La BSK

Tenemos un empate que deshacer. Sólo 24h!!

SCYTHE (#12)   (https://cf.geekdo-images.com/images/pic3163924_t.jpg)

GALACTICA (#45) (https://cf.geekdo-images.com/images/pic448837_t.jpg)

Como se ha podido dar este caso? Es inaudito [emoji41]

Pregunta tonta, tenemos que votar el juego que consideramos más sobrevalorado?

Tenéis que votar Scythe, sí.

(El más sobrevalorado)

 ::) ::) ::)

Eso no hacía falta ni decirlo! Mi voto para excite

Creo que con este caso tenemos un perfecto ejemplo de cómo una buena parte va a interpretar la encuesta: no en si un juego está o no sobrevalorado, sino si está dentro de mis gustos o no.

Por ejemplo, no se me ocurrirá decir que Tzolkin está sobrevalorado porque a mí no me entusiasme la mecánica, ya que creo que está claro que es un juego no solo bueno sino que además ha sido original al introducir esa mecánica de engranajes.

Este desempate es extraño: por una parte Scythe es un juego recién publicado. Está claro que el hype le está haciendo estar en el disparadero, en boca de todos, en la pomada...y que estará decepcionando de forma muy reciente a muchos que esperaban una cosa y se están encontrado con otra. Con esos mimbres debería estar en el top de la sobrevaloración.

Pero por otra tenemos galáctica, un juego largo, de roles ocultos y en el que hace falta poner un poco de tu parte y sumergirte en la narración que se está creando, olvidando en parte el concepto "ganar-perder" para disfrutar del viaje... y eso no todo el mundo lo puede hacer, lo busca o lo quiere. De ahí la polarización en cuanto a gustos, que no debería significar sobrevaloración, ya que es más que claro que en su género es lo mejor de lo mejor.

El juego más aburrido de la historia vs Scythe? Fácil  8)

Lo unico que puede hacer aburrido a galactica es jugar con gente aburrida dicho lo cual.... creo que todo el mega hype de scythe junto a que mucha gente se esperaba otra cosa (hay que informarse mas) ha desinflado la burbuba para muchos

Me gusta mucho Scythe. Pero ¿puesto 12?. Voto por el.

El galactica por contra lo veo infravalorado.

Yo también creo que el Galactica vale lo que valen los jugadores que lo juegan.
No he probado el Scythe, así que no puedo hablar por él.

Estoy un poco chungo con este voto, porque Galactica me parece que no esta sobrevalorado (me parece muy chulo), pero es que Schyte me parece tambien muy muy buen juego, aunque claro, el 12... no sé. Al final queria votar a Schyte por eso de estar el 12, aunque insisto es buen juego y no me parece muy sobrevalorado, pero luego me he liado y le he dado sin querer a Galactica (por gil y no haberlo dejado en blanco que es lo que tenia que haber hecho). Espero que no haya empate, porque la he liado parda con el acido sulfurico y el cloruro de potasio. Pero pido perdon a la comunidad.

Cita de: Robert Blake en 28 de Septiembre de 2016, 15:52:36
el Galactica vale lo que valen los jugadores que lo juegan.

Justo a eso me refiero. Por sí solo no vale nada, es un mal juego.

Es un juego con un  alto componene de interraccion social. Entiendo que a aquellos para quien interrelacionarse con los demas sea problematico no disfruten de un juego asi

El otro dia vi un playthrough de dice tower donde jugaban al dark moon y jason (un tio muy cerebral) perdia del todo los papeles.

Basta una sola persona para cargarse la experiencia de juego. No porque sea un mal juego si no porque una dola persona es capaz de cargarse cualquier cosa que requiera una interaccion social. En un multisolitario te la pela lo que haga el otro pero en estos juegos no puedes ignorar a los demas

Cita de: Auron41 en 28 de Septiembre de 2016, 16:02:12

Cita de: Robert Blake en 28 de Septiembre de 2016, 15:52:36
el Galactica vale lo que valen los jugadores que lo juegan.

Justo a eso me refiero. Por sí solo no vale nada, es un mal juego.

Bueno, es una opinión.
Que, por otra parte, invalida todos los juegos de rol, para empezar.

Es un tipo de juego en el que la participación activa de los jugadores es una parte fundamental de sus mecánicas. No es para todo el mundo. Ahora, aseverar tajantemente que es un mal juego, pues podría discutirse.

