Hola compañeros,
Estoy intentando dar un salto (en cuanto a dificultad y duración) en los juegos que suelo jugar con mi novia ya que por lo general con ella juego a algo más "sencillo y corto" y, a poder ser, también me gustaría aprovecharlo con mi grupo (solemos ser entre 4 o 5).
Para que os hagáis una idea, con ella juego a: Tuareg, Columba, Patchowrk, 7 Wonders duel, Asante, Arboretum, Carcassonne, Piñata, Sherlock Holmes detective asesor,... y cosas por el estilo.
En cambio, con mis amigos jugamos a: Dojo Kun, Blood Rage, Blood Bowl Team Manager, Star Realms, Carson City, Cyclades, Spartacus, Imperios del mediterraneo y Pequeñas grandes Galaxias.
En cuanto al juego, me gustaría que fuera un euro de peso medio, con tema, interacción, escalable, duración ajustada (1 hora y media máximo), que no genere mucho AP y poca curva de aprendizaje.
Tenía en mente el Castillos de Borgoña, Samurai o Five tribes (me preocupa el tema del AP con este)... pero no me decido. Son bienvenidas todo tipo de sugerencias :)
Gracias de antemano :)
Uno que últimamente puedes encontrar rebajadillo y a mi me gusta mucho, es de peso medio y no debería tener mucho AP es el Rococó
Otros chulos: A través del desierto, Speicherstadt, Splendor, Alta Tensión
Alta Tensión para dos... pierde parte de la gracia de las subastas.
Rokokó es una buena opción, Agrícola también, sobre todo por lo de escalable. Tzolk'in en cuanto a dificultad andaría ahí ahí
PHoENiX7, de los tres que comentas, he jugado dos en mesa y uno online.
Samurai de los tres, creo que es el más ligero. Tienes tu toma de decisiones, pero se limita a las 5 losetas que tengas disponibles detrás de tu pantalla en ese turno. Por lo general sólo vas a colocar una por turno, así que aunque se puede dar algo de AP de cara a maximizar tus jugadas en los últimos turnos, no es demasiado. Una partida suele durar menos de una hora, y escala muy bien a 2, 3 y 4.
Castillos de Borgoña es el que he jugado en su version digital. A mi me da la sensación de que sí que es un poco más complejo que Samurai, aunque una vez que has jugado alguna partida es muy mecánico. De escalabilidad diría que también cumple, pero en cuanto al tiempo no lo sé, porque no lo he jugado en mesa, pero por lo que he visto, diría que no tiene que sobrepasar la hora tampoco.
Five Tribes lo he estrenado este pasado fin de semana. Diría que en cuanto AP, éste creo que es de los tres quizá el que más pueda generar, pero claro, todo esto depende de con quién juegues... hay gente que hace AP hasta eligiendo una carta para el Toma 6!. El "tablero" está fomado por una matriz de 30 losetas de las que tienes que ir cogiendo meeples y repartiendolos en las adyacentes, para jugar la acción de la última loseta en la que hayas dejado un meeple. Esto obviamente desborda un poco al principio, y efectivamente saber por donde quieres tirar puede generar un poco de AP. En la fase de puja, por ejemplo, tienes que analizar el tablero para saber cuánto estás dispuesto a pujar por el orden de turno. En la fase de acciones, si vas último, puede que lo que quisieras hacer haya cambiado, y en ese caso tienes que pensar una acción nueva. De todos modos, nosotros jugamos la partida a tres, y para ser nuevos, no sufrimos apenas de AP. Una duración normal de una partida puede estar sobre la hora también, y parece escalable, ya que el tablero es el mismo haya los jugadores que haya. Si hay dos, hay menos pelea por la puja, pero la acción es más seguida, si hay cuatro, la puja es más dura.
Espero haberte ayudado un poco.
A mi me ha dado buen resultado San Juan, va apañado a 2, el tema suele ser del agrado de los frikifóbicos y tiene una duración y peso aptos para no creyentes.
