La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: yaibachan en 14 de Febrero de 2008, 19:32:09

Título: CARCASSONNE Y EL CONDE (Dudas)
Publicado por: yaibachan en 14 de Febrero de 2008, 19:32:09
Alguien seria tan amable de explicarme las reglas del conde, el hada y los portales esos? es que no lo entiendo... ???
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Deinos en 14 de Febrero de 2008, 19:59:24
El conde no puedo, pero el hada y los portales esos sí :)

A ver, el hada te sirve para protegerte del dragón: la ficha que tenga un meeple acompañado del hada no podrá ser comida, se convierte en una baldosa impasable por el dragón. Puedes colocar el hada en cualquiera de tus losetas ocupadas en un turno en el que no coloques meeple. Cada turno que comiences con el hada "en tu poder", ganas un punto. Cada ciudad, camino o monasterio que cierres con el hada acompañando el meeple, ganas 3 puntos.

Los portales sirven para colocar meeples en baldosas distintas de la que estás jugando: cuando la loseta tiene un portal mágico, puedes colocar el meeple en cualquier loseta que no tenga un meeple en ese momento. En BSW no te deja poner meeple en una loseta que haya tenido uno a lo largo de la partida, pero eso en una partida en vivo es más difícil de controlar... no sé cómo lo hará el resto del mundo.
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: yaibachan en 14 de Febrero de 2008, 21:08:29
Gracias Deinos

Entonces, cuando recoges el meeple para sumar puntos por completar una zona,(camino,ciudad...) el hada tambien la recoges? Como puede hacerse el otro jugador con el hada?

Y en los portales, solo se puede colocar el meeple en el mismo tile del portal, o en cualquiera aunque haya puntuado previamente?

Mas cosas, cuando puntuas por algo completo, recoges directamente el meeple y hasta el siguiente turno no lo puedes volver a usar no?

Y para el conde, alguien sabe algo?

gracias
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Deinos en 14 de Febrero de 2008, 21:12:49
Ahora no recuerdo si el hada la recoges o la sacas del tablero. En cualquier caso, cualquier jugador puede reclamar el hada para uno de sus meeples en un turno en el que no coloque seguidor.

En los portales puedes colocar en cualquier otra loseta.

Si puntúas por algo, recoges el meeple y lo guardas hasta el siguiente turno, claro.
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: dsolera en 14 de Febrero de 2008, 22:53:27
Cita de: Deinos en 14 de Febrero de 2008, 21:12:49
Ahora no recuerdo si el hada la recoges o la sacas del tablero. En cualquier caso, cualquier jugador puede reclamar el hada para uno de sus meeples en un turno en el que no coloque seguidor.

Yo diria que el hada se queda donde está... hasta que otro jugador la recoloca, claro :)

Cita de: Deinos en 14 de Febrero de 2008, 21:12:49
Si puntúas por algo, recoges el meeple y lo guardas hasta el siguiente turno, claro.

En realidad creo que puedes colocar una loseta que complete una ciudad o camino (incluso un monasterio), cobrar la ciudad (camino) si estaba bajo tu control, recuperar el meeple, y colocarlo, como ultima parte de tu turno, en la loseta recien colocada.

Saludos
Título: RE: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Deinos en 14 de Febrero de 2008, 22:59:20
Cita de: cenutrio en 14 de Febrero de 2008, 22:53:27
En realidad creo que puedes colocar una loseta que complete una ciudad o camino (incluso un monasterio), cobrar la ciudad (camino) si estaba bajo tu control, recuperar el meeple, y colocarlo, como ultima parte de tu turno, en la loseta recien colocada.

Norl.
El orden de juego es:

1. Colocas loseta
2. Colocas meeple/hada (si quieres)
3. Recoges meeple, si has terminado un camino, ciudad o monasterio.

