Pues eso, a ver si se puede hacer una lista/ranking de esos wargames que consideráis que todo buen Patton en potencia debería tener en su casa.
Si queréis podéis dar las razones de los que digáis, ya sea por su sencillez, por su fidelidad al conflicto original, por su inmersión,...
Cita de: davarimar en 21 de Mayo de 2015, 13:25:58
Pues eso, a ver si se puede hacer una lista/ranking de esos wargames que consideráis que todo buen Patton en potencia debería tener en su casa.
Si queréis podéis dar las razones de los que digáis, ya sea por su sencillez, por su fidelidad al conflicto original, por su inmersión,...
¿Para nuevos wargamers o para grognards?. Si es para grognards está casi todo descatalogado.
Uy, qué complicado...
Elaborar listas canónicas en temas tan subjetivos resulta muy difícil. Cada uno tendrá sus preferencias, su experiencia, sus recuerdos nostálgicos...
Yo por ejemplo reconozco la existencia de muchos clásicos (de la época dorada de Avalon Hill), pero no son juegos que me interese tener ni jugar. En cambio hay wargaminchis que algunos despreciarán, pero que a mi me hacen disfrutar horrores.
Deberías escoger entre dos enfoques, creo:
- Lista de clásicos de siempre
- Lista de favoritos de cada cual
Si introduces el "factor experiencia", como decía Tío Trasgo, la cosa se complica todavía más. ;)
David
Pues para evitar que se dispare el posible efecto "descatalogado", digamos, lista de favoritos. Ese wargame que si ves la ludoteca de alguien le dirías, pero como no tienes ese, compralo ahora mismo.
Bueno me mojaré de forma totalmente subjetiva.
Me he girado a mi ludoteca y los que me hacen sentir orgullos de tenerlos son:
Virgin Queen (un genero en si mismo)
Senderos de gloria (con sus errores es un juego para tener)
Twilight struggle (será wargame o no pero es un gran juego)
Cruzada y revolución (si eres español y quieres tener uno de la guerra civil española este es sin duda muy bueno)
Hannibal (un clásico)
otros como el Britania, runewars, napoleons triumph o struggle of empires me parecen grandes juegos pero no diría que indispensables
A pesar de las horribles palabras de Gentilhombre, toda lista que no incluya THE RUSSIAN CAMPAIGN, y ADVANCED SQUAD LEADER tiene vicio desde el mismo comienzo...
He dicho... :P
Ninguno, y el Vietnam 1965-75 de Victory Games.
No, en serio, ninguno y el Flat Top.
Para ser más claro, ninguno y un OCS cualquiera.
O sea, ninguno y un TCS de los de mecánica completa (con planes dibujados de antemano).
Vamos, ninguno.
Cita de: argeleb en 21 de Mayo de 2015, 17:19:45
A pesar de las horribles palabras de Gentilhombre, toda lista que no incluya THE RUSSIAN CAMPAIGN, y ADVANCED SQUAD LEADER tiene vicio desde el mismo comienzo...
He dicho... :P
Uno de dos. Y el Dark Valley vale como sustituto del Russian Campaign. ;D
Uno de motor de cartas
Uno de bloques
Uno de áreas
Un OCS (operational combat system de MMP)
Un SCS (Standard combat system de MMP)
Al menos dos de GMT
Al menos un Monster
Un juego de revista, con la revista
Al menos tres de hexágonos
Cita de: Tío Trasgo en 21 de Mayo de 2015, 17:36:54
Uno de motor de cartas
Uno de bloques
Uno de áreas
Un OCS
Un SCS
Al menos dos de GMT
Al menos un Monster
Un juego de revista, con la revista
Al menos tres de hexágonos
Y la prueba de que has acertado con la selección, es que tres por lo menos de los diez estarán sin traducir, dos serán muy caros y uno solo lo encontrarás en el mercado negro (y le faltarán fichas). Si no cumplen estas condiciones, no es la LISTA ;D
Yo voy a decir solo uno
PATHS OF GLORY
No se si lo pondría de favorito, pero creo que ser en cierta medida inspiración para juegos como Cruzada y Revolución o Twilight Struggle (Sí, es el favorito de uno de sus creadores)... dice mucho.
No me parece perfecto, creo que me lo paso mejor con el TS.... pero sí que marcó un hito, pese a beber también de otros.
World In Flames.
Porque es la guerra completa de la segunda guerra mundial con todo el globo mapeado (falta la opción de base secreta lunar nazi pero algún día espero la expansión "moon In Flames" con su regla opcional de congelar a Hitler y esconderlo en secreto allí), multitud de opciones y fichas y tantos agujeros en el reglamento que al final cada uno juega adaptandolo a su gusto, con loque no se puede decir lo de "no me gusta el sistema de juego", ya que hay que adaptarlo.
