Muy buenas a todos, como jugador de juegos de mesa novel que soy, me gustaría saber que opinais los profesionales sobre cuales son los juegos que os parecen insuperables por una parte en su mecánica (jugado el juego en su nivel óptimo de número y comportamiento de los jugadores, detalle que me gustaría que indicaseis entre paréntesis) y por otra en un rango de jugadores. Además quisiera saber cuales creeis que son juegos únicos, que no tienen un encaje claro y que no hay nada en el mercado parecido a ellos, además de que deben ser juegos muy buenos (no me valen mierdecillas):
Propongo por ahora:
Juegos únicos: Tigris y Éufrates
Deducción: -
Trenes: -
Tématicos: Guerra del Anillo
Mayorías: El Grande
Negociación: República de Roma
Civilizaciones: Through the ages
Colocación de trabajadores: Caylus
Cooperativos: Robinson Crusoe
Juego de cartas: Magic: The Gathering
2 Jugadores: Twilight Struggle
4x: TI3
3 Jugadores:-
4 Jugadores:-
5 Jugadores:-
Por supuesto todo lo que expongo está entre interrogantes, iré cambiando según vayais comentando, si quereis añadir mas categorías las añado, que supongo que faltan. Por otra parte remarcar la parte insuperable, es decir, solo quiero que me digais uno para cada categoría, el mejor, intentad ser objetivos y no llevaros por el factor nostalgia, si ha salido un juego mejor que vuestro amado juego X, adimitidlo y exponedlo :P . Gracias a todos de antemano
Yo soy poco de afirmaciones tajantes, por lo que "insuperable" se me hace un concepto muy grande.
Solo diré que en los temáticos Galáctica es de lo mejor y en los de negociación República de Roma saca lo mejor que uno lleva dentro.
Si te sirve, en las encuestas que organizamos anteriormente el título de mejor juego (en general) se lo llevó Twilight Struggle, el mejor euro se consideró Caylus y el mejor "wargame" creo que también se lo llevó Twilight Struggle. Y en otro sarao que llevo yo, se considera a Galactica como el juego más inmersivo (busca: "Este juego es inmersivo" ahora no tengo el link).
A ver que sale de todo esto.
Suerte!
En wargames creo recordar que ganó el hannibal.
Juegos únicos no hay ninguno, pero representativos de mecánicas sí, como dices. El Caylus, Puerto Rico, agrícola...
El "mejor" wargame fue Hannibal: Roma vs Cartago
Llamar "único" a Sombras sobre Londres y Caylus... ::)
En cuanto a mayorías... Dominant Species se come a El Grande (en mi opinión, tengo los dos)
Para cuatro jugadores el mejor juego para mí es Puerto Rico.
Pero vamos, que todo esto va en función de los gustos, no hay nada tajante.
Como cooperativo, creo que el juego por excelencia hoy por hoy seria Pandemia Legacy, aunque yo prefiero Rescate (para mi mucho más temático).
Cita de: Tono en 04 de Mayo de 2016, 00:02:04
Propongo por ahora:
Juegos únicos: Twilight Struggle, Sombras sobre Londres, Tigris y Éufrates
Tématicos: a ver que sale en la encuesta de meleke ;D
Mayorías: El Grande
Civilizaciones: Through the ages
Colocación de trabajadores: Caylus
Cooperativos: Robinson Crusoe
2 Jugadores: Twilight Struggle
A mi también me parece excesivo el adjetivo 'insuperable'. Yo hablaría más de juegos que marcaron un hito o una linea a seguir en cada sub-género. Por ejemplo, estoy de acuerdo en que El Grande y Caylus son las referencias de los euros de mayorías y de colocación de trabajadores respectivamente, pero no me parecen insuperables, y es discutible que sigan siendo los 'mejores' en su género. En cooperativos, para mí Pandemic es la gran referencia (aunque me gusta más Robinson Crusoe).
