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SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: chuskas en 07 de Septiembre de 2015, 16:09:28

Título: Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 07 de Septiembre de 2015, 16:09:28
A raíz del interés que ha despertado el juego Leaving Earth, de Lumenaris, he decidido buscar un poco en su web y me he encontrado otras joyas que creo merecen nuestra atención.

Una de dichas joyas es este juego, Victory Through Industry, con su ficha en la BGG (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/162727/victory-through-industry).

Me llamó la atención esencialmente por lo curioso de su funcionamiento, con cada jugador construyendo un conglomerado industrial en los USA de la 2ªGM.

No me digáis que una imagen como ésta no llama la atención...

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2247236_md.jpg)

O un diagrama de flujo de producción como éste

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2226208_lg.jpg)

La idea de que en tu turno los productos se muevan por tu cadena de producción, transformándose en nuevos productos para poder cumplir los contratos encargados por el gobierno es interesante... y todo sin tablero, con cartas.

¿Alguien ha podido probar el juego? ¿os pasa como a mí que os resulta interesante?
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: amarillo114 en 07 de Septiembre de 2015, 16:30:19
Sin duda! Me quedo a curiosear!
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 07 de Septiembre de 2015, 16:34:53
Cita de: amarillo114 en 07 de Septiembre de 2015, 16:30:19
Sin duda! Me quedo a curiosear!

Es que ha sido ponerme a mirar en su web y he visto mucho juego interesante... no es cuestión de ir abriendo un hilo diferente para cada uno de dichos juegos, pero casi, casi... Vikings on the volga, Caravans of Asia, Actionworks...
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: amarillo114 en 07 de Septiembre de 2015, 16:56:07
Quien me mandaría quedarme por aquí :-P
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 07 de Septiembre de 2015, 19:39:37
Cita de: amarillo114 en 07 de Septiembre de 2015, 16:56:07
Quien me mandaría quedarme por aquí :-P

;D Conocer buenos juegos nunca es malo...
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: Manchi en 07 de Septiembre de 2015, 21:45:14
Yo esta pequeña editorial la descubrí gracias al Leaving Earth (que menuda pintaza) y la verdad es que tiene una selección de juegos que a priori me parecen muy interesantes, especialmente The Golden Wilderness y el Victory through Industry. Lo curioso es que todos los juegos de esta editorial son del mismo diseñador, y que la tienda es básicamente una empresa familiar, lo que le da un cierto toque encantador ^^
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 08 de Septiembre de 2015, 09:21:36
Un enlace a las reglas del juego:

https://lumenaris.com/docs/Victory%20through%20Industry%20-%20rules.pdf

Un manual conciso, con ejemplos... son 16 páginas, pero DinA5 como mucho, fáciles de leer
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 09 de Septiembre de 2015, 09:22:42
Tras leer las reglas, creo que puedo ampliar un poco la información que tenemos sobre el juego.

Un pequeño resumen...

Victory through industry

Número de jugadores: de 2 a 6

El objetivo del juego es construir un conglomerado de industrias que puedan contribuir al esfuerzo de guerra con diferentes productos. El vencedor será el jugador que pueda producir los productos más valiosos y pueda completar los contratos mejor remunerados del gobierno.

Éste es un juego de cartas, pero no de la forma habitual: Las cartas no se mantienen en la mano, sino que se disponen en la mesa delante del jugador, formando su conglomerado industrial, ordenadas formando una matriz con filas y columnas.

Hay cartas rectangulares que representan recursos/productos elaborados. Tienen un nombre, un símbolo y un valor en puntos de victoria. Al final de la partida las cartas de productos que permanezcan en mesa dan puntos de victoria en función de su valor:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2227679_md.jpg)

Hay cartas cuadradas, que representan industrias. En las industrias se producen los diferentes productos. Toda industria tiene un nombre y un símbolo, así como productos que entran, necesarios para producir, llamados inputs, y productos que salen, llamados outputs. Para funcionar, una fábrica debe disponer de todos sus inputs (debe haber una carta de producto frente a cada una de sus entradas) y debe tener espacio libre en sus outputs (no puede haber, por ejemplo, una carta de combustible frente a la salida de combustible):

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2204927_md.jpg)


¿Cómo funciona la producción? Pongamos un ejemplo.

