Hola,
Pues como el título dice, ando buscando un buen solitario de submarinos. Tengo impreso el Wolfpack (1974), pero entre que me quedó muy cutre y que creo que se ha quedado antiguo aún no lo he estrenado.
En fin, que me estoy planteando buscar uno más actual, que en cierta medida permita vivir la experiencia de una campaña de submarinos más que luchas individuales. Es decir, donde haya una sensación de progreso y ascenso. No descarto acabar comprando uno de escala más reducida si vale la pena, pero en principio esto me llama más la atención.
Gracias!
Lo he jugado poco y no puedo comparar con otros, pero "The Hunters" me ha gustado bastante (lo puedes probar en Vassal)
PD: Perdón que ahora veo que esto es el foro de wargames (en tapatalk no me suelo fijar en esto) y quizá buscas algo más estratégico.
Cita de: Karinsky en 25 de Octubre de 2016, 15:31:54
Lo he jugado poco y no puedo comparar con otros, pero "The Hunters" me ha gustado bastante (lo puedes probar en Vassal)
PD: Perdón que ahora veo que esto es el foro de wargames (en tapatalk no me suelo fijar en esto) y quizá buscas algo más estratégico.
Bueno, es una buena idea a tener en cuenta, si tampoco hay prisa...al final es valorar los que se os ocurran y ver qué tal. Gracias!
Este:
http://labsk.net/index.php?topic=180257.msg1678846#msg1678846
O el que hay de los mismos pero del Pacífico, Silent Hunters.
Aunque son juegos laaaaaaargooooos. Pero muy buenos.
Cita de: Tío Trasgo en 25 de Octubre de 2016, 15:43:15
Este:
http://labsk.net/index.php?topic=180257.msg1678846#msg1678846
O el que hay de los mismos pero del Pacífico, Silent Hunters.
Aunque son juegos laaaaaaargooooos. Pero muy buenos.
Ese AAR lo estoy siguiendo atentamente y es uno de los grandes candidatos :)
Realmente de lo que quieres no hay otra cosa que merezca la pena, quizás algo en PC pero nada más.
Cita de: Tío Trasgo en 25 de Octubre de 2016, 16:00:21
Realmente de lo que quieres no hay otra cosa que merezca la pena, quizás algo en PC pero nada más.
Jajaja, noooo, en PC no que me estoy quitando!
Y qué os parece el GATO leader, que lo he visto a precio aceptable en una tienda?
Gracias!
Yo he adquirido el silent victory hace poco y es genial, simula muy bien la campaña del pacifico de los subamarinos americanos.
Compass games
Steel Wolves teatro europeo expansion German fleet boats
Silent War teatro pacificio tiene una expansion IJN.
Breaking the chains no es un solitario especifico, pero es posible se pueda jugar en versión sólo, pero como la mayoría de wargames, es decir, como se hace con el ajedrez, le das la vuelta al tablero y cambias de gorra.
Consimworld Publishing creo que se llama así editados por gmt.
The hunters
Silent victory
DVG
Gato Leader
U boat leader
Fleet Comander Nimitz del cual no tengo puta idea.
y no es de submarinos pero tal vez te pueda interesar
Picket Duty de Legion Games.
Cita de: natx17 en 25 de Octubre de 2016, 16:23:13
Cita de: Tío Trasgo en 25 de Octubre de 2016, 16:00:21
Realmente de lo que quieres no hay otra cosa que merezca la pena, quizás algo en PC pero nada más.
Jajaja, noooo, en PC no que me estoy quitando!
Y qué os parece el GATO leader, que lo he visto a precio aceptable en una tienda?
Gracias!
En comparación con el Silent War, peor. Una vez ves uno del sistema Leader los ves todos. Aunque si no tienes otros Leader es una opción.
Caray, pues hay más de los que me pensaba!
Tengo silent victory y uboat lider. Los dos son buenos juegos, fáciles y amenos. Uboat lider, además, tiene cartas lo q te permite visualizar los barcos, además del submarino.
En la actualidad, no tienen reglas traducidas al español a la ultima edición, pero pueden jugarse con la anterior de uboat o la de the hunters.
Entretienen, vaya.
Enviado desde mi ALE-L21 mediante Tapatalk
bueno, leyendo esto no juego de submarinos en solitario malo?
Solo ponemos una lista de los que hay, tenemos o hemos jugado y decimos son buenos...y ya está.
Yo he jugado a dos, el
Silent War cuando lo hice estaba muy emocionado y jugué varias partidas, entonces encontré los euros, y se acabó. Para mi, cada vez que intento jugar, es líneal haces siempre lo mismo cada turno y no va aumentando para ponerle emoción, algo que pasa mucho en varios juegos y llega a se aburrido.