Castillos de Borgoña, asumiendo que es el mismo que el dier burguen von burger van cangreburger o como se diga, sólo lo he jugado una vez y me pareció una de esas ensaladillas de puntos tan de moda en Essen. No es lo mío, la verdad.
Yo tiraba a por el clásico Catan, que siempre gusta. O, si quieres más chicha y puteo, Elasund.
El Castillos de Borgoña, a mi tampoco me gustó... más de lo mismo.
Cita de: Anduril en 08 de Febrero de 2016, 13:53:27
Alta Tensión para dos... pierde parte de la gracia de las subastas.
Rokokó es una buena opción, Agrícola también, sobre todo por lo de escalable. Tzolk'in en cuanto a dificultad andaría ahí ahí
perdón entendí que era para jugar también con los amigos
Pues yo te voy a recomendar uno muy clásico que funciona como un reloj con todo número y tipo de jugadores, aventureros al tren.
Gracias a todos :)
De todos los que habéis dicho me llaman la atención:
- Rokoko (aunque estoy leyendo en todos sitios que a dos pierde por el tema de las mayorías, aunque en la BGG lo recomiendan). ¿Vosotros cómo lo veis?
- Agrícola: llevo tiempo tentado pero es que creo que la curva de aprendizaje puede ser algo larga para disfrutarlo... (primero el familiar, luego el avanzado,...) y la complejidad....nose... ¿Creéis que puede ser apropiado?
Vaya, no me esperaba esos comentarios del Borgoña jejej
El resto los he descartado básicamente por escalabilidad, por ser peso ligero o por qué no me encajan (El tema de las negociaciones de Catán no lo llevamos bien..).
¿Alguna idea más? :)
Otros que te pueden quizá interesar son el Rialto o el Pequeñas grandes galaxias
Caylus es un juegazo que no funciona mal a dos, y con bastante interacción para ser un euro.
Cita de: belknapius en 08 de Febrero de 2016, 16:31:30
Caylus es un juegazo que no funciona mal a dos, y con bastante interacción para ser un euro.
Para mi a 2 y a 3 es como mejor funciona.
Cita de: PHoENiX7 en 08 de Febrero de 2016, 15:37:22
- Agrícola: llevo tiempo tentado pero es que creo que la curva de aprendizaje puede ser algo larga para disfrutarlo... (primero el familiar, luego el avanzado,...) y la complejidad....nose... ¿Creéis que puede ser apropiado?
Hombre, pero esa sería la definición de escalabilidad, no? xDD
Por dar más nombres, te añado Kingsburg, Keythedral (Keyflower quizá esté mejor, pero para 2 no lo veo), La Villa...
+1 a Caylus, añado Notre Dame y Lewis and Clark (de dificultad a la altura de Caylus).
Scoville
Noblemen
Mangrovia
el castillos me parece una muy buena opcion, escala bien, las partidas no son largas y en seguida le pillas el tranquillo.
El Five Tribes creo que baja el AP, en caso de que haya ese problema, segun se va avanzando en partidas
No voy a añadir mas nombres a tu lista, porque e parece que vas bien encaminado
Muchas gracias a todos por las recomendaciones.
De momento estoy entre Castillos de Borgoña, Five Tribes, Samurái, Rokoko ( en serio va bien a dos?) y La Villa.
Tengo dudas de meter el Time of Soccer también por que tanto mi novia como los colegas somos muy de fútbol pero me da miedo la explicación del juego (no se si aguantaran 30 minutos jjjeje) y la duración ( se ve k hay que darle muchas partidas para llegar a 40 min por jugador?
Que OS parece?
