La BSK

SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: ThoR en 02 de Diciembre de 2015, 10:19:39

Título: Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: ThoR en 02 de Diciembre de 2015, 10:19:39
Todos los años siempre que pasa la feria de essen veo hipe de varios juegos, se crean hilos de cada, se debate, se forma mas hipe... este año noto los foros un poco apagados en este tema. Se pregunta sobre los juegos de essen y sale información a cuentagotas. ¿tan malos han sido este año cuando ha sido el doble de juegos de lo normal o es que es solo imaginación mia todo esto?
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: Lochi en 02 de Diciembre de 2015, 10:27:51
Creo que todo el hype y el odio se han centrado en Pandemic Legacy, pero de forma más silenciosa 7 Wonders Duel está siendo un exitazo (yo de momento no le he pillado el truco así que poca opinión tengo) y Codenames, aunque lleve algo más de tiempo, se ha convertido en el party número 1 y yo ya estoy esperando a que Devir lo saque :)

Comparando la lista de evolución de juegos de Essen con la del año pasado lo que veo es no sé si mejores juegos o más hype, pero mientras que el juego mejor valorado del año pasado, Castles of Mad King Ludwig, a día de hoy estaba en el 373, este año T.I.M.E. Stories siendo el tercero mejor valorado está ya el 371.

Y algo similar comparando con 2013, Caverna a comienzos de diciembre "sólo" estaba el 350.

https://boardgamegeek.com/geeklist/195052/item/4208019
https://boardgamegeek.com/geeklist/179775/essen-2014-ranking-tracker
https://boardgamegeek.com/geeklist/164147/essen-2013-ranked-games
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: Matasiete en 02 de Diciembre de 2015, 10:35:15
Opinión personal, pero no creo que sea algo relativo solo a Essen.
Para mi el CF está captando (y quemando) gran parte del hype.
Amparado en renderizaciones de plastico maravilloso el juego y el debate se ventilan al estilo del cuento de la lechera. "Antes de".
Así un buen puñado de las novedades tienen ya otra forma de presentarse al cliente al margen de las ferias, y con una comercialización "aparentemente" mas sencilla.
El público se fija mas en Kickstarter/Verkami... que en Essen. ¿Alguno mas piensa así?

A mi no me gusta esta tendencia.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: awi en 02 de Diciembre de 2015, 10:35:38
Por ahora The Gallerys, Food Chain Magnate y Mombasa van de cabeza al top 50. Dependiendo de la cantidad de votos.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: future en 02 de Diciembre de 2015, 10:38:24
No puedo valorar si los juegos han sido peores o mejores. Pero yo sí tengo la impresión de que este año no se habla tanto de los juegos de Essen como otros.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: mazmaz en 02 de Diciembre de 2015, 10:40:17
Cita de: ThoR en 02 de Diciembre de 2015, 10:19:39
Todos los años siempre que pasa la feria de essen veo hipe de varios juegos, se crean hilos de cada, se debate, se forma mas hipe... este año noto los foros un poco apagados en este tema. Se pregunta sobre los juegos de essen y sale información a cuentagotas. ¿tan malos han sido este año cuando ha sido el doble de juegos de lo normal o es que es solo imaginación mia todo esto?

Para mí, han salido muchos juegos interesantes pero ninguno que digas: esto es un pelotazo sí o sí. No dudo que hayan salidos muy buenos juegos (y la lista de los que me gustaría probar es laaarga, encabezada por los 3 mencionados por awi), pero no hay nada realmente original, de esto que te llama la atención y te lo compras por impulso sin leerte las reglas siquiera.

También puede ser casualidad que este año hayan salido juego más interesantes (para mí) antes de Essen, como Viajes de Marco Polo, Churchill, Triumph & Tragedy, Small City o Codenames, y que esto haya hecho que me baje el hype de los de Essen, por comparación.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: awi en 02 de Diciembre de 2015, 10:47:57
Sinceramente no tengo esa impresión, y no se que recuerdos tendréis de otros Essen.
Últimamente se llevan mas los juegos de figuritas y demás, y Essen suele ser mas la presentación de Euros, por norma general.
Si añadimos que el Pandémic Legacy va de cabeza al top 1, que el 7 wonders Duel ya esta para el top 50. El Time Stoties va como un tiro. Y los euros que antes he nombrado  Food Chain, Mombasa, The Gallerist, que no recuero ningún Essen con 3 euros duros con esas notazas. Me parece una de las mejores hornadas en muchos años.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: lostrikis en 02 de Diciembre de 2015, 11:05:26
Joer, pues yo este año he jugado ya unos cuantos muy buenos: Food Chain Magnate, The Gallerist, Inhabit The Earth, Gold West, 7 Wonders Duel, Ponzi Scheme, Ships,... y otros muy potables que a poco que les eche más partidas pueden subir: Baseball 2045, Among Nobles, Moongha Invaders, Champions of Midgard, Signorie o Mistfall.