Cita de: lorenzo en 21 de Mayo de 2015, 19:02:51
Cita de: Tío Trasgo en 21 de Mayo de 2015, 17:36:54
Uno de motor de cartas
Uno de bloques
Uno de áreas
Un OCS
Un SCS
Al menos dos de GMT
Al menos un Monster
Un juego de revista, con la revista
Al menos tres de hexágonos
Y la prueba de que has acertado con la selección, es que tres por lo menos de los diez estarán sin traducir, dos serán muy caros y uno solo lo encontrarás en el mercado negro (y le faltarán fichas). Si no cumplen estas condiciones, no es la LISTA ;D
¡Jodó!, pues ya casi cumplo los requisitos. Solo me falta el monster. ;D
Si tuviera que elegir uno y sólo uno:
- Advanced Squad Leader (y todos sus módulos, claro ;D)
Sobre todo el de los pulkas.
Con el respeto debido a todas las opiniones expresadas...
Sobre el tema de qué wargame no debería faltar en una ludoteca...cada uno dirá el que más le gusta. Personalmente, Dios no terminó la creación hasta que se diseñó (claramente inspirado por el Espíritu Santo) el Devil´s Cauldron. ;D
Por aportar algo, y dada la edad que tenemos la mayoría de los wargameros, me referiré al wargame que nunca faltó en nuestros primeros pasos en el hobby. Unos hablaremos de los NAC, otros de Avalon Hill y Victory Games, otros de International Team, no faltará el squad leader, el War and Peace...posiblemente no hablemos de juegos especialmente buenos, algunos ni siquiera pasables, pero estoy seguro que cualquiera de los aquí referidos no faltó en nuestras estanterías. Porque, como jugador de monster, yo también empecé con el día más largo de NAC.
Yo diría que, lo que no debería faltar en nuestro hobby, y eso si que es importante, son dos cosas: tiempo y amigos para disfrutarlos.
Me perdonen el momento nostálgico. Debe ser la depresión post-San Isidro...
Un saludo.
Cita de: Maestre de Campo en 21 de Mayo de 2015, 22:42:40
Con el respeto debido a todas las opiniones expresadas...
Sobre el tema de qué wargame no debería faltar en una ludoteca...cada uno dirá el que más le gusta. Personalmente, Dios no terminó la creación hasta que se diseñó (claramente inspirado por el Espíritu Santo) el Devil´s Cauldron. ;D
Por aportar algo, y dada la edad que tenemos la mayoría de los wargameros, me referiré al wargame que nunca faltó en nuestros primeros pasos en el hobby. Unos hablaremos de los NAC, otros de Avalon Hill y Victory Games, otros de International Team, no faltará el squad leader, el War and Peace...posiblemente no hablemos de juegos especialmente buenos, algunos ni siquiera pasables, pero estoy seguro que cualquiera de los aquí referidos no faltó en nuestras estanterías. Porque, como jugador de monster, yo también empecé con el día más largo de NAC.
Yo diría que, lo que no debería faltar en nuestro hobby, y eso si que es importante, son dos cosas: tiempo y amigos para disfrutarlos.
Me perdonen el momento nostálgico. Debe ser la depresión post-San Isidro...
Un saludo.
Al final casi me has emocionado y todo.............. así que te daré una somanta de palos cuando te vea. ;D
Yo estoy muy lejos de poder recomendar nada, pues he jugado a pocos wargames. Pero de los jugados, me encantaron Space Empires y Heroes of Normandie.
::) ::) ::)
Me reviento en Russian Campaign!!, como (mas o menos) decia cierto canonigo trabucaire de Perez Galdos...
No creo que Dark Valley le llegue a la suela en divertimento y facilidad de uso..., y eso que tengo los dos, eh? (verdad es también que al DV no he jugado...)
pues mi lista
uno de la serie Next War de GMT
un par de la serie SCS de MMP
el Red Winter de GMT (gran juego por su diseño y reglamento/escenarios)
alguno de GBoH de GMT con las reglas SIMPLE GBoH de GMT
un par de revistas Command (tienen juegos realmente buenos como el Blood & Iron)
el Red Dawn publicado por Victory Games o por la revista C3i
alguno tipo Folio de Decision Games (para llevarlo contigo donde sea)
y por temática alguno de la invasión de Francia en el '40 y de Normandía
aaah y uno de la serie Europa como el First to fight!
De wargame familiar:
Memoir'44 poco realista pero muy fácil sacarlo a mesa y yo me lo sigo pasando pipa
De iniciación a conceptos:
Lenningrad (lo descubrí gracias a un consejo de Lev)
Julius Caesar (me parce el más redondo de Columbia games y con las reglas más claras)
Más complejos:
The russian Campaign 4th (con el que más me he divertido y solo he jugado 1 partida)
A victory lost
No retreat (Sin ser tan bueno como los otros 2)
más de 2 jugadores:
Friedrich
C&C ancients Epic
Al Paths of glory tengo que darle otra oportunidad.
Muy buenas!
Aprovecho este hilo para hacer mi primera aportación.
Para mí un indispensable debería ser cualquier gran estratégico de la 2ª guerra mundial, en mi caso el Totaler Krieg! 2, pero valdría cualquiera del estilo. El World in Flames me parece interesante pero injugable, la verdad. Otro gran estratégico multiplayer que no debería faltar sería alguno basado en las guerras napoleónicas (Empires in Arms?) y alguno de la antigüedad, dos muy interesantes que van a salir en breve de GMT son el Pax Romana y el Genesis.