Y el siguiente.
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: jamesjones en 14 de Febrero de 2008, 23:33:38
El conde

Es muy fácil, para poder poner un seguidor en la ciudad de carcassonne tienes que hacer que otro jugador consigo al menos un punto al poner la loseta y tú no conseguir ni un solo punto. Entonces colocas un seguidor en el barrio que quieras, cada barrio está relacionado con una zona de puntuación (ciudad, camino, claustro y granjas). En el momento que una zona del juego puntue, los jugadores que tengan seguidores en el barrio correspondiente pueden llevarlos a esa zona (viene a ser como si hubieses conseguido poner seguidores tuyos en esa zona antes de que se cierre) siempre y cuando el conde no esté en esos momentos en el barrio del que tendrían que salir los seguidores. Cada jugador puede llevar tantos seguidores como tenga en el barrio que corresponde (creo que empezaba el de la izquierda del que coloca la loseta). Y cuando todos los jugadores han llevado los seguidores que han querido a la zona completada entonces se mira a ver quién tiene más seguidores y ese jugador se lleva los puntos.

El conde sirve más que nada para robar zonas que se puntúan sin necesidad de intentar meter seguidores en esas zonas. A mi esta expansión mini no me acaba de gustar, creo que mola más romperte la cabeza sobre como meter seguidores tuyos en una zona que vale la pena.
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: yaibachan en 15 de Febrero de 2008, 06:47:28
muchas gracias a todos, ahora creo que entiendo todo.
Bueno, lo del conde no del todo, pero si es como dices jamejones, me parece una mierdecilla de miniexpansión.Tanta espectacularidad con los tiles de la ciudad de carcassonne para luego nada. ??? >:( ;D
Título: RE: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Zoroastro en 15 de Febrero de 2008, 09:04:11
Cita de: Deinos en 14 de Febrero de 2008, 19:59:24 Los portales sirven para colocar meeples en baldosas distintas de la que estás jugando: cuando la loseta tiene un portal mágico, puedes colocar el meeple en cualquier loseta que no tenga un meeple en ese momento. En BSW no te deja poner meeple en una loseta que haya tenido uno a lo largo de la partida, pero eso en una partida en vivo es más difícil de controlar... no sé cómo lo hará el resto del mundo.
A lo mejor estoy equivocado pero creo que la regla es que no puedes poner tu meeple en un un lugar que ya se ha completado (a lo mejor además de esto está lo de que no puede estar donde ya haya estado).
Título: RE: RE: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Deinos en 15 de Febrero de 2008, 10:11:07
Cita de: Zoroastro en 15 de Febrero de 2008, 09:04:11
Cita de: Deinos en 14 de Febrero de 2008, 19:59:24 Los portales sirven para colocar meeples en baldosas distintas de la que estás jugando: cuando la loseta tiene un portal mágico, puedes colocar el meeple en cualquier loseta que no tenga un meeple en ese momento. En BSW no te deja poner meeple en una loseta que haya tenido uno a lo largo de la partida, pero eso en una partida en vivo es más difícil de controlar... no sé cómo lo hará el resto del mundo.
A lo mejor estoy equivocado pero creo que la regla es que no puedes poner tu meeple en un un lugar que ya se ha completado (a lo mejor además de esto está lo de que no puede estar donde ya haya estado).

Probablemente tengas tú razón, para variar :D
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: yaibachan en 15 de Febrero de 2008, 10:41:55
¿?¿?entonces cual es la finalidad del portal? ???
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Deinos en 15 de Febrero de 2008, 11:23:34
para meterte en prados al final de la partida, para robar ciudades que se han quedado vacías por baldosas de la dama o por el dragón...
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: yaibachan en 15 de Febrero de 2008, 17:39:52
ahhhhnnn...
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: jamesjones en 15 de Febrero de 2008, 21:14:57
Trataré de explicarte lo del conde con un ejemplo que es como más fácil se entiende.

