Buenasss
Busco para un amigo un wargame para iniciarse, requisitos:
-Ambientado en la segunda guerra mundial
-Que tenga modo solitario
-Que tenga poco azar (evitar los dados en lo posible)
-Que sea fácil de encontrar en tiendas
-Que no dure chorropotrocientas horas (2h-3h molaría)
De los que leído en otros posts, el único que cumple es el Conflict Heroes - El oso despierta, qué os parece?
Quedo en vuestras manos, oh, dioses wargameros
Cita de: NeORomani en 15 de Julio de 2015, 11:20:54
-Que sea estratégico (evitar los dados en lo posible)
Estratégico en un wargame suele indicar la escala a la que se representa el conflicto, y no tiene nada que ver con que haya más o menos dados. Te refieres a que haya poco azar?
Cita de: Sr. Cabeza en 15 de Julio de 2015, 11:25:32
Cita de: NeORomani en 15 de Julio de 2015, 11:20:54
-Que sea estratégico (evitar los dados en lo posible)
Estratégico en un wargame suele indicar la escala a la que se representa el conflicto, y no tiene nada que ver con que haya más o menos dados. Te refieres a que haya poco azar?
Sí, eso es :D
Que cumpla todos tus requisitos ninguno. El Conflict tiene también dados.
Si nos salimos de la segunda guerra mundial:
El Waterloo de Wallace.
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/36887/waterloo
Small World
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/40692/small-world
Machiavelli
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/286/machiavelli
Juego de tronos, el juego de tablero
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/103343/game-thrones-board-game-second-edition
Voy a quitar lo de estratégico que parece que es otro concepto diferente
Lo de evitar el azar casi va en contra del propósito de un wargame, que es modelar un conflicto bélico; de algún modo tiene que introducirse un elemento de incertidumbre. Así a bote pronto el único wargame que se me ocurre sin dados es el Combat Commander, y en realidad sí que los tiene, lo que pasa es que no son dados físicos sino que se "tiran" sacando una carta.
Estaba el Napoleon's Triumph que no tiene dados, pero es carísimo.
Cita de: Tío Trasgo en 15 de Julio de 2015, 12:36:43
Estaba el Napoleon's Triumph que no tiene dados, pero es carísimo.
Con sistema parecido (sin azar) y creo que tofdavia en stock , Guns of Gettysburg
Y qué opinión os merece el conflict of heroes - el despertar del oso? Es muy heavy para empezar?
Estoy de acuerdo en lo que decís de introducir un elemento de incertidumbre. Pero creo que mi amigo se refiere más a qué camino va a tomar el enemigo, o qué posición va a atacar, más que a resolver los combates con una tirada de dados
Que también me parece lógico introducir un poco de azar en los combates, que no siempre 20 tropas ganan a 19 tropas, pero introducir un modificador (-2 o +5), de tal forma que 19 tropas puedan ganar a 20, pero no que 5 tropas puedan ganar a 50. No sé si me entendéis
Los ASL starter kits son muy buena opción, son baratos, los escenarios no se salen de un par de horas y se pueden jugar en solitario sin demasiada complicación. Los tienes en alguna de las tiendas patrocinadoras.
Cita de: NeORomani en 15 de Julio de 2015, 12:43:23
Y qué opinión os merece el conflict of heroes - el despertar del oso? Es muy heavy para empezar?
Estoy de acuerdo en lo que decís de introducir un elemento de incertidumbre. Pero creo que mi amigo se refiere más a qué camino va a tomar el enemigo, o qué posición va a atacar, más que a resolver los combates con una tirada de dados
Que también me parece lógico introducir un poco de azar en los combates, que no siempre 20 tropas ganan a 19 tropas, pero introducir un modificador (-2 o +5), de tal forma que 19 tropas puedan ganar a 20, pero no que 5 tropas puedan ganar a 50. No sé si me entendéis
El conflit of heroes para empezar es muy bueno porque el juego te va enseñando las reglas poco a poco, con escenarios que las van introduciendo.
Por ejemplo al principio no hay colinas, luego se añaden, los primeros escenarios no llevan vehículos, no se usan grandas de humo al principio...
Para un jugador, van a sacar ahora la expansión.
El azar de dados es... pues el que puedes imaginar. Cada unidad tiene un valor a partir del cual impacta, y a eso le influye tanto la defensa de la unidad atacada, como los bonificadores por estar en un bosque, tras un muro, etc.
Sobre lo de estratégico, en los wargames se refiere más a la escala. Un táctico es lo más parecido a Bolt Action, un estratégico es un juego en el que no manejas tropas, sino ya ejércitos en un mapa amplio(Extrapolando, lo que podría ser un risk por ejemplo jeje).
Aunque algunos lo tildan de euro más que de wargame, el race to the rhine creo que cumple todos tus requisitos
Aunque se salga de la temática que buscas el Colonial Space wars te podría encajar. No tiene dados, se puede jugar en solitario. Muy chulo.
Cita de: luisjaenero en 15 de Julio de 2015, 14:03:39
Aunque algunos lo tildan de euro más que de wargame, el race to the rhine creo que cumple todos tus requisitos
Buena idea.
La verdad es que no sería neutral pues soy un fan de la serie Conflict of Heroes. Me parecen muy buenos juegos tanto para principiantes como para los que no lo son tanto y la calidad de los componentes es espectacular...
Como bien dice un compañero, ahora sacan el modulo en solitario y un generador de escenarios (este último no traducido).