Yo resumiría diciendo: wargames, indispensables en toda casa
Para mí, más importantes que los wargames y los juegos en general, son las personas con quienes juegas. Son ellos quienes hacen que un juego pueda ser divertido o un aburrimiento.
Y como complemento a lo anterior, más que juegos que deba haber en una casa, creo que se debería de hablar de juegos a los que tienes que jugar, por lo menos, una vez en la vida.
Seguro que no están todos los que son, pero si que son todos los que están.
2ª Guerra Mundial
-Juego Monstruo: El Fire in the East, con la expansión del Scorched Earth, de la serie Europa
-Juegos grandes y largos, sin llegar a ser monstruos: El Enemy at the Gates o el Guderian´s Blitzkrieg de la OCS.
-Una secta: El ASL. Mucho menos complicado de lo que pueda parecer al principio, aunque si que es un buen tocho. Su principal ventaja es que hay infinidad de escenarios, desde medio tablero y 4 turnos con pocas fichas, a montones de tableros, fichas y turnos. Asi que, hay donde elegir.
Mundo Antiguo
La serie Great Battles of History, de GMT, especialmente el SPQR y sus módulos.
Juegos de Cartas
El Hannibal RvC y el Paths of Glory
Napos
El Empire in Arms y cualquiera de la Serie La Bataille, de Clash of Arms
Juegos para Grognards
Son juegos con gráficos feos, para el baremo actual, pero muy buenos y que se nota que llevan playtesting. Justo al revés de lo que parece ser la tendencia actual, con juegos muy bonitos, sin nada de playtesting y que tienen grandes lagunas de reglas. Vamos, que los sacan en fase beta todavía.
Las "living rules" no son una ventaja para los jugadores, sino que las utilizan las empresas para corregir sus grandes fallos de playtesting.
-The Civil War, de Victory Games
-Vietnam, de Victory Games.
No se, yo la impresión que tengo es que la afición a los wargames es una cosa tan de nicho que es difícil encontrar títulos imprescindibles. Siempre te vas a encontrar gente que solo juega napoleónicos o card driven Games.
El único wargame imprescindible es el que a ti te gusta de la época que a ti te gusta y que además ve mucha mesa, en mi caso ese concepto cambia cada pocos meses.
A mi personalmente me encanta el Combat Commander, un juego con un toque de realismo muy bueno, de acción y emocionante como si fuera un videojuego, con fichas y motor de cartas. Aunque lo de siempre, lo complicado es lo que habéis dicho, encontrar tiempo y gente para disfrutarlos
¿Que pasa? ¿A Nadie le gusta el sistema COIN? No veo ninguno de esos recomendados...
Quizá no sean indispensables, o quizá no sean realmente wargames...
Nadie ha nombrado el Hearts and Minds, Vietnam. No obstante, los que lo han jugado, hablan muy bien de él. De hecho, me estoy fabricando un p&p que hay por el foro.
Cita de: Kemmo en 24 de Mayo de 2015, 21:21:06
Nadie ha nombrado el Hearts and Minds, Vietnam. No obstante, los que lo han jugado, hablan muy bien de él. De hecho, me estoy fabricando un p&p que hay por el foro.
Informándome sobre él, te cuento que en septiembre tiene pensado la editorial reeditarlo ;)
Bien, una vez ha quedado claro que toda lista será subjetiva, voy a mencionar algunos de mis -por una u otra razón- títulos favoritos. Que quede claro que no afirmo que estos diez juegos sean los mejores, ni siquiera mis diez mejores wargames. Pero los considero excelentes y, sobre todo, me han proporcionado muchas horas de placer lúdico. Los enumero sin ningún orden en particular.
GUERRA DEL ANILLO (Sucesos narrados en "El Señor de los Anillos")
Habrá quien no lo considere un wargame, pero para mi lo es, aunque la temática fantástica lo aleja del habitual historicismo y las miniaturas le den un aire más "temático". Una obra maestra, que conjuga perfectamente lo narrado en el libro con unas mecánicas que consiguen reflejar tanto el enfrentamiento militar como la aventura de Frodo y compañía.
PATHS OF GLORY (I Guerra Mundial 1914-18)
No es el primer wargame con motor de cartas (o card-driven game), pero es el juego que popularizó el sistema y que ha inspirado posteriores títulos. Me encantan sus mecánicas, por el dinamismo que introducen las cartas, haciendo que las rondas se sucedan con rapidez (se acabaron los turnos de 45 minutos por jugador tan frecuentes en los clásicos).
FOR THE PEOPLE (Guerra de Secesión EE.UU. 1861-65)
Otro clásico de los card-driven games. Excelente recreación de un conflicto que siempre me ha interesado. Es algo más complejo que otros juegos con motor de cartas, pero una vez se asimilan las reglas, todo fluye de maravilla.
HEARTS AND MINDS (Guerra de Vietnam 1965-75)
Una bocanada de aire fresco en la familia de los wargames con motor de cartas. El diseño de este juego me parece excelente. Con reglas asequibles y mecánicas innovadoras consigue recrear el sabor de la Guerra de Vietnam y sobre todo ofrece mucha diversión. Además, se puede jugar escenarios de cualquier duración, desde un año hasta la guerra completa.