Un saludo
Cita de: PHoENiX7 en 08 de Febrero de 2016, 13:38:59
Tenía en mente el Castillos de Borgoña, Samurai o Five tribes (me preocupa el tema del AP con este)... pero no me decido. Son bienvenidas todo tipo de sugerencias :)
Castillos de Borgoña: Alta rejugabilidad, muy baja interacción, azar controlado, diseño sobrio y feo, como 'todo puntúa' deja sensación satisfactoria a pesar de perder. Excelente relación calidad/precio.
Samurai: Reglas sencillas con bastante estrategia. Interacción media-alta, azar controlado, partidas igualadas, componentes bonitos, no tan rejugable. Precio elevado.
Five Tribes: A 2 es muy bueno, pero diferente que a 3 o 4. Interacción media, poco azar, sesudo pero no difícil de aprender, muy táctico (sobre todo a 4), propenso al AP (pero con algo de experiencia se reduce mucho), excelentes componentes. Precio razonable para lo que ofrece.
Los tres funcionan muy bien para 2-4 jugadores.
Otras opciones que van muy bien a 2-4 jugadores:
Agricola: Es un euro medio-duro pero mi experiencia es no es difícil de aprender por lo temático que es y el modo introductorio que incluye. Interacción media-baja. Vale cada euro que cuesta. Rejugabilidad cuasi-infinita. Una obra maestra.
Keyflower: Euro medio con mezcla de colocación de trabajadores y subastas. Las subastas funcionan muy bien a 2 jugadores (algo muy difícil de encontrar). Interacción media, alta rejugabilidad, mucha miga para su corta duración.
La Villa: Con mi pareja ha triunfado. Peso medio, baja interacción, en la categoría del Borgoña, pero más bonito visualmente.
Cita de: PHoENiX7 en 09 de Febrero de 2016, 08:53:37
Rokoko ( en serio va bien a dos?)
Yo lo he jugado sólo a 4, pero he oído demasiadas opiniones de que a 2, aunque funciona, pierde tensión comparado con más jugadores.
Rokokó.
Prácticamente sólo lo he jugado a 2 jug. con mi mujer; salvo alguna partida a 4 y no noté mucha diferencia. El tablero es distinto y la lucha es casi más encarnizada porque sólo 1 puede llevarse los puntos de cada salón de baíle.
El Marco Polo está muy bién.
Cita de: tigrevasco en 09 de Febrero de 2016, 09:09:58
Cita de: PHoENiX7 en 08 de Febrero de 2016, 13:38:59
Tenía en mente el Castillos de Borgoña, Samurai o Five tribes (me preocupa el tema del AP con este)... pero no me decido. Son bienvenidas todo tipo de sugerencias :)
Castillos de Borgoña: Alta rejugabilidad, muy baja interacción, azar controlado, diseño sobrio y feo, como 'todo puntúa' deja sensación satisfactoria a pesar de perder. Excelente relación calidad/precio.
A eso le añades que escala perfectamente y que una partida a dos te la ventilas en menos de una hora y listo. Perfectamente definido. Juego muy divertido en resumen.
Por experiencia propia añadiría a la lista Puerto Rico. Aunque sé que para muchos jugarlo a dos es casi una herejía a mí me encanta a esa cifra y a cualquiera y es un clásico en mi casa desde hace ya tiempo. Una vez sepas jugar , la partida a dos son unos 40 minutos y es un juego muy dinámico.
Cita de: eldani en 09 de Febrero de 2016, 09:42:27
El Marco Polo está muy bién.
Otro que se comenta mucho que a 2 pierde tensión, ojalá me equivoque ;).
A mi Marco Polo no me parece un juego tenso. Ni a 2 ni a 4. Si te bloquean una acción siempre hay otra que puedes hacer, aunque no sea óptima. En ese aspecto me recuerda al Castillo de Borgoña o Stone Age. Ensalada de puntos y el puteo y la tensión consiste en eso, en perder puntos de victoria.
Euros que sí considero tensos son, por ejemplo, Agricola donde si te chafan los planes puedes comerte los mocos (literalmente) y varios pasitos más adelante, Dungeon Petz. Ahí sí, la subasta por jugar primero es a cara de perro y cada acción que te bloquean es como un navajazo en el costado.