Imadinemos una industria lista para producir. Tiene dos imputs (carbón y acero) y su output está libre. Tras la producción los inputs se han consumido, y ha aparecido el output, en este caso acero. Esta industria no podrá producir de nuevo hasta que ese acero que ha producido haya sido retirado y hasta que la industria vuelva a disponer de hierro y carbón (sus dos imputs).

También hay cartas de contratos, que deben cumplirse y que a cambio dan puntos. Un ejemplo:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2247236_md.jpg)

¿Cómo se juega? Para empezar se agrupan las industrias por tipo, así como los recursos. Los contratos se dejan todos juntos en una pila. Los contratos se dejan ocultos; se revelan tantos contratos como el número de jugadores x4 y el resto se descartan.

Luego se separan las factorías iniciales (son factorías básicas: 4 bosques, 1 mina de hierro, 1 mina de carbón, 1 pozo petrolífero, 1 ganadería y una plantación de algodón. Se le dan al jugador inicial que escoge una del set y pasa el resto al jugador a su izquierda, que hace lo mismo. Si hay 3 jugadores, todos acaban con 3 industrias. 4 jugadores, todos acaban con dos industrias. Más jugadores, y acaban con una cada uno.

Los jugadores ponen las industrias frente a ellos, interconectadas entre sí, incluso en diagonal. Pueden estar del derecho o giradas 90, 180 o 270 grados, pero no pueden quedar en rombo

A partir de ahí, el juego comienza. Los jugadores van haciendo lo que se llama acciones de movimiento, que pueden ser de producción o de no-producción.

Las acciones de movimiento de producción consisten en escoger un tipo de fábrica y hacer que produzca (consume sus inputs y genera outputs). Para ello todas las fábricas de ese tipo deben tener inputs y deben tener espacio libre en sus outputs. Las que lo cumplen producen, el resto no produce.

Las acciones de movimiento de no-producción pueden ser:

- Construir una industria (cuesta dos recursos)
- Destruir una industria (no cuesta, pero si deja las industrias desconectadas hay que construir de inmediato otra industria)
- Mover industria (cuesta un recurso)
- Mover un recurso (útil para liberar la salida de una industria),
- Negociar con los otros jugadores o con el banco,
- Deshacerse de recursos o
- Reclamar contratos, que consiste en coger una de las cartas de contrato y quedársela. Eso nos obligará a ir cumpliendo regularmente dicho contrato.


Bueno, con ésto os hacéis una idea del juego. Es un juego muy interesante tras lectura de reglas, con un componente espacial a lo Among the Stars curioso, ya que importa y mucho cómo dispongas tus industrias para que el flujo de materiales sea óptimo, y tiene variedad de industrias para que no haya una configuración ganadora. De hecho, creo que no hay ningún juego que se parezca a este juego en la forma de tratar la producción de bienes

Aquí os dejo una sesión de juego que he visto en la BGG

https://www.boardgamegeek.com/thread/1242044/how-will-you-manage-war-effort

PD: cuanto más veo de lumenaris, más me gustan... ¿os pasa igual?
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: Cristina047 en 09 de Septiembre de 2015, 09:28:03
Que curioso...Cuando parece estar todo visto me encuentro con algo asi... Sin duda alguna han captado mi atención.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 09 de Septiembre de 2015, 10:25:13
Además los inputs y outputs de las industrias están puestos de forma que no hacen tan fácil el encaje entre las diferentes industrias... y la posibilidad de negociación entre jugadores le añade un plus interesante.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: Greene en 09 de Septiembre de 2015, 12:53:50
Suena muy interesante. Me lo apunto para tenerlo en seguimiento.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: pedrotronic en 11 de Septiembre de 2015, 21:39:37
A mi me habéis hypeado de mala manera, me atrae bastante este juego y el de california, que tiene pinta de civi light (The golden wilderness creo que se llama)
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 21 de Septiembre de 2015, 14:18:37
Por si a alguien le interesa, he abierto un hilo de otro juego de Lumenaris, Vikings on the Volga