OVERLORD (Campaña de Normandía, junio a agosto 1944)
Clásico wargame del recientemente desaparecido John Hill, que incluye todos los lugares comunes propios de tantos y tantos juegos de guerra: mapa hexagonal, unidades con factores de ataque, defensa y movimiento, zona de control, tabla de combate basada en ratios... Tengo la versión española publicada por Diseños Orbitales, y fue uno de mis primeros wargames, ideal para iniciarse en la afición.
UNA NACIÓN DIVIDIDA (Guerra de Secesión EE.UU. 1861-65)
También editado en español por Diseños Orbitales. Se trata de una joyita que recrea la guerra a escala estratégica con unas reglas muy sencillas, pero que transmiten bien el sabor del conflicto. Otro juego que me ha proporcionado muchas horas de placer.
BATTLES OF THE ANCIENT WORLD (Batallas de la Antigüedad)
El primer wargame al que jugué (me lo prestó un compañero de la universidad). Y tuve suerte, porque es perfecto para novatos: sencillo, rápido, e introduce los conceptos básicos de los clásicos hex&counters. Años después me hice con los tres volúmenes existentes, con un total de 14 batallas. Todavía hoy me gusta echar una partidita de vez en cuando.
BLITZWAR (II Guerra Mundial en Europa 1939-45)
Andaba yo buscando un wargame estratégico de la II Guerra Mundial en el teatro europeo, que fuera de una complejidad media, y tuve la suerte de toparme con esta poco conocida joya del diseñador español Víctor Catalá, editado por él mismo. Permite jugar la guerra en un tiempo razonable, con un reglamento sencillo y unas mecánicas muy bien pensadas.
D-DAY AT OMAHA BEACH (Desembarco en playa Omaha el 6 de junio de 1944)
Durante los últimos años las circunstancias me han obligado a optar por jugar en solitario (aunque juego más bien poco). De entre los diversos títulos que he probado, mencionaré este porque es de lo mejorcito que he jugado, y es el que más sensación de "wargame" me ha producido. Un prodigio de diseño, lleno de emoción y decisiones difíciles.
FIRE IN THE SKY (II Guerra Mundial en el Pacífico 1941-45)
Uno de mis juegos predilectos. Visualmente es una obra maestra, gracias al arte de Niko Eskubi y a la calidad de los materiales (¡las fichas más grandes y bonitas que he visto en un wargame!). El diseñador opta sabiamente por prescindir del teatro chino y se centra en lo que de verdad importaba en el Pacífico: la guerra aeronaval. Se puede liquidar la guerra en un día largo de juego, las reglas son asequibles y el diseñador da mucha importancia a la gestión de recursos.
David
Yo diria:
Twilight struggle
Paths of glory
Conflict of heroes
D day Omaha beach y etc ( la saga de campo de mantequilla)
Y una sorpresa que estoy deseando que saquen de nuevo reeditado:
CRUEL NECESSITY. Pude jugar hace un dia y hasta he soňado con él
Yo tras comprar el Bastogne diría que un SCS siempre es necesario. Un juego que un wargamero puede disfrutar y un no iniciado puede jugar explicando dos cosillas. Mucha profundidad con una reglas super sencillas
Cita de: Celacanto en 24 de Mayo de 2015, 13:01:42
No se, yo la impresión que tengo es que la afición a los wargames es una cosa tan de nicho que es difícil encontrar títulos imprescindibles. Siempre te vas a encontrar gente que solo juega napoleónicos o card driven Games.
El único wargame imprescindible es el que a ti te gusta de la época que a ti te gusta y que además ve mucha mesa, en mi caso ese concepto cambia cada pocos meses.
+1
A mi me motiva el entorno del conflicto, si no me cuesta mas sumergirme en monton de reglas a veces en ingles.
de todas maneras, si juegas a un gran juego que no es de tu epoca preferida, la mia es la napoleonica, lo disfrutas de igual manera, solo eso, al menos a mi personalmente, me cuesta mas empollarlo.
Hablar de esto es como hablar de mujeres imposible ponerse de acuerdo. Así que ahí va mi opinión. Todos ellos están vinculados a aspectos subjetivos relacionados a temas personales, con independencia de las bondades, o no, de la estética, reglamentos, jugabilidad, etc. Para mi esto es esencial de un juego que no sea solo cartón, papel, reglas confusas, o no. De hecho el que no ha traspasado ese concepto se ha quedado en la estantería y ni lo retengo en la memoria.
Russian Front. Mi primer paso, tras los NAC, lo tengo, lo miro y no puedo dejar de recordar a ese chaval que salia disparado de la Facultad porque se pasaba las clase de romano pensando si era mejor estrategia conservar las fuerzas para el segundo año de guerra o intentar tomar Moscu el primer año.
Paths of Glory/Senderos de Gloria. Me hizo apreciar los CDG, por encima de lo que me aportó Hannibal.
World In Flames. Es un sentimiento, se tiene o no se tiene.