Y eso que aún no he probado el Pandemic Legacy, el Mombasa y el Nippon que tienen pinta de ser juegos top.

De momento me está pareciendo un Essen muy bueno.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: ThoR en 02 de Diciembre de 2015, 11:17:47
Pues yo lo único que veo información es el 7 wonders duel, pandemic legacy y mystetium, todos los demás juegos que nombrais aquí no se habla nada ni se les da importancia. Otros años he visto varios juegos, este año he visto mucho juego (sobre todo en análisis paralisis), pero parece que ninguno sobresale como me ha parecido otros años. Para mi forma de ver aunque muchos juguéis a muchos juegos este año está siendo un poco chof, hablando de bsk, ojo.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: awi en 02 de Diciembre de 2015, 11:32:06
Aquí en Labsk se va perdiendo un poco el hablar de euros y se ha dado paso a juegos con mas hype, que suelen ser amerithrases o temáticos, con miniaturas y tal.
Supongo que son las tendencias, aumentadas con el mecenazgo y todo eso.
Aun así, creo que en euros, que es lo habitual  de Essen, en principio es una de sus mejores hornadas en varios años.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: Pez en 02 de Diciembre de 2015, 11:36:34
Cita de: awi en 02 de Diciembre de 2015, 11:32:06
Aun así, creo que en euros, que es lo habitual  de Essen, en principio es una de sus mejores hornadas en varios años.

Y ¿a ti cuales son los que más te han gustado? ¿alguna opinión/sensación?
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: lostrikis en 02 de Diciembre de 2015, 11:37:05
Lo que pasa es que en Essen salen más de 500 juegos y aunque quisiéramos no se podría hablar mucho de todos. A eso se suma el hecho de que algún juego está haciendo mucho ruido y apaga un poco al resto pero eso se soluciona abriendo hilos para preguntar por esos juegos si no aparece alguien hablando de ellos por iniciativa propia.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: Ksuco en 02 de Diciembre de 2015, 11:38:24
Han salido juegos muy buenos, la información de la que te refieres veo yo que se externaliza cada vez más fuera de la bsk en blogs u otras páginas, si quieres información la bgg es un lugar infinito de información de la actualidad, aquí suelen tirar de poner novedades 3, 4, 5 personas esta es la realidad y muchas veces son de ludonoticias o cubomagazine. Al final labsk está para hacer quedadas, comprar vender, discutir a ver quién la tiene más gorda y sabe más de juegos y luchas entre haters fanboys de ciertos juegos, publicidad de tiendas de ventas, preorders y crownfundings.
Personalmente veo notas muy altas de los juegos en la bgg este año y para nada opino que sea un mal año, es el año que más estoy leyendo la bgg porque es un pozo sin fondo de comentarios de las novedades
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: MIKI1980 en 02 de Diciembre de 2015, 11:43:02
Yo creo que este año tiene una cosecha buenísima. Para mi, del "entreEssen" del año pasado tengo en mente como pelotazos en Kanban y el Marco Polo, que no es directamente de Essen.

Este año pongo varios de los que he probado que me parecen muy buenos: Blood Rage, Mombasa, Gallerist, Grand Austria Hotel, Pandemic Legacy (divertido hacer la campaña), TIME Stories (pelotazo pero sin rejugabilidad, a ver si sacan muchos casos). Y aún me faltan por probar Nippon, Signorie (que creo que me gustará bastante), Automania, Prodigals Club.

La gran decepción para mi de este año ha sido el Ponzi Scheme, creo que tendría muchas posibilidades por tema pero que el juego no vale mucho. Food Chain Magnate también me ha decepcionado.