Entonces la conclusión es que entra Scythe no? Un 12 es mucho 12, Galactica ya ha bajado bastante en los últimos tiempos...no es casi ni top 50

No conozco Scythe, aunque lo poco que sé de él pinta chulo. Pero claro, tan nuevo y en el 12......
Galactica, en mi opinión, es, con el grupo adecuado, una de las mejores experiencias lúdicas que se pueden vivir en una mesa con amigos.
No puedo votar, no me parece justo votar Scythe para "proteger" al Galactica.
Pero me gustaría que hubiera la opción de votar en blanco (que además serviría para ver el estado de las votaciones).

Don't feed the troll

Donde este un hombres lobo ya condensa toda la maldad de un Galactica. Y en menos tiempo :P

Cita de: Carquinyoli en 29 de Septiembre de 2016, 09:13:44
Pero me gustaría que hubiera la opción de votar en blanco (que además serviría para ver el estado de las votaciones).

No te muestra los resultados

Cita de: maltzur en 29 de Septiembre de 2016, 09:28:55
Donde este un hombres lobo ya condensa toda la maldad de un Galactica. Y en menos tiempo [emoji14]

Acabad de compararme un hombre lobo con galactica? Llamen a una ambulancia me esta dando un Ictus!!!

XDDD

Cita de: Calvo en 28 de Septiembre de 2016, 14:38:07
Creo que con este caso tenemos un perfecto ejemplo de cómo una buena parte va a interpretar la encuesta: no en si un juego está o no sobrevalorado, sino si está dentro de mis gustos o no.

Por ejemplo, no se me ocurrirá decir que Tzolkin está sobrevalorado porque a mí no me entusiasme la mecánica, ya que creo que está claro que es un juego no solo bueno sino que además ha sido original al introducir esa mecánica de engranajes.

Este desempate es extraño: por una parte Scythe es un juego recién publicado. Está claro que el hype le está haciendo estar en el disparadero, en boca de todos, en la pomada...y que estará decepcionando de forma muy reciente a muchos que esperaban una cosa y se están encontrado con otra. Con esos mimbres debería estar en el top de la sobrevaloración.

Pero por otra tenemos galáctica, un juego largo, de roles ocultos y en el que hace falta poner un poco de tu parte y sumergirte en la narración que se está creando, olvidando en parte el concepto "ganar-perder" para disfrutar del viaje... y eso no todo el mundo lo puede hacer, lo busca o lo quiere. De ahí la polarización en cuanto a gustos, que no debería significar sobrevaloración, ya que es más que claro que en su género es lo mejor de lo mejor.

Sin haber jugado a ninguno de los dos (y yendo en contra de mis principios esta vez sin votar por tanto XD), solo por lo leido y oido estoy de acuerdo....me resulta muy exraño que el galactica sea un juego sobrevalorado, no así el schythe

Jajajaja, menuda alineación de planetas, no me negareis que algunas veces los resultados de estas votaciones son mas que curiosos.

Votado.

También, para criticar Galáctica se puede decir que la gracia del juego está en las votaciones y descubrir los Cylons. Pero es que el juego dura mas de tres horas, y hay otras cosas del juego como evitar que la nave se destruya y cosas así, en el que hay que cooperar. Y esas cosicas puede que a la gente le interese poco y se le haga tedioso porque la fase buena es la otra, y de ahi piensen que el juego te da pocas variables estrategicas o no las suficientes para un juego de tanta duración.
Gran juego? Si durara una hora y media.
Con 3, 4 o mas horas a muchos les parecerá un coñazo insufibre y que no merece la pena aguantarlo solo por la fase de votaciones.

Cita de: Carquinyoli en 29 de Septiembre de 2016, 09:13:44
No conozco Scythe, aunque lo poco que sé de él pinta chulo. Pero claro, tan nuevo y en el 12......

Es muy buen juego. Lo puedes jugar en 75-90 min. En ese rango de duración no hay muchos juegos que ofrezcan tanto como este. Y la producción es brutal. Yo creo se quedará en el top20 tranquilamente durante un largo tiempo.
Pero claro, delante está Galactica. Con todos sus problemas (4 horas, 5 jugadores, grupo adecuado,...). Pero aún así no hay color. Yo aún recuerdo partidas de Galactica jugadas hace tres años. ¿Scythe? Sí, recuerdo que me ha gustado bastante, pero poco más.

Cita de: Tigre en 29 de Septiembre de 2016, 09:51:27
Sin haber jugado a ninguno de los dos (y yendo en contra de mis principios esta vez sin votar por tanto XD), solo por lo leido y oido estoy de acuerdo....me resulta muy exraño que el galactica sea un juego sobrevalorado, no así el schythe

Es que como siempre, el tiempo pone las cosas en su sitio.
Hay juegos que llevan años y años y años en el top. Juegos así creo que no pueden estar de ninguna manera sobrevalorados (pueden gustarnos o no, pero no estar sobrevalorados). Porqué su valoración positiva persiste a lo largo del tiempo.