Y The Hunters: German U-Boats at War, 1939-43 pongo todo listo para jugar y ya, se acabó es un B17 con submarino, lanza dado aquí, tabla acá, verifica por otro lado. A guardar todo de nuevo.
Y a mi me encanta el B17 uno de los que más he jugado, pero ahora solo si estamos en modo "olvidemos el mundo, y vamos a que nos digan que hacer" (ocurre muchas veces al día ;D
Hace unos años me parecían una maravilla y podía jugar, y jugar, ahora...cambiamos tanto? después de tanto euro no tenemos aprecio o sabemos definir a un juego como bueno?
Si un juego para que sea bueno, tiene que gustarte el tema, poner música de fondo, ver las películas, leer los libros, y entonces, seguro, tal vez te guste...
Muchos de estos juegos tienen eso, y son del tipo si cuesta más de USD$70 tiene que gustarme.
Ojo, que lo mismo el tema submarinos no es tan atractivo como para sacar algo divertido a la larga.
Cita de: nouvato en 26 de Octubre de 2016, 13:51:16
bueno, leyendo esto no juego de submarinos en solitario malo?
Solo ponemos una lista de los que hay, tenemos o hemos jugado y decimos son buenos...y ya está.
Yo he jugado a dos, el
Silent War cuando lo hice estaba muy emocionado y jugué varias partidas, entonces encontré los euros, y se acabó. Para mi, cada vez que intento jugar, es líneal haces siempre lo mismo cada turno y no va aumentando para ponerle emoción, algo que pasa mucho en varios juegos y llega a se aburrido.
Y The Hunters: German U-Boats at War, 1939-43 pongo todo listo para jugar y ya, se acabó es un B17 con submarino, lanza dado aquí, tabla acá, verifica por otro lado. A guardar todo de nuevo.
Y a mi me encanta el B17 uno de los que más he jugado, pero ahora solo si estamos en modo "olvidemos el mundo, y vamos a que nos digan que hacer" (ocurre muchas veces al día ;D
Hace unos años me parecían una maravilla y podía jugar, y jugar, ahora...cambiamos tanto? después de tanto euro no tenemos aprecio o sabemos definir a un juego como bueno?
Si un juego para que sea bueno, tiene que gustarte el tema, poner música de fondo, ver las películas, leer los libros, y entonces, seguro, tal vez te guste...
Muchos de estos juegos tienen eso, y son del tipo si cuesta más de USD$70 tiene que gustarme.
Mira, aquí muestras un punto muy interesante.
Lo cierto es que los juegos de submarinos son lentos, bastante lentos. Muchas tiradas y turnos haciendo lo mismo, repetiendo acciones similares o iguales una y otra vez y dependiendo muchas veces de una sola tirada de dado.
Y entiendo que resulten aburridos.
Pero si te gusta mucho el tema de los submarinos es perfecto. Buscar y acechar las presas, esperar, cortar el contacto para buscar una nueva oportunidad, que la caza triunfe, que se haya hundido un acorazado en una salida muy afortunada y entregas las primeras condecoraciones. Eso puede ser muy estimulante.
Recuerdo que a mi padre le apasionaban los submarinos, el primer juego de submarinos para Spectrum, el Silent Service, se tiraba horas y horas jugando a él. Y se podia tirar una hora sólo aproximándose sin siquiera mirar por el periscopio. Por eso entiendo la pasión que se puede tener por un juego de submarinos que suele ser tedioso.
Un juego de submarinos que sea emocionante y rápido se me antoja algo naturalmente raro.
Ahí le has dao. A mí no me importa que sea lento, pues si la temática me gusta soy capaz de meterme mucho en el juego (mientras sea mínimamente un buen juego, claro).
Personalmente también soy muy aficionado, y creo que dentro de lo que son juegos en solitario (que siempre tienen la dificultad de no ser un tiradados), me parece que en el caso de The Hunters, o su hermano el Silent Victory, representan bien y de forma rápida las decisiones que un comandante de submarinos debía tomar... Y al igual que los comandantes de los submarinos, una vez tomada la decisión sólo podías desear que la cosa se desarrollase según lo previsto.
Así que temáticamente me parecen ajustados, pero eso obviamente no tiene por qué ser tan emocionante como las películas, con lo que puede hacer una buena simulación sencilla, pero un juego poco interesante. Es necesario un poco de espíritu de simulación por parte del jugador, y buscar optimizar tus opciones de una larga carrera, y no jugárselo a la lotería.
Cita de: nouvato en 26 de Octubre de 2016, 13:51:16
bueno, leyendo esto no juego de submarinos en solitario malo?
Solo ponemos una lista de los que hay, tenemos o hemos jugado y decimos son buenos...y ya está.
vaya tono. ::) ::)
antes de saber cual es el mejor juego, habrá que saber sobre que juegos.
yo particularmente valoro cualquier aportación.
sea como sea al menos se han molestado en dejar algo de información.
