Está muy bien para hacerse una idea de la escala de muertes de los distintos bandos y escenarios:
http://www.fallen.io/ww2/
Gracias por el minidocumental, la verdad es que es brutal pero es una pasada la presentación, parece una aplicación típica de los museos.
Diría que faltan bajas en las gráficas como la de los españoles, que aunque pocos algunos también participaron en la segunda guerra mundial.
Quien iba a pensar que años después los Judios serían los nuevos nazis gracias EEUU, Europa y Rusia y encima no hacen nada por solucionar el conflicto Palestino, como si no tuvieran la culpa de nada...Acabaron la 2ª guerra mundial pero las victimas por culpa de ella se siguen produciendo.
Que nadie se ofenda por la comparación nazis=judíos soy consciente de que habrá de todo peeero:
Los judíos torturan y matan palestinos solo por el hecho de ser palestinos, lo mismo que hicieron con ellos los nazis...Solo que esta vez el mundo entero lo sabe y no se toman las medidas adecuadas, claro, no veo yo a ciertos países admitiendo que se equivocaron en su día y que la liga árabe tenia razón...
Perdón por el off-topic Gand-Alf y de nuevo gracias, me ha parecido muy interesante.
No estoy de acuerdo con el papel que esta jugando Israel en el conflicto y el abuso de fuerza que comete con el pueblo palestino. Pero creo que aun les queda bastante, bastante, bastante camino para llegar al nivel de los nazis. No estoy de acuerdo con la comparación ni me parece justa, en mi opinión claro.
Por otra parte, hablariamos del estado y el gobierno de Israel. Muchos judios de fuera de Israel no estan de acuerdo con la actitud y política del gobierno de Israel. Y gente que no es Judia si que esta de acuerdo y la apoya.
Seria como decir que los cristianos son los culpables de los campos de concetración alemanes. No seria correcto.
PD: El video interactivo muy chulo. Ayuda a que se hable de la cantidad de rusos y chinos que murieron en la 2a guerra mundial, que el cine de hollywood poco ha comentado. Sin esas cifras no se entiende que esa fuera la gran guerra patriótica para millones de personas.
Muy bueno, gracias por el enlace.
Esta claro que las imagenes, aunque sean esquematicas, valen mas que mil palabras!
Me ha gustado tela! Thx por el link Gand-Alf. ;)
Esta muy bien. Muchas gracias por compartirlo aqui, me ha puesto los pelos de punta.
En cuanto a Israel, lo que hacen es terrible, claro que si. No es comparable a los nazis. Esta claro que si has visto el video no te has enterado de nada Vempi. O simplemente querias constatar un hecho y hacer un offtopic, en cualquier caso, nazis-estado de israel, no es comparable aún. Eso si, habría que pararles los pies en algún momento y dejar de consentir lo que hacen.
Cita de: Pensator en 29 de Mayo de 2015, 08:33:23
No estoy de acuerdo con el papel que esta jugando Israel en el conflicto y el abuso de fuerza que comete con el pueblo palestino. Pero creo que aun les queda bastante, bastante, bastante camino para llegar al nivel de los nazis. No estoy de acuerdo con la comparación ni me parece justa, en mi opinión claro.
Por otra parte, hablariamos del estado y el gobierno de Israel. Muchos judios de fuera de Israel no estan de acuerdo con la actitud y política del gobierno de Israel. Y gente que no es Judia si que esta de acuerdo y la apoya.
Seria como decir que los cristianos son los culpables de los campos de concetración alemanes. No seria correcto.
PD: El video interactivo muy chulo. Ayuda a que se hable de la cantidad de rusos y chinos que murieron en la 2a guerra mundial, que el cine de hollywood poco ha comentado. Sin esas cifras no se entiende que esa fuera la gran guerra patriótica para millones de personas.
Cita de: kalisto59 en 29 de Mayo de 2015, 12:09:38
Esta muy bien. Muchas gracias por compartirlo aqui, me ha puesto los pelos de punta.
En cuanto a Israel, lo que hacen es terrible, claro que si. No es comparable a los nazis. Esta claro que si has visto el video no te has enterado de nada Vempi. O simplemente querias constatar un hecho y hacer un offtopic, en cualquier caso, nazis-estado de israel, no es comparable aún. Eso si, habría que pararles los pies en algún momento y dejar de consentir lo que hacen.