Voy a reconducir el tema porque creo que no me expliqué bien. Lo de juegos únicos me refiero a juegos extraños en su mecánica, por ejemplo, puedes jugar todo lo que quieras a juegos de deducción que cuando lleges al Sombras sobre Londres llegarás a algo nuevo que pocas veces habrás visto (me han dicho que quizá el furia), igual pasa con el tigris o el Twilight ¿donde los metes? Cuando juegas a ellos es difícil decir: pues este se parece a fulanico. Luego ya el juego te puede parecer una basura, pero hay que admitir que son diferentes.
Por otra parte lo de insuperable. Se que es un concepto difícil, pero para eso he puesto varias categorías, no hablo de juegos referentes ni de hitos, si no de el mejor hasta ahora en su género, quizá me equivoqué al decir lo de insuperables; me refería a juegos que en su género ahora mismo nadie puede superarlos, pero por supuesto que puede llegar uno y superarle. Voy a corregir esta última parte del título de todas formas
Tigrevasco y Micheloncio habeis dicho que el Pandemic es la referencia, pero no busco referencias, busco el que mas os guste y os parezca mejor (Robinson y rescate respectivamente)
Juegos únicos son el TI3, por integrar todo de una manera tan épica.
El sherlock holmes consulting detectives también es único.
El galáctica tiene mucho de único, aunque he de reconocer que el Dark moon (BGS Express) bebe muy bien la esencia del galactica.
El The World Cup Game, también da una experiencia única.
El sombras sobre Londres es como el Furia de Drácula. En thought the ages cualquier juego de cartas, ya que es solo eso por mucho cubo que tenga. Y el caylus tiene algo parecido el carson city, asi que únicos, únicos... el robinson no es más que un juego de colocación de trabajadores, de esa mecánica hay miles. De los que nombras igual se libra twilight struggle, porque hasta el grande es un juego de mayorías y hay unos cuantos. Sin ir más lejos el Dominant Species o san marco.
Es muy difícil porque hoy en día hay muchos juegos y muchos beben los unos de otros.
Tu dices el sombras sobre Londres. Pues a mi me han dicho que es como el furia o el Scotland Yard cambiado de traje.
Hoy en día es difícil encontrar un juego que sea una isla. Quizás el Sherlock holmes pero ahora está el time stories que se le parece.
El Naufragos es bastante original
De euros clásicos olvídate está todo copiado y recopiado.
Los Splotter son originales, el roads and boats siendo un juego de civilizaciones solo de la parte logística no creo que haya otro, pero la mecánica es similar a otros.
Ninguno a llegado a ser tan completo como el TI3 pero 4x espaciales hay a porrillo.
Wir sind das volk tiene una mecánica muy usada pero el juego respira aire fresco.
El Dead of winter con la Mecánica de encrucijadas es novedoso y el juego siendo de zombies es distinto, pero lo dicho de zombies hay mil y seguro que alguno se le parece.
Pero no está todo perdido, siempre nos quedará eklund y sus temas y mecánicas locas en que cada juego (Serie de juegos) es una cosa rara y soberbia, pero no es apto para todo el mundo. Quien quiere jugar a ser una cadena de aminoácidos en la sopa primordial, o un hacendado que quiere derogar a Porfiriana Diaz.
Resumiendo, he empezado a escribir pensando que no me saldrían casi títulos y se me van ocurriendo unos cuantos. Es difícil hoy en día que un juego sorprenda, pero algunos pocos autores aún lo consiguen
Cita de: ThoR en 04 de Mayo de 2016, 12:34:00
El sombras sobre Londres es como el Furia de Drácula. En thought the ages cualquier juego de cartas, ya que es solo eso por mucho cubo que tenga. Y el caylus tiene algo parecido el carson city, asi que únicos, únicos... el robinson no es más que un juego de colocación de trabajadores, de esa mecánica hay miles. De los que nombras igual se libra twilight struggle, porque hasta el grande es un juego de mayorías y hay unos cuantos. Sin ir más lejos el Dominant Species o san marco.