Rommel´s War. Me parece redondo para entender la logística y las dificultades de la campaña del Norte de Africa.
Empire of the Sun. GMT me hizo accesible la campaña en el pacifico.
Civil War de VG. Tardes de facultad defendiendo el Sur de la invasión Yankee, y primer regalo de una ex. No se puede decir más.
NAC. La ilusión del día de reyes y la cara de mi padre pensando este chaval es raro, raro.
Todos estos no puedan dejar de estar en mi colección. Desde luego hay otros que merecen la pena, auque sea solo desde el aspecto lúdico VQ, Ardennes 44,y muchos de los que ya habeis comentado.
En fin como veis un comentario que no aporta gran cosa.
Cita de: flOrO
- Virgin Queen
- Senderos de Gloria
- Twilight Struggle
- Cruzada y Revolución
- Hannibal
Curioso, de esos 5 indispensables yo tengo 3. Y sí, son muy buenos.
Tengo más de 100 en mi ludoteca, los descubrí a los 12 y tengo 46. Mi primer wargame fue La Guerra Civil Española de NAC y luego pasé a AH. Considero que los wargames nuevos, prescindiendo de las editoras más conocidas y centradas en el wargame clásico, son malos, faltos de profundidad y con reglas rápidas para partidas palomiteras sin alma. Cualquier wargame bien diseñado, lo más histórico posible, y largo de jugar es imprescindible en una casa. "Montar el mapa" en una mesa y dejarlo semanas mientras analizas cada jugada o movimiento es el verdadero espíritu de un verdadero wargame.
Pero di tus 5 hombre ☺
El WIF forever y menos mal que ya sabemos jugar la versión PC de Matrix. Sin embargo me he emocionado cuando recibí el Alexander Deluxe de GMT y encima ahora estoy estudiando el Empire of the sun que me parece un gran juego con motor cartas (a ver si entiendo la modalidad en solitario)
Y otros muchos mas...😉
Como muchos de mis predilectos ya están dichos, solo falta añadir SEKIGAHARA.
Además de un gran juego, se le une lo elegante que es desplegado en la mesa.
Y además sale de la tan manida WWII
Añado al World In Flames, el War In The Pacific segunda edición (no conozco la primera), de Decision Games.
Tan grande con tantas fichas y tantas reglas que si eres capaz de manejarlo te mete en la inmensidad de la guerra del Pacífico. Controlar el asignar almirantes y generales, misiones a cada punto aéreo (cada punto representan 10 aviones), la niebla de guerra total que hay en este wargame, donde ves una ficha que supuestamente tiene barcos moverse por el tablero pero si tus aviones, submarinos, barcos o lo que sea no lo detectan no puedes reaccionar.
En fin, muchas cosas y todas buenas, aunque en su debe que el querer hacer tantas cosas implica mucho, pero mucho, trabajo. Sarna con gusto no pica.
También añado el Totaler Krieg, wargame de la segunda guerra mundial en Europa para tres jugadores (ideal para nosotros que a veces somos tres y a veces cuatro), en el que hay opciones diplomáticas preguerra y demás que están muy bien. Dirigido por cartas pero no es un CDG habitual ya que no juegas con las cartas que te toquen sino que las vas jugando según quieres y eso te permite ir jugando otras. Para mi de lo mejorcito para compaginar profundidad de juego sin excesiva complicación. Para nosotros un wargame más "ligero" pero con "sustancia".
Yo aňadiria el flames of war. Sus miniaturas, breafings, manual etc lo hacen un pedazo de wargame sin tablero, pero wargame
Cita de: Blorsh en 08 de Septiembre de 2015, 08:04:30
Añado al World In Flames, el War In The Pacific segunda edición (no conozco la primera), de Decision Games.
Tan grande con tantas fichas y tantas reglas que si eres capaz de manejarlo te mete en la inmensidad de la guerra del Pacífico. Controlar el asignar almirantes y generales, misiones a cada punto aéreo (cada punto representan 10 aviones), la niebla de guerra total que hay en este wargame, donde ves una ficha que supuestamente tiene barcos moverse por el tablero pero si tus aviones, submarinos, barcos o lo que sea no lo detectan no puedes reaccionar.
En fin, muchas cosas y todas buenas, aunque en su debe que el querer hacer tantas cosas implica mucho, pero mucho, trabajo. Sarna con gusto no pica.
Sin ánimo de ofender, ¿seguro que es un imprescindible?
Cita de: Xerof en 08 de Septiembre de 2015, 19:06:27
Cita de: Blorsh en 08 de Septiembre de 2015, 08:04:30
Añado al World In Flames, el War In The Pacific segunda edición (no conozco la primera), de Decision Games.
Tan grande con tantas fichas y tantas reglas que si eres capaz de manejarlo te mete en la inmensidad de la guerra del Pacífico. Controlar el asignar almirantes y generales, misiones a cada punto aéreo (cada punto representan 10 aviones), la niebla de guerra total que hay en este wargame, donde ves una ficha que supuestamente tiene barcos moverse por el tablero pero si tus aviones, submarinos, barcos o lo que sea no lo detectan no puedes reaccionar.