Es que la definición de "bueno" y "malo" es taaaaaaaan subjetiva. :P :P
Por cierto, y hablando de Submarinos. El mejor juego de submarinos sigue siendo "Submarine" de Avalon Hill.
Se juega mejor con árbitro, es para dos jugadores, pero es lo que más se asemeja a una simulación.
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 15:40:37
Es que la definición de "bueno" y "malo" es taaaaaaaan subjetiva. :P :P
¿Qué os parece entre juegos de submarinos que simulan y juegos de submarinos que divierten?
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 15:53:36
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 15:40:37
Es que la definición de "bueno" y "malo" es taaaaaaaan subjetiva. :P :P
¿Qué os parece entre juegos de submarinos que simulan y juegos de submarinos que divierten?
Pueden ser las dos cosas. Depende de la complicación que quieras asumir.
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 15:53:36
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 15:40:37
Es que la definición de "bueno" y "malo" es taaaaaaaan subjetiva. [emoji14] [emoji14]
¿Qué os parece entre juegos de submarinos que simulan y juegos de submarinos que divierten?
Para mi el Silent Victory hace las dos cosas, me monto unas historias geniales que es lo que me gusta a la vez que simula muy bien la guerra del pacifico en cuestion de submarinos.
Me están entrando unas ganas de tirar de tarjeta de crédito...uffff
Lo mismo diversión no es el término adecuado, pero quería distinguir entre simulación y no simulación (¿arcade?)
Otra pregunta ¿Qué teatro de operaciones da más juego: Pacífico, Atlántico Norte, Mediterráneo?
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 16:21:40
Lo mismo diversión no es el término adecuado, pero quería distinguir entre simulación y no simulación (¿arcade?)
Otra pregunta ¿Qué teatro de operaciones da más juego: Pacífico, Atlántico Norte, Mediterráneo?
Para mí Atlántico de calle. Entre que es el que nos resulta más cercano, creo que es donde los submarinos tuvieron más impacto en la guerra.
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 16:21:40
Lo mismo diversión no es el término adecuado, pero quería distinguir entre simulación y no simulación (¿arcade?)
Otra pregunta ¿Qué teatro de operaciones da más juego: Pacífico, Atlántico Norte, Mediterráneo?
En mi caso simulación, si no, no es divertido. Y mi teatro preferido es el Pacífico, porque fué una campaña de submarinos que tuvo éxito.
Lo que comentas Arcade, ¿te refieres a algo estilo PQ-17?
Los wargames son una suma de varios factores que ha en que disfrutes un juego, tu vision y gusto grafico del juego, muy motivador para comprar, molon para fardar em la estanteria.
Calidad de componentes, viene en parte ligado a lo de antes.
Reglas, aqui podriamos dividir entre redactado, TU lectura (comprensión) del juego ( idioma, secuela, serie) y puesta en juego. Y luego la mas importante tu experiencia, es una suma de como las demas pues inciden directamente en la experiencia del juego, por supuesto gusto e interes.
Pero lo podemos reducir a bueno y malo.
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 15:46:49
Por cierto, y hablando de Submarinos. El mejor juego de submarinos sigue siendo "Submarine" de Avalon Hill.
Se juega mejor con árbitro, es para dos jugadores, pero es lo que más se asemeja a una simulación.
Debo decirte que hasta sus propios diseñadores afirmaron en una revista The General que era un juego buenísimo, pero una simulación horrenda ;D Aparte del exceso de información, creo recordar que comentaban que mover los escoltas por medio del convoy era completamente irreal
Ahora bien, estoy contigo que con arbitro seguro que al menos las sensaciones serán bastante más verídicas.
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 16:36:09
En mi caso simulación, si no, no es divertido. Y mi teatro preferido es el Pacífico, porque fué una campaña de submarinos que tuvo éxito.
Lo que comentas Arcade, ¿te refieres a algo estilo PQ-17?
Cuando decía arcade, me refería a juegos en los que no prima es la simulación, y se permiten cosas en pos de la "diversión". El Capitán Sonar, por poner un ejemplo en el extremo, sería de lo más arcade.
Cita de: Pedrote en 27 de Octubre de 2016, 16:55:48
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 15:46:49
Por cierto, y hablando de Submarinos. El mejor juego de submarinos sigue siendo "Submarine" de Avalon Hill.
Se juega mejor con árbitro, es para dos jugadores, pero es lo que más se asemeja a una simulación.
Debo decirte que hasta sus propios diseñadores afirmaron en una revista The General que era un juego buenísimo, pero una simulación horrenda ;D Aparte del exceso de información, creo recordar que comentaban que mover los escoltas por medio del convoy era completamente irreal
Ahora bien, estoy contigo que con arbitro seguro que al menos las sensaciones serán bastante más verídicas.
