcance de la torre no se ve afectado por la existencia de huecos.
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: houdini en 01 de Febrero de 2009, 09:49:47
En las reglas pone que los espacios vacios no afectan a la zona de "cobertura" de la torre, es decir que no se ve afectada por estos espacios vacíos...
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: byfed en 07 de Febrero de 2009, 11:10:50
Pues me voy a responder a mí mismo y de paso corregir las dos ultimas respuestas. En el manual de la expansión pone que las zonas donde se pueden capturar seguidores deben ser adyacentes a la torre, por lo que  creo que los huecos SÍ que interrumpen la zona de cobertura de la torre.

Salu2
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: Sagres en 08 de Febrero de 2009, 17:13:36
Los huecos vacios no cuentan en la distancia a la que puede secuestrarse un seguidor desde una torre.
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: byfed en 13 de Febrero de 2009, 14:41:32
Vd. disculpen.

En mi ultimo mensaje en este hilo dije que me respondía a mí mismo diciendo que el manual pone que las piezas deben estar adyacentes. Efectivamente, el manual pone esto, pero cuando explica la torre de un pico. Más adelante pone (transcribo directamente del manual):

"Con cada nuevo segmento que se coloque en la torre, se añadirán 4 posibles piezas de territorio (cada una en una dirección) entre las que elegir el seguidor que se tomará como prisionero. Este alcance puede pasar por encima de espacios vacíos  y de otras torres (sea cual sea su altura)." (la negrita es mía).

Así que entono el mea culpa por mi ultimo mensaje y agradezco vuestras respuestas y paciencia. Me he debido leer el manual (es una hoja, tampoco cuesta tanto) más de diez veces y se ve que esa parte que he escrito en negrita ha sido rechazada por mi cerebro (o alojada en algún recoveco inaccesible) cada vez.

Gracias a todos y doy el asunto por zanjado.
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: jaturman en 13 de Febrero de 2009, 15:38:34
Cita de: neser en 31 de Enero de 2009, 16:41:09
aprovecho para hacer otra pregunta... Si juegas a la vez con esta expansión de la torre y con la de la princesa y el dragón... ¿el dragon puede matar a un meeple que esta cerrando una torre? y si es asi, ¿se podría seguir usando la torre para capturar nuevos meeples?
Dios!!!!  :o :o :o Utilizar estas dos ampliacione juntas convierte a Carcassonne en una región muy peligrosa para la tranquila vida de los mepples
Título: Re: Carcassone - expansión de la torre
Publicado por: Neser en 13 de Febrero de 2009, 15:47:04
Cita de: jaturman en 13 de Febrero de 2009, 15:38:34
Dios!!!!  :o :o :o Utilizar estas dos ampliacione juntas convierte a Carcassonne en una región muy peligrosa para la tranquila vida de los mepples

Ya te digo... Solo las uso cuando nos apetece putearnos de lo lindo. Las partidas son de lo mas moviditas y no se ven mucho meeples por el tablero  xDD
Título: Re: CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: Leumas en 10 de Diciembre de 2009, 13:39:26
Soy nuevo en el foro pero al leer esto me he quedado perplejo. ¿Que reglas teneis vosotros? Porque las de la caja me venian traducidas al castellano (tengo la expansión de rio grande games) y en el apartado "colocación de un seguidor en la torre" dice bien clarito  que el seguidor NO PUEDE SER TOMADO PRISIONERO NI SU JUGADOR PUEDE RECUPERARLO además de lo de "este seguidor permanece en la torre hasta EL FINAL DE LA PARTIDA". Cosa que miré las reglas que teneis aqui colgadas de la torre y estan incompletas y mucho. No es una traducción de las originales. Con razón os habéis inventado todo esto y lo de que constantemente los meeples van y vienen (cosa que es media verdad). Es que las reglas que habeis puesto dan pie a deducir muchas posibilidades pero las reglas de Carcassonne + expansiones siempre són bastante claras. Partiendo de la base de las reglas de la torre y sumando la expansión de la princesa y el dragón automáticamente todo este tinglado se desmonta porque los seguidores encima de la torre permanecen hasta el final de la partida y por lo tanto el dragon y el hada y otras torres por ejemplo no interfieren en la torre, ni a la hora de contar una ciudad, camino, etc.
Título: Re: CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: Kiro en 25 de Junio de 2012, 12:20:33
Totalmente de acuerdo. Yo tengo la versión en ingles y las reglas indican que permanece sobre la torre hasta el final de la partida y no puede ser tomado como prisionero. Es un movimiento para proteger tus seguidores próximos.
Creo que Devir lo a traducido mal y a ajustado el resto de expansiones a esta traducción.
De hecho jugando de la manera sigue siendo importante la colocación de los meepples al colocar una ficha, porque de vuestra forma de igual lo mucho que calcules donde colocarlo porque va a desaparecer de esa posición SI o SI.
Aunque evidentemente es mi opinión.
Título: Re: CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: jaxsnop en 25 de Marzo de 2013, 21:36:47
Alguien que tenga esta expansion podria indicarme, por favor, las medidas de la torre ya montada. Mi idea es colocarla en mi Big Box pero me da la impresion por las fotos que he visto x ahi de que es mas grande y me gustaria confirmarlo. Gracias.
Título: Re: CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: jaxsnop en 27 de Marzo de 2013, 16:14:30
Cita de: jaxsnop en 25 de Marzo de 2013, 21:36:47
Alguien que tenga esta expansion podria indicarme, por favor, las medidas de la torre ya montada. Mi idea es colocarla en mi Big Box pero me da la impresion por las fotos que he visto x ahi de que es mas grande y me gustaria confirmarlo. Gracias.