Y otro que no me ha parecido juegazo y tengo que darle más partidas es el Catacombs.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: D0NK1J0T3 en 02 de Diciembre de 2015, 11:44:42
Para mi gusto si hay buena materia prima este Essen, pero es pronto todavía, hay que probar mucho más, eso sí he comprado muchos juegos de este año y quiero comprar más, pero veo que el problema se repite, que no se habla tanto de tal juego, es un tema muy repetitivo, pueden ser muchos los factores, cada vez hay más juegos y muy buenos, más Kickstarters, más jugadores con más opiniones, etc
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: rmnmon en 02 de Diciembre de 2015, 12:49:16
A mi me sorprende que no se hable mas del Automania y del Signorie, el primero es muy bueno y el segundo me gusto bastante. The Gallerist me gusta mucho pero aquí creo que choca con el precio al que lo han puesto que se han pasado un poco y eso tira para atrás a mucha gente.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: kalisto59 en 03 de Diciembre de 2015, 09:44:13
A mi me da la sensación de que , de un tiempo a esta parte, en este foro se habla menos de juegos en si y se profundiza menos y hay mas hilos de ¿que me compro? o de polemica absurda sobre si tal o cual juego merece la pena desde mi punto de vista sin argumentos porque ni siquiera lo he jugado. (hablo de los hilos pandemic legacy, por dios, son lamentables)
Así que se habla de algunos pero no parece que ninguno haya sido la locura como otros años.
Yo creo que en essen de este año hay mucho Euro bueno y muy bueno, pero no puedo hablar sin probar. Lo malo, que llegan poco a poco a España y que en general son muy , muy caros. Lo de los precios de los juegos es una subida a la parra que a mi me tira mucho para atrás.
Quizas, como dicen, influya el tema de los kickstarters, que levantan pasiones. Yo personalmente me quedaría con la feria ya que alli se prueban de verdad los juegos y en los kickstarters muchas veces no te das cuenta del mojon que patrocinas hasta que lo tienes en casa y lloras.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: ThoR en 03 de Diciembre de 2015, 09:51:46
Yo nunca he ido a la feria, pero también la prefiero mil veces antes que un kickstarter. No he participado nunca en uno, bueno si, en uno de 5 euros [emoji14]
Y tienes razón, cada vez se discute más sobre chorradas en general que hablar sobre los juegos. Sobre todo dar tu opinión sobre un juego sin haberlo probado. A parte del legacy y otros tantos me acuerdo del alboroto que se montó con el supuesto plagio de cierto juego que resultó ser diferente y solo coincidian en temática. ¡¡¡Esto es espa.......ña!!!
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: davinci en 03 de Diciembre de 2015, 11:12:54
Parece que se confirma la tendencia de últimos años. El problema de mercantilizar una afición es que, con el tiempo, el gozo de practicar se sustituye por el gozo de acaparar. Y es ese un placer vacío en esencia, que dura hasta que te das cuenta de que has perdido la espontaneidad. El atajo de lo novedoso se come la ilusión por experimentar con lo conocido.

Puedo entender las ganas de diversidad, pero en una colección de 20 juegos eso ya está más que conseguido. ¿Qué lleva a que cada año se compren otros 20 como si ello fuese lo que da la felicidad lúdica? Mi sensación es que el vacío de dicha propuesta termina por colapsar y eso se traduce en que, tras ESSEN, apenas se habla de juegos porque ya no hay mucho que decir. La gente quiere seguir sintiendo la emoción del noviazgo toda la vida, pero eso es imposible. Llega un momento en cualquier relación (afición) en que la excitación del descubrimiento debe ser sustituida por la profundidad de lo ya conocido. Eso no quita para que ocasionalmente se riegue con gotitas de exotismo o novedad, pero el discurso sereno tendría que sustituir al pelotazo continuo que algunos pretenden.

Hay mucho que hablar de juegos, pero no necesariamente está en la novedad.