Sobre la pregunta que plantea el hilo, pues no sé, si lo que quieres es dar un paso adelante en complejidad y dureza, Myrmes, In the Year of the Dragon o el mismo Dungeon Petz.
Gracias a todos por vuestras sugerencias. Creo que me quedaré con La villa :)
Cita de: PHoENiX7 en 09 de Febrero de 2016, 13:06:22
Gracias a todos por vuestras sugerencias. Creo que me quedaré con La villa :)
Añade la expansión el Puerto... imprescindible!
Cita de: meleke en 09 de Febrero de 2016, 12:27:23
A mi Marco Polo no me parece un juego tenso. Ni a 2 ni a 4. Si te bloquean una acción siempre hay otra que puedes hacer, aunque no sea óptima.
Doy la razón a Meleke que lo explica perfectamente. No es tenso el adjetivo adecuado, mas bien que es más abierto y menos interactivo aún, a 2 que a 4.
Cita de: tigrevasco en 09 de Febrero de 2016, 15:14:44
Cita de: meleke en 09 de Febrero de 2016, 12:27:23
A mi Marco Polo no me parece un juego tenso. Ni a 2 ni a 4. Si te bloquean una acción siempre hay otra que puedes hacer, aunque no sea óptima.
Doy la razón a Meleke que lo explica perfectamente. No es tenso el adjetivo adecuado, mas bien que es más abierto y menos interactivo aún, a 2 que a 4.
Añado que en casa preferimos este tipo de juegos en los que no hay excesivo puteo. Cada una hace su partida tranquilamente y eso hace que la experiencia sea algo relajante.
Santiago de cuba.
Stone age.
La era del carbon.
A nosotros nos funcionaron
+ 1 a La Villa
+ 1000 a La Villa + el Puerto
Marco a Polo a 2 no pierde tensión, y encima ganas en tiempo de partida. Super recomendado.
Agricola a 2 no me acaba de convencer mucho, los oficios a veces crean partidas muy descompensadas...
Keyflower a 2, aunque tenga apuestas, funciona como un tiro, otro que te recomiendo muchísimo.
El five tribes los turnos dobles a dos jugadores causan todavía más ap, ya que puedes hacer más combos, un poco demasiado ya...
Borgoña otro que funciona como un tiro, y engancha que no veas.
Añado Russian Railroads, a mi me parece que a dos jugadores no pierde absolutamente nada, y es una autentica maravilla.
Ahora un mini paso por encima de estos, igual no tanto del agricola, te recomendaría Bora Bora, y Dungeon Petz, imprescindibles los dos.
Y si quieres un rollito agricolense, le havre funciona muchísimo mejor a 2 jugadores.
Permítame algunos comentarios ;):
Cita de: Cube93 en 10 de Febrero de 2016, 01:44:04
Marco a Polo a 2 no pierde tensión, y encima ganas en tiempo de partida. Super recomendado.
Agricola a 2 no me acaba de convencer mucho, los oficios a veces crean partidas muy descompensadas...
Keyflower a 2, aunque tenga apuestas, funciona como un tiro, otro que te recomiendo muchísimo.
El five tribes los turnos dobles a dos jugadores causan todavía más ap, ya que puedes hacer más combos, un poco demasiado ya...
Borgoña otro que funciona como un tiro, y engancha que no veas.
Añado Russian Railroads, a mi me parece que a dos jugadores no pierde absolutamente nada, y es una autentica maravilla.
Ahora un mini paso por encima de estos, igual no tanto del agricola, te recomendaría Bora Bora, y Dungeon Petz, imprescindibles los dos.
Y si quieres un rollito agricolense, le havre funciona muchísimo mejor a 2 jugadores.