Lo cierto es que tenéis toda la razón, visto más fríamente es una comparación desacertada, a veces cuando veo situaciones que no considero justas me idiotizo y se me radicalizan las opiniones, justamente Raik ya me pegó un capón, en otra ocasión (y con razón) por expresarme de manera poco acertada. Gracias por el apunte, a ver si aprendo a contar hasta 10 más a menudo antes de responder. :)
Pensator, ni mucho menos pretendo generalizar, ya apunto en el comentario que lógicamente hay de todo, hablo de judíos pensando en el contexto de Israel como bastión de la nación Judía, que nadie me tome por antisemita por Dios que yo por lo general suelo amar al ser humano ( no seáis malpensados ;D ) sin importarme religiones,políticas ni otras diferencias de gustos u opiniones.
Impresionante. Me han dado escalofrios y todo. Aunque siempre me ha interesado el conflicto nunca había sido consciente de lo que supuso en cuestión de muertes. Me ha sorprendido ver la cantidad de muertes de China. No me lo esperaba.
Gracias por el aporte, ha sido muy interesante.
Cita de: vempi en 28 de Mayo de 2015, 23:47:19
Quien iba a pensar que años después los Judios serían los nuevos nazis gracias EEUU, Europa y Rusia y encima no hacen nada por solucionar el conflicto Palestino, como si no tuvieran la culpa de nada...Acabaron la 2ª guerra mundial pero las victimas por culpa de ella se siguen produciendo.
Que nadie se ofenda por la comparación nazis=judíos soy consciente de que habrá de todo peeero:
Los judíos torturan y matan palestinos solo por el hecho de ser palestinos, lo mismo que hicieron con ellos los nazis...Solo que esta vez el mundo entero lo sabe y no se toman las medidas adecuadas, claro, no veo yo a ciertos países admitiendo que se equivocaron en su día y que la liga árabe tenia razón...
Perdón por el off-topic Gand-Alf y de nuevo gracias, me ha parecido muy interesante.
Alucino.
Cita de: Wolrum en 30 de Mayo de 2015, 18:53:10
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Alucino.
La verdad es que tu argumento es irrefutable, sobre todo me ha gustado tu opinión sobre el tema propuesto por Gand-Alf
Cita de: vempi en 30 de Mayo de 2015, 22:53:40
Cita de: Wolrum en 30 de Mayo de 2015, 18:53:10
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Alucino.
La verdad es que tu argumento es irrefutable, sobre todo me ha gustado tu opinión sobre el tema propuesto por Gand-Alf
Te lo voy a explicar. Yo no argumento nada. Tan solo expreso mi opinión sobre tu comentario. Puedo verdad?
Cita de: Wolrum en 31 de Mayo de 2015, 00:24:25
Cita de: vempi en 30 de Mayo de 2015, 22:53:40
Cita de: Wolrum en 30 de Mayo de 2015, 18:53:10
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Alucino.
La verdad es que tu argumento es irrefutable, sobre todo me ha gustado tu opinión sobre el tema propuesto por Gand-Alf
Te lo voy a explicar. Yo no argumento nada. Tan solo expreso mi opinión sobre tu comentario. Puedo verdad?
Viendo tu nivel ético, entiendo que disfrutes haciendo leña del árbol caído.
Por mi parte esto acaba aquí, entiendo que no es justo para el autor del hilo que lo estemos estropeando de esta manera, ni aporta nada a quien esté interesado en leerlo.
Si tu orgullo te lleva a la necesidad de tener la última palabra te invito a que lo hagas por privado, si por otro lado sientes la necesidad de quedar como el macho alfa del corral y te empuja a hacerlo por aquí, adelante, en ambos casos mi preocupación será la misma:
A mi plín yo duermo en Pikolín. 8)
Un saludo.
Como Vempi ha pedido disculpas por su comparación, no quiero que se tome mi respuesta como dirigida específicamente contra él. Sin embargo, me gustaría hacer algunas observaciones acerca de la situación de Israel.