En fin, muchas cosas y todas buenas, aunque en su debe que el querer hacer tantas cosas implica mucho, pero mucho, trabajo. Sarna con gusto no pica.
Sin ánimo de ofender, ¿seguro que es un imprescindible?
Sin animo de ofender, ¿Que para un pez sea imprescindible estar en el agua hace que lo sea para un águila?
Cita de: Blorsh en 08 de Septiembre de 2015, 19:34:20
Cita de: Xerof en 08 de Septiembre de 2015, 19:06:27
Cita de: Blorsh en 08 de Septiembre de 2015, 08:04:30
Añado al World In Flames, el War In The Pacific segunda edición (no conozco la primera), de Decision Games.
Tan grande con tantas fichas y tantas reglas que si eres capaz de manejarlo te mete en la inmensidad de la guerra del Pacífico. Controlar el asignar almirantes y generales, misiones a cada punto aéreo (cada punto representan 10 aviones), la niebla de guerra total que hay en este wargame, donde ves una ficha que supuestamente tiene barcos moverse por el tablero pero si tus aviones, submarinos, barcos o lo que sea no lo detectan no puedes reaccionar.
En fin, muchas cosas y todas buenas, aunque en su debe que el querer hacer tantas cosas implica mucho, pero mucho, trabajo. Sarna con gusto no pica.
Sin ánimo de ofender, ¿seguro que es un imprescindible?
Sin animo de ofender, ¿Que para un pez sea imprescindible estar en el agua hace que lo sea para un águila?
Lo decía porque el hilo se titula Wargames indispensables en toda casa. Pero tú mismo has contestado ya. ;)
Cita de: Xerof en 08 de Septiembre de 2015, 22:00:21
Cita de: Blorsh en 08 de Septiembre de 2015, 19:34:20
Cita de: Xerof en 08 de Septiembre de 2015, 19:06:27
Cita de: Blorsh en 08 de Septiembre de 2015, 08:04:30
Añado al World In Flames, el War In The Pacific segunda edición (no conozco la primera), de Decision Games.
Tan grande con tantas fichas y tantas reglas que si eres capaz de manejarlo te mete en la inmensidad de la guerra del Pacífico. Controlar el asignar almirantes y generales, misiones a cada punto aéreo (cada punto representan 10 aviones), la niebla de guerra total que hay en este wargame, donde ves una ficha que supuestamente tiene barcos moverse por el tablero pero si tus aviones, submarinos, barcos o lo que sea no lo detectan no puedes reaccionar.
En fin, muchas cosas y todas buenas, aunque en su debe que el querer hacer tantas cosas implica mucho, pero mucho, trabajo. Sarna con gusto no pica.
Sin ánimo de ofender, ¿seguro que es un imprescindible?
Sin animo de ofender, ¿Que para un pez sea imprescindible estar en el agua hace que lo sea para un águila?
Lo decía porque el hilo se titula Wargames indispensables en toda casa. Pero tú mismo has contestado ya. ;)
Pues ahora lo digo de otra manera.
Para mi y para mi grupo el "War In The Pacific" es un wargame complejo, completo, grande y bien hecho, con lo que por ello nos hace aproximarnos a la simulación de la guerra del Pacífico de la mejor manera que se puede hacer en un tablero que lo consideramos imprescindible para todo wargamer aproximarse a la guerra del Pacífico. Uno del grupo dijo "Es lo más cercano a la simulación que se puede hacer en tablero" y así opinamos los demás.
Por eso dudo que haya dos colecciones iguales en dos wargameros distintos. ;)
Por simple curiosidad, si este sería, para vosotros, el juego definitivo del teatro de pacífico, cuál sería el de Europa?
El de la guerra completa imagino que debe ser el World in flames, no?
Desde mi punto de vista para Europa es el AETO (advanced european theatre of operations) aunque el Totaler Krieg y el Unconditional Surrender siendo mas sencillos son tambien grandes candidatos.
El World in Flames es muy divertido pero falla en el aspecto simulacion (y mas cada vez que cambian las reglas o meten una nueva expansion)
Para mi el problema del Wif tambien es el corpus de reglas y como esta organizado al final hay tanta regla opcional que acabas tu diseñando las reglas que quieres en la partida.
¿Nadie menciona el Napoleon's Triumph? ¿Puede haber algún juego más bonito y con unas mecánicas más elegantes? :-\
Cita de: Tío Trasgo en 09 de Septiembre de 2015, 09:25:56
Desde mi punto de vista para Europa es el AETO (advanced european theatre of operations) aunque el Totaler Krieg y el Unconditional Surrender siendo mas sencillos son tambien grandes candidatos.
El World in Flames es muy divertido pero falla en el aspecto simulacion (y mas cada vez que cambian las reglas o meten una nueva expansion)
Pero floro preguntaba por la guerra completa. USE no muestra más que Europa, y el Pacífico de axis empires dai senso no tiene gran aceptación. Edito: por zompo y por leer demasiado rápido y en una pantalla demasiado pequeña, sorry.