Yo no he dicho qu el TTA ni el Caylus sean únicos, esos he dicho que son summum en su categoría, la encuesta está diferenciada por una parte para esos juegos summum y por otra para ''juegos isla'' como dice flOrO
Cita de: kalamidad21 en 04 de Mayo de 2016, 12:33:48
Juegos únicos son el TI3, por integrar todo de una manera tan épica.
El sherlock holmes consulting detectives también es único.
El galáctica tiene mucho de único, aunque he de reconocer que el Dark moon (BGS Express) bebe muy bien la esencia del galactica.
El The World Cup Game, también da una experiencia única.
Estoy de acuerdo con el TI3, aunque es mejorable, es por ahora el mejor entre los 4x actuales; pero no estoy de acuerdo con el Galáctica como juego único, de hecho el dead of winter es lo primero que se me viene a la cabeza cuando se nobra Galáctica y viceversa, otra cosa es que te guste mas uno u otro por los diferentes matices.
Ni de coña, dead of Wonder. La sensación de traición es infinitamente mayor en galactica
Juego de cartas:
Magic the gathering
Sobre los juegos únicos, tras Twilight Struggle el mismo diseñador publicó 1960: The Making of the President, que aunque simplificado en algunos aspectos, comparte la misma mecánica. Tambien he leído que el Wir sind das Volk es similar.
Cita de: tigrevasco en 04 de Mayo de 2016, 15:34:53
Sobre los juegos únicos, tras Twilight Struggle el mismo diseñador publicó 1960: The Making of the President, que aunque simplificado en algunos aspectos, comparte la misma mecánica. Tambien he leído que el Wir sind das Volk es similar.
No lo he probado, pero me han dicho que es parecido y simplificado, vale, lo quito de la lista, solo queda el Tigris. Si encontrais otro que sea parecido lo liquido y cambio el titulo del tema por que nos quedamos sin juegos únicos XD
Cita de: Tono en 04 de Mayo de 2016, 20:44:45
Cita de: tigrevasco en 04 de Mayo de 2016, 15:34:53
Sobre los juegos únicos, tras Twilight Struggle el mismo diseñador publicó 1960: The Making of the President, que aunque simplificado en algunos aspectos, comparte la misma mecánica. Tambien he leído que el Wir sind das Volk es similar.
No lo he probado, pero me han dicho que es parecido y simplificado, vale, lo quito de la lista, solo queda el Tigris. Si encontrais otro que sea parecido lo liquido y cambio el titulo del tema por que nos quedamos sin juegos únicos XD
Tigris es un abstracto más, con el tema pegado con el pegamento del Dr. Knizia. Será muy bueno, pero transmitir transmite menos que un cuadro de .... bueno, que un cuadro mio :D)
Cita de: kalamidad21 en 04 de Mayo de 2016, 23:14:52
Cita de: Tono en 04 de Mayo de 2016, 20:44:45
Cita de: tigrevasco en 04 de Mayo de 2016, 15:34:53
Sobre los juegos únicos, tras Twilight Struggle el mismo diseñador publicó 1960: The Making of the President, que aunque simplificado en algunos aspectos, comparte la misma mecánica. Tambien he leído que el Wir sind das Volk es similar.
No lo he probado, pero me han dicho que es parecido y simplificado, vale, lo quito de la lista, solo queda el Tigris. Si encontrais otro que sea parecido lo liquido y cambio el titulo del tema por que nos quedamos sin juegos únicos XD
Tigris es un abstracto más, con el tema pegado con el pegamento del Dr. Knizia. Será muy bueno, pero transmitir transmite menos que un cuadro de .... bueno, que un cuadro mio :D)
jajaja, que transmita o no es otro tema, yo pregunto que si encuentras alguno que se le parezca
Cualquier abstracto
Cita de: kalamidad21 en 05 de Mayo de 2016, 19:35:55
Cualquier abstracto
No se, ¿al cual te refieres en concreto? no creo que el ajedrez o el hive tengan mucho que ver con el tigris.
Por cierto, he visto que en la encuesta de meleke sale GdA como ganador, asi que ya tenemos juego summum, también añado la categoría deducción y trenes a ver que se os ocurre
Creo que se refiere a que cualquier abstracto es único.