En
Marco Polo a 2 para mí baja un punto porque el mapa queda grande. Hay menos posibilidades de que se bloqueen los espacios y que los jugadores se peleen por las losetas de ciudad, al menos ésa es mi sensación. Algo parecido veo que pasa en el
Bora Bora a 2, la interacción con los dados no es igual que a 3 o 4.
Agricola lo he jugado muchas veces con mi pareja y a mi entender funciona muy bien, mantiene la interacción (incluso puede ser más perro que a 4) y no desmerece en absoluto. Obviamente cambian algo las estrategias, pero para mí es de los euros que mejor escalan.
Le Havre sólo lo he jugado a 3, y no me gustó tanto como Agricola, sobre todo porque noté menos interacción. Comparto que como diseño es más 'elegante' que Agricola, pero echo de menos la tensión por la alimentación y más bloqueos en las acciones, e intuyo que a 2 aún pierde más en ambos aspectos.
En cuanto a los dobles combos del
Five Tribes, es precisamente lo que más me gusta a mí del juego a 2. Hace la subasta incluso un puntito más interesante que a 3 o 4. Es diferente a 2 que a 3/4 pero un juegazo en todos los casos, en mi opinión.
Sobre el resto de comentarios, estoy totalmente de acuerdo :D.
-glass road
-Concordia
-above & below
-expo 1906
-The manhatan project
-my village
-raiders of the north sea
-shakespeare
-shipyard
-trajan
-super motherload
-Citrus ( Genial abstracto )
Con cualquiera de ellos se pueda jugar muy bien a 2 jugadores y hasta diria que en algun que otro es el numero ideal
Con mi pareja la evolución fue backgammon... a los años Carcassonne (abrió las puertas) y meses después Agricola y todos los que hasta ahora han caído. Todos se disfrutan.
El Agricola tiene su complejidad y agobio, pero no deja de ser un juegazo que a las pocas partidas ya estás disfrutando, otra cosa es puntuar mucho. Si bien que ambos preferimos Caverna jeje (más productivo, más opciones, se dice que menos rejugabilidad... ummm ya tiene que llover pa que lo quememos...)
Pero me apunto a la recomendación del Keyflower. Es muy recomendable. A dos (en mi opinión, y la de mi pareja) va genial y muy muy regulable y escalable. Tiene varias mecánicas y entra dentro de los "euros diferentes..."
El five tribes nos gusta, pero más espaciado en el tiempo... no nos da tanto como el Keyflower.
Te recomendaría que si no para ahora porque ya has decidido la villa no dejes de mirar KEyflower en un futuro, es apuesta segura.
Si no tienes el stone age, es el juego que buscas. Con la mujer solo, pude jugar una partida al castillos de borgoña, puro solitario sin interaccion. Sin embargo, el stone sigue viendo mesa despues de años y multiples partidas.
Al final me compré La villa y su expansión Puerto y hoy, por fin, he podido estrenarlo :)
Ha sido un exitazo :) Muy chulo. Con ganas de volverlo a jugar
Peso medio con tema que con mi novia ha funcionado perfectamente. Muchas gracias por las recomendaciones
Cita de: PHoENiX7 en 16 de Febrero de 2016, 18:08:55
Al final me compré La villa y su expansión Puerto y hoy, por fin, he podido estrenarlo :)
Ha sido un exitazo :) Muy chulo. Con ganas de volverlo a jugar
Peso medio con tema que con mi novia ha funcionado perfectamente. Muchas gracias por las recomendaciones
Me alegro del éxito y también de que no compraras stone age...
Cita de: PHoENiX7 en 16 de Febrero de 2016, 18:08:55
Al final me compré La villa y su expansión Puerto y hoy, por fin, he podido estrenarlo :)
Ha sido un exitazo :) Muy chulo. Con ganas de volverlo a jugar
Peso medio con tema que con mi novia ha funcionado perfectamente. Muchas gracias por las recomendaciones
Buena elección! ... y el próximo el Stone Age! ;)
A disfrutarlo!