Tengo mucha curiosidad por que te expliques con lo de los fallos de wif en cuanto a simulación, pero supongo que no debemos secuestrar el hilo (y es curiosidad de verdad, me interesa tu opinión. Hace años que no juego a wif y aunque juré que nunca más lo haría, de vez en cuando me entra nostalgia)
Cita de: Cẻsar en 09 de Septiembre de 2015, 10:01:31
Cita de: Tío Trasgo en 09 de Septiembre de 2015, 09:25:56
Desde mi punto de vista para Europa es el AETO (advanced european theatre of operations) aunque el Totaler Krieg y el Unconditional Surrender siendo mas sencillos son tambien grandes candidatos.
El World in Flames es muy divertido pero falla en el aspecto simulacion (y mas cada vez que cambian las reglas o meten una nueva expansion)
Pero floro preguntaba por la guerra completa. USE no muestra más que Europa, y el Pacífico de axis empires dai senso no tiene gran aceptación. Edito: por zompo y por leer demasiado rápido y en una pantalla demasiado pequeña, sorry.
Tengo mucha curiosidad por que te expliques con lo de los fallos de wif en cuanto a simulación, pero supongo que no debemos secuestrar el hilo (y es curiosidad de verdad, me interesa tu opinión. Hace años que no juego a wif y aunque juré que nunca más lo haría, de vez en cuando me entra nostalgia)
Claro, hace tiempo lo reseñé en la bsk, la opinion no me ha cambiado mucho. Lo he visto también con el Khaki in Flames y las betas de reglamentos que han hecho en este tiempo y me gustaron aún menos.
http://labsk.net/index.php?topic=92409.0
agggg no me hagáis esto, cuando estoy apunto de volver a currar, tras mis vacaciones estivales, y ando tranquilo (e ilusionado) pensando en mi próximo megapedido me mencionáis el WIF (con todos su fallos, y suscribo casi todo lo que habéis dicho sobre él), y ahora ya no puedo dejar de pensar en montar una partida ahhhhh. Como dijo Gandalf "huid insensatos". Y es que el WIF ..... En fin comparto todo lo que comentaba Blorsh sobre su concepto (y el de su grupo) sobre simulación. Lástima la distancia kilométrica entre Donosti y Valencia, porque (si me aceptaban) tenían a otro creyente con ellos. Bueno saludos, casi ya en el curro, a todos.
- Cruzada y revolución
- Fire in the sky
- Combat commander
- Devil's Cauldron
- Pursuit of glory
- Y dejo un hueco para un estrategico que no me devido
Cita de: Gand-Alf en 09 de Septiembre de 2015, 09:59:46
¿Nadie menciona el Napoleon's Triumph? ¿Puede haber algún juego más bonito y con unas mecánicas más elegantes? :-\
Sí, el wargame con figuras. ;D
Mecánicas elegantes.... a veces. Pero se compensa con las trifulcas épicas (y normalmente muy entretenidas, son imprescindibles en estas partidas) que se montan entre los jugadores de figuras.
Difícil elección, todo depende de lo que te guste en el momento en el que estas.
Por ejemplo, hace un año te diría el Senderos de Gloria o Cruzada y Revolución o Hannibal o Barbarrossa to Berlín o el Empire of Sun o alguno más de cartas, pero ahora estoy más metido en los hex&counter y claro, hoy diría el Unconditional Surrender, el ASL SK, alguno de la serie SCS, el Normandy 44 o el Ardenes 44.
Y ojo, que los que he mencionado al principio, son excepcionales y ya se están convirtiendo en clásicos que hay que tener en una colección.
Pero lo comentado, depende de tus gustos y de lo que actualmente te este motivando.
Estoy contento que la gente que ha probado el USE este contento con él, yo lo compré hace unos meses y le tengo bastantes ganas
Buenas, quería haceros una pregunta.
Estaba pensando en hacerme con uno de los D-day, en principio el Omaha Beach pero tal vez compre el Tarawa. ¿Qué os parece el Normandy '44 como sustituto del Omaha Beach? Me gusta más la temática del desembarco que la del pacífico y he visto el Normandy a buen precio.
Para jugar solo hay algún otro juego "mejor"?
Cita de: soulforged en 11 de Septiembre de 2015, 15:57:01
Buenas, quería haceros una pregunta.
Estaba pensando en hacerme con uno de los D-day, en principio el Omaha Beach pero tal vez compre el Tarawa. ¿Qué os parece el Normandy '44 como sustituto del Omaha Beach? Me gusta más la temática del desembarco que la del pacífico y he visto el Normandy a buen precio.
Para jugar solo hay algún otro juego "mejor"?
No tienen nada que ver el Omaha con el Normandy44. Aunque cada uno es muy bueno en su estilo.
Si es para solitario el Omaha si te gusta más en Europa.
Y otro "mejor", pues depende de tus gustos aunque el Omaha y el Tarawa son de lo mejor que han hecho en solitario.
Gracias por la pronta respuesta.
La verdad es que nunca he jugado a ningún wargame (excepto TS si lo metemos como wargame) y tengo la duda de si hacerme con el Omaha + Tarawa (ambos con la misma mecánica, pero según he leído lo suficiente distintos como para tener ambos) o hacerme con el Normandy que es otro estilo de juego.