Yo no dudaba. ;) ;)
Sí, ya se ha comprado el conflict y la expansion XD
gracias a todos por las sugerencias!
Cita de: NeORomani en 18 de Julio de 2015, 20:16:22
Sí, ya se ha comprado el conflict y la expansion XD
gracias a todos por las sugerencias!
¿Que te han parecido?
Cita de: lapipas en 18 de Julio de 2015, 20:26:04
Cita de: NeORomani en 18 de Julio de 2015, 20:16:22
Sí, ya se ha comprado el conflict y la expansion XD
gracias a todos por las sugerencias!
¿Que te han parecido?
No se, los ha comprado un amigo, y la expansion no ha salido aun, asi que tardara unos dias en recibirlo todo
Cita de: Tío Trasgo en 15 de Julio de 2015, 17:17:34
Cita de: luisjaenero en 15 de Julio de 2015, 14:03:39
Aunque algunos lo tildan de euro más que de wargame, el race to the rhine creo que cumple todos tus requisitos
Buena idea.
Como aproximación desde lo euro a los juegos con temática de guerra, es posible, pero para mi no es un wargame. Por otro lado, aunque el juego no está mal, para mi carece de alicientes que te hagan querer jugar más partidas y el modo solitario, sin ser malo, a mi me deja frío.
Cita de: Tío Trasgo en 15 de Julio de 2015, 12:36:43
Estaba el Napoleon's Triumph que no tiene dados, pero es carísimo.
Teniendo en cuenta la calidad de los materiales del juego con piezas de madera pintadas (sin pegatinas) y las banderas metálicas de los mandos. El tablero montado de
dos piezas es de calidad superior (mas grueso y estable) solo comparando con los tradicionales.
Todo ello provoca un aspecto visual del campo de batalla espectacular.
Todo ello por 50€ no es caro si nos ponemos a comparar (que no quiero 😎)
50 euros donde?. Por menos de 180 euros dificilmente se encuentra y no parece que se vaya a reeditar.
Cita de: vilvoh en 20 de Julio de 2015, 09:09:18
Cita de: Tío Trasgo en 15 de Julio de 2015, 17:17:34
Cita de: luisjaenero en 15 de Julio de 2015, 14:03:39
Aunque algunos lo tildan de euro más que de wargame, el race to the rhine creo que cumple todos tus requisitos
Buena idea.
Como aproximación desde lo euro a los juegos con temática de guerra, es posible, pero para mi no es un wargame. Por otro lado, aunque el juego no está mal, para mi carece de alicientes que te hagan querer jugar más partidas y el modo solitario, sin ser malo, a mi me deja frío.
Si, si, pero es innegable que es el unico que cumple la lista completa de requisitos del comienzo, por eso es una buena idea. De hecho con esa lista pudiera ser "busco un euro-wargame o un euro con tematica militar"
Bueno, el Napo's Triumph se irá de precio, pero el Guns of Gettysburg por lo que tengo etendido es basatnte parecido (Sólo he jugado a éste segundo), y precioso es un rato, y entretenido también.
Cita de: Tío Trasgo en 20 de Julio de 2015, 09:38:31
50 euros donde?. Por menos de 180 euros dificilmente se encuentra y no parece que se vaya a reeditar.
Precios 2007/8
Masqueoca:50€
Mueve cubos.com:49,73€
Planetongames: 49.73€
Como la editorial americana Simmons games ha dejado de producirlo y como la demanda sigue igual, se vende en EEUU por particulares por mas de 200$ de media hasta llegar a los 400$.
Pero este es otro tema hasta que llegue un editorial dispuesta a reeditarlo. Hay que ser muy valiente por los costes actuales mantener el nivel de calidad original. ?quizás con un P1000? A 90$?
Pero eso son precios de hace 8 años cuando estaba en stock. Actualmente es todo carne de especulación.
Cita de: Markus en 20 de Julio de 2015, 10:14:47
Cita de: Tío Trasgo en 20 de Julio de 2015, 09:38:31
50 euros donde?. Por menos de 180 euros dificilmente se encuentra y no parece que se vaya a reeditar.
Precios 2007/8
Masqueoca:50€
Mueve cubos.com:49,73€
Planetongames: 49.73€
Como la editorial americana Simmons games ha dejado de producirlo y como la demanda sigue igual, se vende en EEUU por particulares por mas de 200$ de media hasta llegar a los 400$.
Pero este es otro tema hasta que llegue un editorial dispuesta a reeditarlo. Hay que ser muy valiente por los costes actuales mantener el nivel de calidad original. ?quizás con un P1000? A 90$?
Pero esos precios no valen de nada. En todas esas tiendas que nombras está descatalogado y sin existencias, tiene más que ver con no hacer limpieza en las páginas que con el precio que tendría una nueva edición.
Una cosa es que valiese 50 euros hace 8 años. Lo que vale hoy es el precio de hoy y no suele bajar de 180.
Es más, por lo que sé, Simmons se cambió de sexo y no tiene mucho interés en reeditarlo, ella es su propia editorial y no por el momento no hay muchas posibilidades de que lo reediten en un futuro cercano. Aunque el dinero es dinero y eso podría cambiar.
Los precios actuales son de particulares (no tiendas) en la bgg. Como aplicamos la ley de la oferta y la demanda esto significa que podría subastar mi copia por aquí comenzando la puja en 120€.
Es el mismo caso que los juegos NAC.
No me habré expresado bien cuando digo que si otra editorial estuviese dispuesta a reeditar costaría unos 90€ actualmente (previa reserva)