Nadie? Ningún alma caritativa? Es que he buscado por internet y no encuentro nada al respecto.
Título: Re: CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: jaxsnop en 28 de Marzo de 2013, 00:28:19
Ya tengo la información gracias a la BGG (lo digo sin acritud). La dejo aquí por si algún día alguien necesita conocer las medidas de la torre (o de cualquier otro elemento del Carcassonne y su expansiones):

http://www.carcassonnecentral.com/community/index.php?topic=28 (http://www.carcassonnecentral.com/community/index.php?topic=28)
Título: Re:CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: ggutig en 25 de Abril de 2014, 09:33:32
Refloto este hilo porque tengo una duda y no sé si estamos jugando bien.
Ahí va:
Imaginad que el jugador rojo tiene todas las losetas menos una de una ciudad que está compartida con el jugador amarillo y en cuyo interior hay una torre. Puede el jugador amarillo en su turno poner la pieza que falta (terminando la ciudad), coger prisionero al jugador rojo y por lo tanto quedarse los puntos de la ciudad sin que el jugador rojo coja alguno? O en el preciso momento en que se coloca la ficha que termina la ciudad ya se realiza la puntuación?

GraciaaS!!
Título: La torre de Carcassone
Publicado por: Joansinmiedo en 12 de Mayo de 2015, 13:13:41
Hola, mi duda es sobre la expansión La torre de Carcassonne. ¿Se pueden colocar meeples en las fichas que estén al alcance de la torre o esas fichas quedan inahabilitadas toda la partida?

Me explico, una torre que tenga una pieza secuestra a un meeple que tenga en una ficha lateral. Hasta ahí todo correcto pero, si por ejemplo uso el túnel mágico o por circunstancias coloca una ficha que está al alcance de la torre, ¿me secuestra la torre?

Hasta ahora he jugado a que la torre sólo actúa cuando se le pone una pieza más, por tanto, en tanto que no se añadan nuevas piezas a la torre, las fichas adyacente son seguras, pero en el momento que alguien coloque una pieza sobre la torre, secuestrará los muñecos en cuestión.

Espero haberme explicado y a ver si alguien me desface el entuerto.

Un saludo y gracias.
Título: Re:CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: Zazhek en 23 de Mayo de 2015, 01:20:22
Buenas noches. He comprado recientemente la expansión de la torre y tras nuestra primera partida tengo un par de dudas:
1- igual es una tonteria pero no lo tenemos claro. Para poder empezar una torre nueva, aumentar una ya creada o colocar encima de alguna un meeple ¿debe salirme una loseta de la extensión o puedo hacer esto como una opción mas en cada uno de mis turnos independientemente de que la loseta que me salga sea o no de la torre?
2- Se nos presenta la siguiente situación: Me sale una loseta de torre y la coloco de manera que rodea (completa) un monasterio de un rival así que le planto una baldosa y lo capturo. ¿Está bien hecho o primero debía puntuarse su monasterio?
Gracias.
Título: Re:CARCASSONNE LA TORRE (Dudas)
Publicado por: cannsinno en 27 de Mayo de 2015, 13:43:58
Hola Zazhek, te comento tus dudas:
1. Tanto si quieres empezar una nueva torre como aumentar una ya creada no es necesario que te salga una loseta de torre, el único requisito para iniciar una torre nueva es que haya una loseta de torre colocada en el juego independiente de quien lo haya colocado, ten en cuenta que esta expansión te da la opción de que cuando no quieras o no puedas colocar a un seguidor, puedes colocar un segmento de torre en una loseta de torre ya colocada.
2. A tu segunda opción, es correcto ese movimiento. En tu turno si decides colocar una loseta de torre, que hace que cierres el monasterio de un rival, y decides colocar un segmento de torre puedes capturar dicho seguidor sin ningún problema, ten en cuenta que las reglas del juego base es colocar una loseta, luego colocar a un seguidor u otra figura, realizar la acción y después puntuar. Esto mismo pasa si juegas con la expansión de la princesa y el dragón, que si al colocar una loseta de dragón cierras una ciudad esta no se puntúa hasta que el dragón no ha terminado de moverse y eso repercute que si te come el dragón a un seguidor que se encontraba en esa ciudad que se acababa de cerrar ese jugador no se la podrá puntuar. Y en la expansión de la torre ocurre exactamente lo mismo.
Espero haberte ayudado. Un saludo.
Título: Re:La torre de Carcassone
Publicado por: cannsinno en 27 de Mayo de 2015, 13:50:42
Cita de: Joansinmiedo en 12 de Mayo de 2015, 13:13:41
Hola, mi duda es sobre la expansión La torre de Carcassonne. ¿Se pueden colocar meeples en las fichas que estén al alcance de la torre o esas fichas quedan inahabilitadas toda la partida?

Me explico, una torre que tenga una pieza secuestra a un meeple que tenga en una ficha lateral. Hasta ahí todo correcto pero, si por ejemplo uso el túnel mágico o por circunstancias coloca una ficha que está al alcance de la torre, ¿me secuestra la torre?

Hasta ahora he jugado a que la torre sólo actúa cuando se le pone una pieza más, por tanto, en tanto que no se añadan nuevas piezas a la torre, las fichas adyacente son seguras, pero en el momento que alguien coloque una pieza sobre la torre, secuestrará los muñecos en cuestión.

Espero haberme explicado y a ver si alguien me desface el entuerto.

Un saludo y gracias.
Si colocas un seguidor en una loseta al alcance de la torre, en ese momento no pasa nada ya que la torre no te puede comer sola sino que es un jugador al poner otro segmento cuando decide tomar preso a un seguidor en concreto, lo único que cuando lo pones dentro de la trayectoria de una torre iniciada te la juegas a que otro jugador ponga un segmento de torre y te lo coja como prisionero.