No sé si en BGG hay alguna manera de ver algún gráfico con la evolución de las posiciones de, no sé, los Top 100. O, es más, de ver sólo aquellos que más han cambiado de posición con el tiempo. Uno que empezó muy fuerte y se deshinchó bajando muchos puestos indicaría que está (o estuvo) sobrevalorado. ¿Algún ejemplo de un juego así?

Cita de: awi en 29 de Septiembre de 2016, 10:08:36
También, para criticar Galáctica se puede decir que la gracia del juego está en las votaciones y descubrir los Cylons. Pero es que el juego dura mas de tres horas, y hay otras cosas del juego como evitar que la nave se destruya y cosas así, en el que hay que cooperar. Y esas cosicas puede que a la gente le interese poco y se le haga tedioso porque la fase buena es la otra, y de ahi piensen que el juego te da pocas variables estrategicas o no las suficientes para un juego de tanta duración.
Gran juego? Si durara una hora y media.
Con 3, 4 o mas horas a muchos les parecerá un coñazo insufibre y que no merece la pena aguantarlo solo por la fase de votaciones.

Sí, entiendo ese razonamiento. Pero por otro lado es un juego en el que estás dentro de la partida siempre, y estás jugando todo el rato, dentro y fuera de tu turno. Hay juegos de 3 o 4 horas en los que te puedes quedar atrás sin opciones de remontar, mirando el techo..., o con entreturnos muy largos en los que no intervienes para nada..., en Galactica esto no ocurre (bueno, ocurre si no te gusta el juego), estás metido sí o sí.
¿La partida no la ofrece el juego sino el grupo? sí. Si esto algunos lo quieren ver como algo negativo... pues vale. A mi me parece que ofrece unos mecanismos que permiten a un grupo involucrado disfrutar de forma extraordinaria.

Y como dice meleke, las partidas a Galactica se recuerdan.

Galactica es mucho mas que descubrir al cylon oculto, es hacer malabares para que la nace no se te caiga a pedazos ni perder a demasiadoa civiles por el camino. Aun recuerdo una partida en que saltamos in extremis solo para darnos cuenta que los malditos cylon nos habian seguido y nos estaban esperando. Malditas emboscadas!!!

O aquella vez en que estando super apurados de todo y con dos estrellas de combate que nos estaban dando pal pelo nos posicionamos todos de la mejor forma posible. Y mandamos a nuestro querido presidente, todo heroico el, a hacer el salto.

No os preocupeis pueblo-decia- yo os sacare de aqui.

Mis cojones 33! El tio se revela como cylon dejandonos vendidos a merced de las malditas tostadoras. Resultado? Carne humana a la brasa esparcida por todo el verso.

Lo que nos lleganos a reir XD

Si, se de qué habla Delan.
No es un juego del que haya disfrutado mucho, tan sólo unas poquísimas veces, pero entiendo las sensaciones que quiere expresar Delan.
Y eso sin ser un juego de mi "palo"

Perdonad, no quiero interrumpir, pero ¿y los demás desempates cuando?

Cita de: Kroenen en 29 de Septiembre de 2016, 10:40:51
Perdonad, no quiero interrumpir, pero ¿y los demás desempates cuando?

Este era el único empate. Se clasificaban 4 por grupo y en uno de ellos teníamos a 4º y 5º empatados. Ahora cuando acabemos vamos con las 8 eliminatorias de octavos.

Cita de: meleke en 29 de Septiembre de 2016, 10:43:31

Cita de: Kroenen en 29 de Septiembre de 2016, 10:40:51
Perdonad, no quiero interrumpir, pero ¿y los demás desempates cuando?

Este era el único empate. Se clasificaban 4 por grupo y en uno de ellos teníamos a 4º y 5º empatados. Ahora cuando acabemos vamos con las 8 eliminatorias de octavos.

Ahhh, creía que ya habíamos terminado la fase de grupo y ya estábamos con los decichorrecientos de final.

Supongo que ha sido por no leer tu "Tenemos un empate que deshacer. Sólo 24h!!"  ;D ;D ;D

Cita de: Carquinyoli en 29 de Septiembre de 2016, 10:22:48
No sé si en BGG hay alguna manera de ver algún gráfico con la evolución de las posiciones de, no sé, los Top 100. O, es más, de ver sólo aquellos que más han cambiado de posición con el tiempo. Uno que empezó muy fuerte y se deshinchó bajando muchos puestos indicaría que está (o estuvo) sobrevalorado. ¿Algún ejemplo de un juego así?

Que yo recuerde, el primer Battlelore llego a top 5 en nada y ahora ya está por el ciento y pico. Para ver la gráfica de evolución de un juego concreto está muy bien esta página: http://geekdochart.com/boardgame/25417.