Ñañañá... mira lo que te digo:
(http://imagenesdeemojis.com/wp-content/uploads/2016/09/emoticono-lengua.png)
Siempre se podía poner una regla casera para evitar eso. Además que los escoltas por medio de los barcos era casi seguro que chocasen.
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 17:26:42
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 16:36:09
En mi caso simulación, si no, no es divertido. Y mi teatro preferido es el Pacífico, porque fué una campaña de submarinos que tuvo éxito.
Lo que comentas Arcade, ¿te refieres a algo estilo PQ-17?
Cuando decía arcade, me refería a juegos en los que no prima es la simulación, y se permiten cosas en pos de la "diversión". El Capitán Sonar, por poner un ejemplo en el extremo, sería de lo más arcade.
Como el noviembre rojo entonces. Son entretenidos pero yo no los disfruto tanto como uno de los históricos.
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 18:10:24
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 17:26:42
Cita de: Tío Trasgo en 27 de Octubre de 2016, 16:36:09
En mi caso simulación, si no, no es divertido. Y mi teatro preferido es el Pacífico, porque fué una campaña de submarinos que tuvo éxito.
Lo que comentas Arcade, ¿te refieres a algo estilo PQ-17?
Cuando decía arcade, me refería a juegos en los que no prima es la simulación, y se permiten cosas en pos de la "diversión". El Capitán Sonar, por poner un ejemplo en el extremo, sería de lo más arcade.
Como el noviembre rojo entonces. Son entretenidos pero yo no los disfruto tanto como uno de los históricos.
ufff, Noviembre Rojo me lo estoy vendiendo, me ha decepcionado bastante.
Estamos en el subforo de wargames, no me hableis del Noviembre Rojo o el Captain Sonar, por favor...
Tenía que decirlo ;D
Bueno yo estoy en medio de una partida de Steel (gracias Tío Trasgo por poner el hilo de mi AAR). Solo puedo hablar bien del juego. Es cierto que los turnos son iguales en la mecánica y que puede ser tedioso, si no te va el tema. Por otra parte es un juego que no engaña a nadie, es de submarinos en solitario!!!
El juego refleja, a mi modo de ver, perfectamente la tensión del mando submarino, sin perder intensidad operacional. Si buscas un juego donde te pongas al frente del BdU y dirigir la campaña del Atlántico sub a sub, este es tu juego sin duda.
Largo? Si. Repetitivo? Si. Realista? Si. A mí me parece impresionante, pero insisto es un juego de submarinos en solitario y no pretende ser otra cosa. Lo digo porque, todo es criticable y respetable faltaría más, pero no creo que nadie se equivoque con este juego. Es lo que parece ni más ni menos. Cualquier duda o cuestión, si puedo ayudar, no dudes en preguntarme.
Saludos a todos.
Cita de: natx17 en 27 de Octubre de 2016, 16:29:19
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 16:21:40
Lo mismo diversión no es el término adecuado, pero quería distinguir entre simulación y no simulación (¿arcade?)
Otra pregunta ¿Qué teatro de operaciones da más juego: Pacífico, Atlántico Norte, Mediterráneo?
Para mí Atlántico de calle. Entre que es el que nos resulta más cercano, creo que es donde los submarinos tuvieron más impacto en la guerra.
Ahí discrepo, en el pacifico si no es por los submarinos la cosa habría cambiado mucho, fué una de las campañas navales más exitosas con una burrada de tonelaje hundido al final de la guerra, eso si a partir del 43 en el 41-42 los torpedos fallaban como una escopeta de feria [emoji35]
Cita de: ervicioso en 28 de Octubre de 2016, 12:47:26
Cita de: natx17 en 27 de Octubre de 2016, 16:29:19
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 16:21:40
Lo mismo diversión no es el término adecuado, pero quería distinguir entre simulación y no simulación (¿arcade?)
Otra pregunta ¿Qué teatro de operaciones da más juego: Pacífico, Atlántico Norte, Mediterráneo?
Para mí Atlántico de calle. Entre que es el que nos resulta más cercano, creo que es donde los submarinos tuvieron más impacto en la guerra.
Ahí discrepo, en el pacifico si no es por los submarinos la cosa habría cambiado mucho, fué una de las campañas navales más exitosas con una burrada de tonelaje hundido al final de la guerra, eso si a partir del 43 en el 41-42 los torpedos fallaban como una escopeta de feria [emoji35]
Yo eso no lo niego. Pero precisamente fue más exitosa porque se le dio menos importancia desde el punto de vista del defensor.
Estados Unidos terminó la contienda con un total de 228 submarinos en el Pacífico. Alemania perdió más de 700 en el Atlántico. En mi opninión, esto tuvo más impacto, pues los recursos destinados fueron mayores.
Otra cosa es el éxito, que en este caso sí "gana" el Pacífico por lo que supuso para la economía japonesa.