Vaya por delante que la información que recibimos está terriblemente sesgada por la prensa europea y norteamericana. Aunque algunos creen que está sometida a un imaginario lobby judío, la realidad es que un balance comparativo de cómo se presentan las noticias relativas a Oriente Próximo mostraría que están normalmente sesgadas en contra de Israel. Por ejemplo, en las noticias acerca de los recientes atentados contra israelíes usando vehículos para ejecutar atropellos mortales se enfatiza la reacción de la policía israelí disparando contra el conductor palestino, al que nunca se llama terrorista ni asesino, sino que se usan palabras neutras como "conductor" o que tienen, en nuestra sociedad, una connotación positiva -"joven", por ejemplo-. En cambio a las víctimas israelíes apenas se las mencionan al pie de la noticia, casi como una ocurrencia de última hora.
Un texto muy interesante acerca de los crímenes de guerra en el conflicto palestino-israelí, con el énfasis puesto en la Segunda Intifada (2001-2005):
http://www.crimesofwar.org/a-z-guide/arab-israeli-war-the-second-intifada/
Como podéis ver no es precisamente comparable al Holocausto. Si tuviera que compararlo con algo sería con conflictos coloniales en África en el período posterior a la Segunda Guerra Mundial, y aún así con reservas.
Cita de: basileus66 en 31 de Mayo de 2015, 13:49:42
Aunque algunos creen que está sometida a un imaginario lobby judío,
lo que tu llamas imaginario tiene un nombre: AIPAC
Cita de: basileus66 en 31 de Mayo de 2015, 13:49:42
En cambio a las víctimas israelíes apenas se las mencionan al pie de la noticia, casi como una ocurrencia de última hora.
esto entiendo que no es más que tu opinión ;)
Cita de: basileus66 en 31 de Mayo de 2015, 13:49:42
Como podéis ver no es precisamente comparable al Holocausto. Si tuviera que compararlo con algo sería con conflictos coloniales en África en el período posterior a la Segunda Guerra Mundial, y aún así con reservas.
no, no es el Holocausto ya que esto es cocerlos a fuego lento, los nazis iban con prisa
lo que es seguro es que esta gente maneja toda el espectro de soluciones represivas, la carcel a cielo abierto más grande del mundo, blocus naval y aereo via check points y drones, prisiones secretas, propuesta de apartheid (suspendida por ahora) en autobuses, comisiones de investigación mil que no llegan a ninguna parte, asesinatos de selectivos, asesinatos no selectivos, destrucción de casas de enemigos, destruccion de casas de la familia de los enemigos, destrucción de tierras de labor, asaltos a barcos en aguas internacionales, lavado de cerebro sobre la unica democracia de Oriente Medio......
en suma, un escaparate molón de alta tecnología para disfrute de industriales de seguridad y atónitos espectadores de la aldea global
Que pena que esteis desviando el hilo hacia algo que tiene poco que ver con el primer post. Yo he circulado el video a mi alrededor y a todo el mundo le esta gustando, y abriendo la mente a la escala de esa y otras guerras, que vistas de pasada pasan como si hubiesen sido una pelicula en la que mueren cuatro gatos. A mis hijos les ha servido de leccion.
El tema del tratamiento que Israel da al pueblo palestino se merece discusion, pero quiza seria mejor que abrierais otro hilo, no?
Cita de: vempi en 31 de Mayo de 2015, 00:54:47
Cita de: Wolrum en 31 de Mayo de 2015, 00:24:25
Cita de: vempi en 30 de Mayo de 2015, 22:53:40
Cita de: Wolrum en 30 de Mayo de 2015, 18:53:10
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Alucino.
La verdad es que tu argumento es irrefutable, sobre todo me ha gustado tu opinión sobre el tema propuesto por Gand-Alf
Te lo voy a explicar. Yo no argumento nada. Tan solo expreso mi opinión sobre tu comentario. Puedo verdad?
Viendo tu nivel ético, entiendo que disfrutes haciendo leña del árbol caído.
Por mi parte esto acaba aquí, entiendo que no es justo para el autor del hilo que lo estemos estropeando de esta manera, ni aporta nada a quien esté interesado en leerlo.
Si tu orgullo te lleva a la necesidad de tener la última palabra te invito a que lo hagas por privado, si por otro lado sientes la necesidad de quedar como el macho alfa del corral y te empuja a hacerlo por aquí, adelante, en ambos casos mi preocupación será la misma:
A mi plín yo duermo en Pikolín. 8)
Un saludo.