Ah, por cierto, Galactica es lo mejor que se ha hecho nunca!  :P

Cita de: halbert82 en 29 de Septiembre de 2016, 10:58:01

Cita de: Carquinyoli en 29 de Septiembre de 2016, 10:22:48
No sé si en BGG hay alguna manera de ver algún gráfico con la evolución de las posiciones de, no sé, los Top 100. O, es más, de ver sólo aquellos que más han cambiado de posición con el tiempo. Uno que empezó muy fuerte y se deshinchó bajando muchos puestos indicaría que está (o estuvo) sobrevalorado. ¿Algún ejemplo de un juego así?

Que yo recuerde, el primer Battlelore llego a top 5 en nada y ahora ya está por el ciento y pico. Para ver la gráfica de evolución de un juego concreto está muy bien esta página: http://geekdochart.com/boardgame/25417 (http://geekdochart.com/boardgame/25417).

Ah, por cierto, Galactica es lo mejor que se ha hecho nunca!  :P

¡Muy interesante la página esta! gracias!
(pero justamente no consigo mostrar ahí el Galactica  ::) , sí otros juegos)

Que empate más raro. Igual es por la novedad, pero percibo que hay más runrun en la comunidad quejándose de lo sobreestimado que está el scythe que en su momento el galáctica... pero bueno.

Yo he jugado a los dos. Respecto a las expectativas que tenía YO, ambos se desinflaron un poco, pero ninguno hasta el punto de decir que están sobrevalorados. El galáctica hay que jugarlo en circunstancias especiales, y el scythe lo compré sabiendo que tipo de juego era, y no que juego parecía. De todos modos, si me tengo que ceñir a la voz general, tengo que votar por scythe. Igual de manera injusta, porque creo que si está el 12 de la bgg es porque un montón de gente lo está jugando, y un montón de gente está deseando jugarlo. Y eso es lo que habría que entender, que de todos los juegos, es el decimosegundo que la gente más ganas tiene de sacar a mesa... ¿no?

Cita de: Gelete en 28 de Septiembre de 2016, 15:57:31
Estoy un poco chungo con este voto, porque Galactica me parece que no esta sobrevalorado (me parece muy chulo), pero es que Schyte me parece tambien muy muy buen juego, aunque claro, el 12... no sé. Al final queria votar a Schyte por eso de estar el 12, aunque insisto es buen juego y no me parece muy sobrevalorado, pero luego me he liado y le he dado sin querer a Galactica (por gil y no haberlo dejado en blanco que es lo que tenia que haber hecho). Espero que no haya empate, porque la he liado parda con el acido sulfurico y el cloruro de potasio. Pero pido perdon a la comunidad.

No iba a votar, porque no he probado ninguno de los dos, pero he votado Scythe para compensar tu error y reequilibrar el cosmos ;)

Scythe al bombo de octavos

Vamos con el sorteo...

La verdad es que hubiera estado bien que GAláctica hubiera entrado en la votación, por el salseo.

Mi opinión es que esta encuesta es absurda. Son dos juegazos que estan muy bien valorados y por motivos muy claros. No digo que vayan a ser del gusto de todos, eso es imposible, pero son un referente en su estilo de juego/mecánicas. Puede simplemente que no te guste el estilo o hayas tenido una experiencia por jugarlo con según quien.

• Scythe: Es un solitario los 3 o 4 primeros turnos y lo interesante es cuando se sacan los mech a la zona central por la interacción de los jugadores (luchas y bloqueos con trabajadores), sobretodo cuando desbloqueas habilidades. Pero Scythe es aburrido si en el grupo nadie quiere atacar. Realmente no se necesita llegar al max. de ataque ni muy alto en popularidad si robas recursos y ganas las 2 esttrellas de ataque, cuanto antes se empieza a atacar con motivo de robo más corta se hace la partida.
  
• Galactica: El que juega oculto de "malo/s" tiene/n que hacerlo bien y es gracioso cuando se genera una desconfianza con duda. Estos juegos de rol oculto depende de las personas son superdivertido o un tostón pero eso es parte de la mecánica. El juego esta bien pensado y equilibrado (menos si se tiene mucha mala suerte por un lado u otro). Tambien decir que se tiene que jugar con cierto brio, no se puede acusar a alguien cada turno ni doblegar la regla de respuestas no claras

Ahora veo este hilo y... me encanta!!!

Por Twitter se han hecho varias encuestas del tipo "sólo puede quedar uno" que eran muy divertidas. No sé quién lo organizaba, pero podría repetir la encuesta con esta premisa. Aquello fue divertido.

Saludos.