Veremos el año que viene.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: TheJenAndTheAro en 03 de Diciembre de 2015, 11:26:16
Amén
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: D0NK1J0T3 en 03 de Diciembre de 2015, 11:29:20
Yo no creo que el problema sea que se compra mucho o poco, pero además yo creo que es a la inversa, si un juego existe se puede hablar de él se juegue mucho o poco, claro que si alguien lo tiene, hay más posibilidades de jugarlo alguien y por tanto de opinar.
Yo apuntaría también otro factor, opinar de los juegos que no son de este mismo año se queda un poco anticuado y no es tan mainsteam.
De todas formas si alguien quiere información sobre un juego seguro que algo encuentra algo, ya sean las reglas, opiniones de sus notas, reviews... blogs españoles hay muchos también, solo hay que buscar, sobre juegos de mesa hay muchas formas de aportar y lugares, otra cosa es de que no se hable en la BSK.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: vilvoh en 03 de Diciembre de 2015, 11:55:48
Yo creo que en cualquier caso, el problema no es de Essen. Como dice Da Vinci, el problema es de los aficionados.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: Auron41 en 03 de Diciembre de 2015, 12:01:03
Este ha sido el mejor Essen de los últimos años en mi opinión.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: MIKI1980 en 03 de Diciembre de 2015, 12:38:59
Cita de: Auron41 en 03 de Diciembre de 2015, 12:01:03
Este ha sido el mejor Essen de los últimos años en mi opinión.

Mejor que el anterior seguro! (Quitando Kanban, no recuerdo nada).

El problema de que saquen juegos como churros no es de los aficionados en sí, que se contribuye a eso con el ansia coleccionista? Claro que sí! Pero de ahí a que se justifique que se saquen juegos malos, pues no. A mi me gustaría coleccionar mucho juegos todos buenísimos en un ideal, si bien es verdad que genialidades para el gusto de cada uno, pues salen las justas cada Essen. Para los míos, este Essen está siendo muy bueno, y lo que me queda por probar!

Aunque está claro que muchos juegos mal acabados y se presupone que con poco testeo salen precipitadamente porque la demanda los traga y claro, es un problema pero que denota que la afición va en aumento también.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: Ksuco en 03 de Diciembre de 2015, 12:43:17
Cita de: davinci en 03 de Diciembre de 2015, 11:12:54
Parece que se confirma la tendencia de últimos años. El problema de mercantilizar una afición es que, con el tiempo, el gozo de practicar se sustituye por el gozo de acaparar. Y es ese un placer vacío en esencia, que dura hasta que te das cuenta de que has perdido la espontaneidad. El atajo de lo novedoso se come la ilusión por experimentar con lo conocido.

Puedo entender las ganas de diversidad, pero en una colección de 20 juegos eso ya está más que conseguido. ¿Qué lleva a que cada año se compren otros 20 como si ello fuese lo que da la felicidad lúdica? Mi sensación es que el vacío de dicha propuesta termina por colapsar y eso se traduce en que, tras ESSEN, apenas se habla de juegos porque ya no hay mucho que decir. La gente quiere seguir sintiendo la emoción del noviazgo toda la vida, pero eso es imposible. Llega un momento en cualquier relación (afición) en que la excitación del descubrimiento debe ser sustituida por la profundidad de lo ya conocido. Eso no quita para que ocasionalmente se riegue con gotitas de exotismo o novedad, pero el discurso sereno tendría que sustituir al pelotazo continuo que algunos pretenden.

Hay mucho que hablar de juegos, pero no necesariamente está en la novedad.

Veremos el año que viene.

Pues me gustaría que esa fuera la tendencia pero para nada veo que la gente pase fe la novedad, que no se hable aquí no es motivo de esto.

¿De verdad es malo este Essen? pienso todo lo contrario, han salido juegos realmente muy buenos

Food Chain Magnate
Nippon
Grand Austria Hotel
T.I.M.E Stories
7 wonders duel
Codenames
Lignum
Mombasa
Pandemic Legacy
The Gallerist
Tta (Nueva version)
Shakespeare
Automania
Porta Nigra
Small City
Mega Civilization

Me dejo por nombrar, pero es que además están recibiendo buenas críticas

¿os parece poco?  ::)
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: CUBE en 03 de Diciembre de 2015, 12:45:44
Yo pienso lo mismo, un essen con juegos realmente buenos, y los que quedan por destaparse.
Los jugadores de euros duretes estamos contentos :)
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: tenorio111 en 04 de Diciembre de 2015, 01:14:40
Cita de: Ksuco en 03 de Diciembre de 2015, 12:43:17
Cita de: davinci en 03 de Diciembre de 2015, 11:12:54
Parece que se confirma la tendencia de últimos años. El problema de mercantilizar una afición es que, con el tiempo, el gozo de practicar se sustituye por el gozo de acaparar. Y es ese un placer vacío en esencia, que dura hasta que te das cuenta de que has perdido la espontaneidad. El atajo de lo novedoso se come la ilusión por experimentar con lo conocido.