Está claro que el machote y tío duro de la BSK eres tú.
Enhorabuena, Pikolin es una excelente marca de colchones.
pues si que está secuestrado el hilo
algun moderador que los separe!
En cuanto al video, espectacular y muy bien hecho.
Da vértigo, por lo menos en mi caso, las cifras manejadas.
Yo tengo que pararme y pensar bien lo que significan los fríos números.
Cita de: Dukarrio en 31 de Mayo de 2015, 15:23:31
no, no es el Holocausto ya que esto es cocerlos a fuego lento, los nazis iban con prisa
lo que es seguro es que esta gente maneja toda el espectro de soluciones represivas, la carcel a cielo abierto más grande del mundo, blocus naval y aereo via check points y drones, prisiones secretas, propuesta de apartheid (suspendida por ahora) en autobuses, comisiones de investigación mil que no llegan a ninguna parte, asesinatos de selectivos, asesinatos no selectivos, destrucción de casas de enemigos, destruccion de casas de la familia de los enemigos, destrucción de tierras de labor, asaltos a barcos en aguas internacionales, lavado de cerebro sobre la unica democracia de Oriente Medio......
en suma, un escaparate molón de alta tecnología para disfrute de industriales de seguridad y atónitos espectadores de la aldea global
Terroristas suicidas, cohetes al-Qassam, linchamientos de palestinos pro-israelíes (¡Ah! ¿Qué no lo sabías?), secuestros, asesinatos de bebés israelíes, atropellos deliberados, apedreamiento de autobuses judíos, manipulación de la opinión pública occidental, desvío de fondos para financiar redes terroristas, utilización de las organizaciones de caridad islámica para financiar actos de violencia, represión de las mujeres, uso de escudos humanos, uso de hospitales y ambulancias para instalar posiciones de lanzamiento de cohetes... en suma, un escaparate molón para el disfrute de los pequeñoburgueses occidentales ansiosos de lavar sus conciencias por un rato llevando un pañuelo palestino al cuello. ::)
Como bien ha dicho franchi es una pena que esteis estropeando un hilo tan interesante. El hilo trata de un documental de la Segunda Guerra Mundial, no del conflicto Israel-Palestina ni de quien es más machote.
Yo también le he pasado a algunas personas y está gustando a todas. La verdad es que impresiona y es de agradecer un punto de vista nuevo. Me pareció especialmente interesante la parte en la que enseña las muertes de los mayores conflictos de la historia y después los pone en relación a la población global. Impresionante Genghis Khan, acabó con una parte enorme de la población.
Si no me equivoco en la época de la Segunda Guerra Mundial la población del planeta era de unos 2.000 millones, la actual es de unos 7.000. Es decir, 3,5 veces mayor. Así, equivaldría a que un conflicto acabase con 245 millones de personas actualmente. Creo que no podemos hacernos una idea de lo que vivieron en aquella época.
Tampoco es para tanto, hombre. Los hilos en Internet suelen desviarse del tema original, frecuentemente.
Por mi parte lo dejo, que no tengo ganas de follón.
hasta que se abra un nuevo hilo....
me parece mal enfoque ese de poner al mismo nivel víctimas y verdugos (aunque aparentemente esos papeles sean intercambiables). No lo están en absoluto, no es la cuestión que los 2 matan y cometen crímenes de guerra
esto para tu información se comete en TODAS las guerras de liberación. No tienes más que pasarte por el museo del Prado y ver los grabados de Goya de los desastres de la guerra, lo que no quita que algunos de los protagonistas de esos terribles hechos sufriendolos o cometiéndolos (o promoviéndolos o tolerándolos) sean ahora heroes de la patria, y haya calles en su nombre
mientras el conflicto no finalice seguirán siendo terroristas como pasaba con nuestros guerrilleros, los judios del ghetto de Varsovia y todos los demás
mi conciencia bien, gracias por preocuparte ;D
Cita de: Dukarrio en 31 de Mayo de 2015, 21:14:35
mi conciencia bien, gracias por preocuparte ;D
¡Quita, quita! Que sólo estaba añadido por razones de estilo literario ;D