El jugador rojo pone una loseta y hace que el jugador azul consiga un punto sin él conseguir ninguno, el jugador rojo puede ahora poner un seguidor en la ciudad de carcassonne y opta por ponerlo en la zona del castillo (que corresponde a las ciudades). En su siguiente turno el jugador rojo vuelve a hacer lo mismo, hace que el jugador amarillo consiga un punto sin él conseguir nada y pone un seguidor de nuevo en el castillo. La partida va avanzando hasta que llega un momento en que se completa un ciudad que merece la pena por los puntos, imaginemos que la completa el jugador amarillo y que la ha completado con un solo seguidor dentro de la ciudad. Entonces llega la hora del jugador rojo, empezando por el jugador de la izquierda del amarillo y siguiendo el sentido inverso de las agujas del reloj cada jugador puede bajar seguidores del barrio del castillo a la ciudad completada, pueden bajar tantos como quieran mientras el conde no esté en ese barrio. Imaginemos que los demás jugadores no tenían seguidores en el barrio del castillo, así que el jugador rojo decide bajar 2 seguidores a la ciudad completada, quedando por lo tanto la ciudad con 2 seguidores rojo y uno amarillo, así que los puntos se los llevaría el rojo.

Es más difícil de explicar que luego de jugar, aunque ya te digo, a mi no me acaba de gustar aunque la usamos de vez en cuando.

Espero que ahora te haya quedado un poco más claro.
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Guansito en 16 de Febrero de 2008, 10:59:33
A ver, q me acabais de meter una duda a mi.

¿para poner seguidor en algun barrio de carcassone, tengo obligatoriamente hacer que puntúe otro jugador? es decir, ¿es necesario cerrarle a otro jugador lo que esté construyendo?? ¿o solo con ponerle una fichita que le ayude un poco ya vale?? 

Yo es que jugaba de ese segundo modo, y claro al final la gente escarmentaba y casi no construian nada!! les salia mas rentable poner losetas a las cosas de los demas, porque así no tenian limite de seguidores ( te pongo dos losetas en tu ciudad y dos seguidores en el castillo de carcassone, y cuando la terminas te la robo porque tu solo puedes poner uno en la ciudad)

Esta expansion del dragon y la princesa es la q menos me ha gustado, es muy graciosa para jugarla por lo caotico q llega a ser todo, pero le quita la parte tactica (o es la estrategica?). Para mi lo ideal es jugar con las dos primeras ("posadas y catedrales" y "constructores y comerciantes" ) y nada mas.
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: yaibachan en 16 de Febrero de 2008, 11:29:28
Jamesjones, ahora si que lo he entendido!!!

Muchas gracias!!!
Ahora solo me queda probarlo XD
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: jamesjones en 16 de Febrero de 2008, 11:48:53
Guansito, efectivamente para que puedas poner un seguidor en la ciudad de carcassonne tienes que hacer que otro jugador puntúe y tú no puntuar nada.

Un saludo
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Guansito en 18 de Febrero de 2008, 09:31:40
En conclusion: cuando le cierro la ciudad, camino o claustro a otro, es entonces cuando pongo en la ciudad de Carcassone.

Tengo que probarlo, a ver si cambia la forma de jugar.

Gracias!
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: maruvi2001 en 20 de Febrero de 2008, 13:50:17
hola, soy novata y enganchada a carcassonne. por ahora solo tengo el juego basico y la expansion del dragón. el conde lo entiendo muy bien pero el hada no hay manera, no se si solo se puede usar una vez, ni si alguien la puede quitar y me liais un poco cuando empezais a hablar de meeple o no se q, ¿podeis explicarmelo como a los tontos?gracias
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Wishgamer en 20 de Febrero de 2008, 14:03:35
Hola Maruvi. El hada es sencilla mujer. No te preocupes.

A ver, así de memoria, si tú en tu turno pones una loseta, pero decides no poner (o no puedes poner) en ella un personajillo (ladrón o campesino o tal) entonces puedes llevarte el hada con uno de los tuyos.

¿Para qué te sirve?

1º Si empiezas el turno con ella en "tu poder" (con uno de tus personajillos) te llevas un punto
2º Si completas un camino o un castillo con ella dentro te da 3 puntos "extra"
3º Si se tuviera que mover el dragón, entonces no lo podrá hacer nunca por la loseta donde esté el hada, con lo que proteges a tu gente de la bestia come figurillas

Y creo que ya. No sé si te habré resuelto las dudas, te habré creado más,... ya nos dices, pero no te preocupes que es fácil, ya verás  ;)

P.D. Meeple: figurita del juego (campesino o ladrón o ¿caballero? según el caso ;))
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: elqueaprende en 20 de Febrero de 2008, 14:24:41
Y que da tres puntos al que lo tenga al final de la partida... ;D
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: maruvi2001 en 21 de Febrero de 2008, 11:05:14
Vale, sé cómo colocar por primera vez el hada y cómo puntúa, pero si ya la tiene alguien y yo pongo una pieza sin colocar meeple, ¿se la puedo robar?
Título: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Wishgamer en 21 de Febrero de 2008, 11:08:04
Claro claro, sin problema.