Puedo entender las ganas de diversidad, pero en una colección de 20 juegos eso ya está más que conseguido. ¿Qué lleva a que cada año se compren otros 20 como si ello fuese lo que da la felicidad lúdica? Mi sensación es que el vacío de dicha propuesta termina por colapsar y eso se traduce en que, tras ESSEN, apenas se habla de juegos porque ya no hay mucho que decir. La gente quiere seguir sintiendo la emoción del noviazgo toda la vida, pero eso es imposible. Llega un momento en cualquier relación (afición) en que la excitación del descubrimiento debe ser sustituida por la profundidad de lo ya conocido. Eso no quita para que ocasionalmente se riegue con gotitas de exotismo o novedad, pero el discurso sereno tendría que sustituir al pelotazo continuo que algunos pretenden.

Hay mucho que hablar de juegos, pero no necesariamente está en la novedad.

Veremos el año que viene.

Pues me gustaría que esa fuera la tendencia pero para nada veo que la gente pase fe la novedad, que no se hable aquí no es motivo de esto.

¿De verdad es malo este Essen? pienso todo lo contrario, han salido juegos realmente muy buenos

Food Chain Magnate
Nippon
Grand Austria Hotel
T.I.M.E Stories
7 wonders duel
Codenames
Lignum
Mombasa
Pandemic Legacy
The Gallerist
Tta (Nueva version)
Shakespeare
Automania
Porta Nigra
Small City
Mega Civilization

Me dejo por nombrar, pero es que además están recibiendo buenas críticas

¿os parece poco?  ::)

A mi me parece que es un Año muy bueno, muchos juegos buenos y destacables, yo los estoy gozando. Y el Nippon y el Signore se hacen resistir porq aún no están en venta.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: Ikari en 07 de Diciembre de 2015, 20:11:49
Yo de momento de las cosas que me he pillado y he probado en este Essen todo fue un exito:

Cada uno en su categoria, si, pero me han gustado todos. Melocotonazos, pues los hay, todos no. Pero creo que ha sido un buen Essen. Y aun tengo por probar solo de los mios el Ships, el Tesla vs Edison, El Thrash'n'Roll. Y otros que aun no tengo pero que estan en mi punto de mira como el Bloody Inn, Blood Rage, Food Chain Magnate o Codenames.
Título: Re:Essen 2015 ¿fracaso total?
Publicado por: Mika_F1 en 07 de Diciembre de 2015, 20:57:59
Cita de: davinci
Parece que se confirma la tendencia de últimos años. El problema de mercantilizar una afición es que, con el tiempo, el gozo de practicar se sustituye por el gozo de acaparar. Y es ese un placer vacío en esencia, que dura hasta que te das cuenta de que has perdido la espontaneidad. El atajo de lo novedoso se come la ilusión por experimentar con lo conocido.

Puedo entender las ganas de diversidad, pero en una colección de 20 juegos eso ya está más que conseguido. ¿Qué lleva a que cada año se compren otros 20 como si ello fuese lo que da la felicidad lúdica? Mi sensación es que el vacío de dicha propuesta termina por colapsar y eso se traduce en que, tras ESSEN, apenas se habla de juegos porque ya no hay mucho que decir. La gente quiere seguir sintiendo la emoción del noviazgo toda la vida, pero eso es imposible. Llega un momento en cualquier relación (afición) en que la excitación del descubrimiento debe ser sustituida por la profundidad de lo ya conocido. Eso no quita para que ocasionalmente se riegue con gotitas de exotismo o novedad, pero el discurso sereno tendría que sustituir al pelotazo continuo que algunos pretenden.

Hay mucho que hablar de juegos, pero no necesariamente está en la novedad.

Veremos el año que viene.

Cristalino. Mi agradecimiento a la prosa de nuestro compañero.

Cita de: Matasiete
Para mi el CF está captando gran parte del hype.
[...]
El público se fija mas en Kickstarter/Verkami... que en Essen.

También hay mucho de razón aquí.

Y personalmente, yo estoy hypeado como no me pasaba en muuucho tiempo con el Star Wars: Rebellion.
En esencia, un versus de larga duración que, espero me de las sensaciones del magnífico Twilight Struggle.

La estrella de Essen 2015, Pandemic Legacy, es uno que quiero jugar, pero por ver a qué viene tanta tinta vertida más que otra cosa.