http://labsk.net/index.php?topic=161177.0

Lo digo por no mezclar juegos en un mismo hilo  ;)
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 05 de Octubre de 2015, 18:51:14
Por cierto, estamos hablando con Lumenaris... a ver si después de Essen tenemos novedades  8)
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 07 de Octubre de 2015, 20:03:00
Señores... cuando volvamos de Essen vamos a organizar un preorder masivo, desde aquí y la BGG, a Lumenaris, la editorial de Victory Though Industry y otros juegos muy interesantes.

Más información a partir del martes 13 de octubre... no cambien de canal...
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: erguti en 07 de Octubre de 2015, 21:17:06
Me quedo a cotillear enfrentándome a mi bolsillo.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: saliak en 10 de Octubre de 2015, 16:10:41
Me interesa el preordinación masivo de este juego jejeje
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: javierclaveria en 15 de Octubre de 2015, 11:31:15
Pues si que parece curiosa esta editorial. A ver en qué queda esto al final.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 15 de Octubre de 2015, 11:41:19
Estamos cerrando detalles con Lumenaris... en breve ponemos el hilo con las condiciones  ;)

Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: amarillo114 en 15 de Octubre de 2015, 15:53:15
Ay que poco nos quieres golfo...
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: Anduril en 15 de Octubre de 2015, 16:15:05
Me interesa el pedido, más por los vikingos del Volga, pero quizá por ambos... me apunto al hilo para quedar a la escucha jejeje
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 16 de Octubre de 2015, 17:43:21
Señores, ya está listo el pedido masivo a Lumenaris...

http://labsk.net/index.php?topic=162618.0;topicseen
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 20 de Octubre de 2015, 10:22:21
Estamos hablando con Lumenaris para tener el manual de este juego en un formato editable, y así poder traducirlo y generar un PDF descargable.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: Willynch en 17 de Mayo de 2016, 11:33:20
Llevo dos partidas a dos jugadores desde que lo he recibido, y de momento sentimientos encontrados.

Tiene una mecánica de producción y consumo muy chula, pero lo del token de "fullfilment" a dos jugadores no va del todo bien.
Por otra parte tu turno, no tiene demasiado interés.
Le daré más oportunidades, pero a ver...

Por otra parte, es muy farragoso todo el sistema de cartas.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 17 de Mayo de 2016, 11:35:58
Cita de: Willynch en 17 de Mayo de 2016, 11:33:20
Llevo dos partidas a dos jugadores desde que lo he recibido, y de momento sentimientos encontrados.

Tiene una mecánica de producción y consumo muy chula, pero lo del token de "fullfilment" a dos jugadores no va del todo bien.
Por otra parte tu turno, no tiene demasiado interés.
Le daré más oportunidades, pero a ver...

Por otra parte, es muy farragoso todo el sistema de cartas.

A más jugadores el token de fulfillment tiene más chicha, es un juego que se disfruta más a más jugadores, porque te obliga a planificar la producción del turno con más previsión, y la negociación entre jugadores aumenta también para intercambio de bienes.

Yo lo he probado a 3 y me gustó.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: Willynch en 17 de Mayo de 2016, 11:37:14
Eso me había parecido, que a 3 o 4 el token tendría mas chicha, pero esta claro que a dos no va del todo bien.

Que conste que me gusto, pero no me flipo como otros.
Título: Re:Victory through Industry, ¿qué os parece?
Publicado por: chuskas en 20 de Mayo de 2016, 14:00:17
Por cierto, nos queda uno de stock en la tienda, por si alguien lo quiere  ;)