Una duda que tengo ahora de memoria es para elqueaprende: ¿Pero te da los tres puntos en cualquier caso? ¿O sólo si la tienes con un campesino en un "prao"? como decimos por aquí arriba   ;) Porque recuerdo que sólo daba tres puntos al finalizar un camino, o un castillo, o un monasterio... pero al final¿?
Título: Re: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Daredivil en 07 de Julio de 2008, 11:26:02
Buenas a todos.

Un amigo se ha comprado hace poco esta expansión y nos surgió una duda que me ha surgido al respecto de este tema.

La situción es un jugador tiene al dragón cerca y al hada en su territorio, otro jugador coge una ficha y nos indica que hay que mover al dragón. La duda viene en que si el jugador que ha robado la ficha de dragón no pone meepl... ¿ se puede mover el hada antes que el dragón?. En caso de que sea así me parece que el hada es inutil como protección, porque siempre te pueden quitar el hada de la casilla si no eres tu el que la saca.

Estaré esperando vuestras respuestas.

Gracias y un saludo.
Título: Re: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: jamesjones en 07 de Julio de 2008, 23:42:40
Hola, te hago un copy+paste de las Faqs sobre la princesa y el dragón traducidas de las Faqs en inglés, si no ha cambiado nada las reglas son:

• Si el jugador saca una baldosa de dragón y renuncia a poner un seguidor, puede desplazar el hada antes del movimiento del dragón.

El hada es inútil como protección a veces, pero cuando eres tú el que saca la pieza de dragón va muy bien el poder llevártela para protegerte.

un saludo
Título: Re: RE: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: evor en 10 de Mayo de 2012, 14:12:43
Cita de: jamesjones en 14 de Febrero de 2008, 23:33:38
El conde

Es muy fácil, para poder poner un seguidor en la ciudad de carcassonne tienes que hacer que otro jugador consigo al menos un punto al poner la loseta y tú no conseguir ni un solo punto. Entonces colocas un seguidor en el barrio que quieras, cada barrio está relacionado con una zona de puntuación (ciudad, camino, claustro y granjas). En el momento que una zona del juego puntue, los jugadores que tengan seguidores en el barrio correspondiente pueden llevarlos a esa zona (viene a ser como si hubieses conseguido poner seguidores tuyos en esa zona antes de que se cierre) siempre y cuando el conde no esté en esos momentos en el barrio del que tendrían que salir los seguidores. Cada jugador puede llevar tantos seguidores como tenga en el barrio que corresponde (creo que empezaba el de la izquierda del que coloca la loseta). Y cuando todos los jugadores han llevado los seguidores que han querido a la zona completada entonces se mira a ver quién tiene más seguidores y ese jugador se lleva los puntos.

El conde sirve más que nada para robar zonas que se puntúan sin necesidad de intentar meter seguidores en esas zonas. A mi esta expansión mini no me acaba de gustar, creo que mola más romperte la cabeza sobre como meter seguidores tuyos en una zona que vale la pena.

Me estaba volviendo loco con las instrucciones en inglés... así da gusto!!. Muchisimas gracias por lo bien explicado. Un saludo
Título: Re: CARCASSONNE Y EL CONDE
Publicado por: Quas4R en 11 de Mayo de 2012, 14:53:06
Cita de: jamesjones en 07 de Julio de 2008, 23:42:40
El hada es inútil como protección a veces, pero cuando eres tú el que saca la pieza de dragón va muy bien el poder llevártela para protegerte.

un saludo

Aunque normalmente vale para quitarsela al seguidor de turno para que sea devorado. Asi que el hada es buena hasta cierto punto, ya que siempre te pueden dejar desprotegido ante el dragon