Los dos son durillos si no tienes costumbre de wargames. Aunque son accesibles.
El Normandy 44 tiene relativamente pocas reglas pero tienes que tener todas en cuenta con todos sus detalles. Cuesta una o dos partidas ponerse a jugar bien.
El Omaha es algo más complejo de entender, pero una vez comprendido funciona muy fluido.
Yo te recomendaría echarles un vistazo a las reglas de los dos antes de comprar ninguno:
https://www.boardgamegeek.com/file/download/r1zhdhbpn7/N44-RULES-2015-FINAL.pdf
https://www.boardgamegeek.com/file/download/pg2s6vksve/L_Rules_Omaha_Beach_v2.pdf
Antigüedad: Imperium Romanum II
Renacimiento: Europa Universalis
Napoleónico: Empires in Arms
IGM: Paths of Glory
IIGM: World in Flames
Cita de: corsariohierro en 13 de Septiembre de 2015, 03:47:32
Antigüedad: Imperium Romanum II
Renacimiento: Europa Universalis
Napoleónico: Empires in Arms
IGM: Paths of Glory
IIGM: World in Flames
Madre mía, a ti no te gustan las chiquilladas ehh!! 😊😊
Yo tengo estos:
1775 Rebellion
Conflict of Heroes: Awakening the bear (2ed) con mini expa Wrecks.. y The March map...
Strike of the Eagle
Washingtons Wars
Virgin Queen
Maria
Triumph & Tragedy
Paths of Glory (español)
Twiligth Struggle (español)
De COIN el Fire on the Lake.
Y me está por llegar el Guns of Gettysburg, porque no pude conseguir el Napoleons Triumph.
Y Struggle of Empires que no es un wargame, pero por ahí lo nombraron
No he jugado lo suficiente como para valoraciones.
Me interesaba ver la posibilidad de un A House divided, como estratégico sencillo, o directamente a morir con un For the People cuando salga en español. De bloques sencillo espero que salga el Sekigahara, aunque tener el Rommel, el Julius Caesar son tentadores, uno por mecanicas el otro por tema. El Combat Commander vi videos y no me teminó de convencer. Me gustaría ver el Fiedrich también.
Napoleonico y antiguedad no tengo nada, y eso que me gustan mucho mas que las guerras modernas, pero hay poco.
En fin, tengo para entretenerme. Pero por curiosidad, que dirían que faltaría en mi colección?
Desde mi punto de vista puesto que he de convencer a mi esposa para jugar a algunos y tengo Grognards con los que jugar a otros haré dos mini-listas:
-Sencillos para atraer gente:
-- SCS (son un sólo sistema para bastantes batallas). Entre ellos me gustan el Ardennes, Bastogne y Mighty Endeavor. Permiten introducir al personal a las batallas con hexágonos sin tener que leerse cien reglamentos diferentes. Son feos, pero que le vamos a hacer!
-- Twilight Struggle, puede ser o no ser, pero mete a la gente en la dinámica de las guerras (aunque sean frías).
-- Virgin Queen, parece una locura, pero las reglas no son difíciles de aprender y el juego lo hacen complejo los movimientos (políticos y militares) de los participantes.
-- Panzer Leader/Blitz, con todos sus fallos, buenos juegos para introducir al personal a los hexagonitos. Aprendí a jugar a ellos antes que al ajedrez... :P ::)
--Britania, sencillo, elegante, fácil de aprender, difícil de dominar. Perfecto para enganchar a unos cuantos europlayers (por la mecánica) o ameritrashers (tiene dados!) ;D ;D
-Hardcore:
-- Ardennes '44
-- Bitter Woods (Designer Edition)
-- Red Storm Over the Reich
-- Bitter End
-- Advanced Squad Leader
-- Unconditional Surrender
-- Twilight Struggle, cuando dos tipejos que saben se zurran, puede salir cualquier cosa, el juego es impredecible y divertido!
-- Fiedrich
-- Virgin Queen
-- Normandy '44
-- Panzer Leader/Blitz... Nostalgia pura señores, nostalgia!
PD: Se me ve el plumero, me encanta la segunda guerra mundial.
PD2: Le doy a los muñecos, así que si os gusta la Segunda Guerra Mundial... Tenéis que haceros un ejército de Flames of War!
PD3: Aunque no he jugado a varios de esos juegos, me he leído las reglas de todos y jugado al menos un turno con cada bando en los que tienen vassal. Para mí, estos son los mejores, aunque los hay que también podrían entrar.
Veo mucha mención al Virgin Queen, pero no al Here I Stand, que tiene cosas mejores y cosas peores que el Virgin Queen, pero no consideraría necesariamente al primero mejor que el segundo
Cita de: corsariohierro en 13 de Septiembre de 2015, 03:47:32
Antigüedad: Imperium Romanum II
Renacimiento: Europa Universalis
Napoleónico: Empires in Arms
IGM: Paths of Glory
IIGM: World in Flames
Coincidencia casi plena con Corsariohierro.
Unicamente, dudo en antiguedad entre el IRII o el Pax Romana y en IGM me decanto por la Grande Guerre de AWE.