Os dejo este link. No es más que un Trivial, pero el objetivo de este Verkami tiene que ver con la difusión de la historia y pensamiento feminista. Algo diferente, por lo menos.
http://www.verkami.com/projects/15984-feminismos-reunidos-la-revolucion-empieza-en-tu-salon-trivial-feminista
Feminismos reunidos.
La revolución empieza en tu salón es un juego de mesa de preguntas y respuestas que contigo prueba tus conocimientos sobre pensamiento y práctica feminista, historia de las mujeres, diversidad sexual, cultura en femenino, activismo, etc.
No importa tu nivel académico, cuantos puntos tengas en tu carné activista ni la tendencia feminista con la que más te identifiques. Aquí lo importante es aprender y divertirse, porque la lucha empieza jugando.
La dinámica del juego se basa en el célebre Trivial y consta de 1.200 preguntas, englobadas en seis categorías. Cada categoría está representada por una figura representativa de ese campo:
Academia [Simone de Beauvoir]: grandes referentes teóricos de ayer y de hoy
Calle [Angela Davis]: movimientos sociales y activismo, también en internet
Cuerpos [Judith Butler]: sexualidad, salud, LGTBQ y transfeminismos
Cultura [Frida Kahlo]: aportaciones femeninas y feministas a la historia de la literatura, música, bellas artes, cine, etc.
Derechos [Olympe de Gouges]: avances en materia de derechos (aborto, divorcio, voto...), política institucional, convenciones y legilsación internacional
Herstory [Valentina Tereshkova]: ¿sabías que la historia está llena de mujeres que hacen cosas?
A qué destinaremos vuestras aportaciones
El dinero recaudado, una vez descontadas las comisiones, se dedicará íntegramente a la impresión y envío de los juegos y de las otras recompensas (chapas, bolsas de tela...). Ni Sangre Fucsia, ni Joana (que se encarga del diseño), ni ninguna de las personas que nos han echado una mano van a cobrar nada por este proyecto. En caso de que sobre dinero, lo dedicaremos a introducir mejoras en nuestro estudio de radio. ¿Radio? Sí, radio. Echa un vistazo al apartado de quiénes somos.
Objetivos adicionales
Si superamos la recaudación mínima, todos los juegos incluirán las siguientes mejoras:
Si llegamos a 6.000 euros: todos los juegos serán con el tablero, caja y tarjetas a todo color
Si llegamos a 8.000 euros: se incluirá una postal con la ilustración exclusiva de una de las seis feministas que aparecen dibujadas en el tablero. ¡Puedes elegir con cuál te quedas!
Si superamos los 8.000 euros: utilizaremos el dinero que sobre para introducir mejoras en nuestro estudio de radio. Tenemos una CPU muy antigua que ya nos ha dado algún susto, así que empezaríamos por ahí.
Calendario previsto
En cuanto finalice la campaña de crowdfunding (el domingo 4 de diciembre) y recibamos la recaudación, iremos a imprenta. Nos gustaría que puedas amenizar las reuniones familiares navideñas con tu nuevo juego de mesa feminista, o que puedas utilizarlo como un original e instructivo regalo. Pero, desgraciadamente, no podemos garantizar que todos los juegos lleguen a tiempo. Aunque lo intentaremos, y los envíos irán certificados. Por si acaso, te enviaremos un precioso vale-regalo personalizable y con un diseño muy cuidado para que lo puedas dejar en el calcetín o debajo del árbol.
Quiénes somos
Sangre Fucsia es un podcast feminista autodenominado fanzine sonoro. Emitimos nuestro programa en directo en Ágora Sol Radio todos los viernes de 20 a 21 horas desde la Casa Pública de Mujeres Eskalera Karakola (Madrid).
Desde febrero de 2013, hemos grabado más de 100 programas, algunas radioficciones, colaboraciones con otros proyectos y emitido en directo desde diversos festivales. También hemos organizado conciertos y pinchadas, participado en debates, impartido talleres de radio y presentado libros. Pero, sobre todo, hemos disfrutado y aprendido unas de otras en cada programa. Y ahora queremos compartirlo contigo
De todo tiene que haber en el universo lúdico... hasta reivindicación feminista...
Lo mejor es que ha reunido 21.000 pavos :o
Para que luego digan que lo del feminismo no es un negocio...
A mi lo que de verdad me flipa es que haya gente que aun le de a esto del trivial la verdad. Mira que en casa de pequeño no se jugaba casi a nada mas pero de eso hace 25 años!
Y encima con el tema tan nicho que este lleva. No me lo esperaba. Pero felicidades a las creadoras vuestro juego
A Tío Trasgo le gusta esto. 8)
Gracias por el aviso.
Cita de: Delan en 27 de Octubre de 2016, 16:46:48
A mi lo que de verdad me flipa es que haya gente que aun le de a esto del trivial la verdad.
Pues a mi el Trivial me gusta.
Aunque supongo que quienes participan de esto quieren ayudar a las creadoras más que jugar.
No no. Si me parece genial que haya gente jugando a trivial pero me sorprende. Hace muuuchos años que no veo ni tengo a nadie cerca que lo juegue. Ha sido como una epifania darme cuenta que sigue vivo. XD
Es normal que en tu entorno nadie juegue al trivial porque el target de este producto no es el público jugón.
Es normal usar el Trivial como base para difundir el mensaje. Es lo más sencillo ¿Cómo usarías la colocación de trabajadores para difundir el mensaje feminista? Por poner un ejemplo
Cita de: Thunderchild en 27 de Octubre de 2016, 16:42:37
Lo mejor es que ha reunido 21.000 pavos :o
Para que luego digan que lo del feminismo no es un negocio...
Hombre, ricas no se van a hacer, pero para algo diferente que hay en el ámbito de difusión del mensaje.
Hombre, si hay juegos a los que se ha acusado de difundir un mensaje machista seguro que se puede hacer uno para difundir un mensaje feminista. Pero bueno. Esto es como los juegos tipo trivial del independentismo catalán o de la corrupción política. Coger un juego trilladísimo y meterle el tema que quieras. Logicamente no busca aportar algo novedoso al mundo de los juegos de mesa.
El Trivial es el juego preferido de una de mis mejores amigas... Me lo voy a pensar lo de entrar en el verkami, que además estoy convencida de que la capulla se sabe las respuestas de memoria, hay que ponérselo difícil XD
A mi me gusta el Trivial, pero los específicos me aburren (tengo el del Señor de los Anillos, he jugado a aquel del fanhunter de frikismo). Este no será una diferencia, soy un clásico, me gusta el de toda la vida.
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 17:16:32
Es normal usar el Trivial como base para difundir el mensaje. Es lo más sencillo ¿Cómo usarías la colocación de trabajadores para difundir el mensaje feminista? Por poner un ejemplo
Peones masculinos y femeninos, haces que los femeninos reciban menos recursos cuando van a hacer el mismo trabajo.
Me parece una buena iniciativa, mientras mantenga la coherencia y no caiga en el extremismo fácil.
Saludos cordiales.
Cita de: Betote en 28 de Octubre de 2016, 13:48:06
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 17:16:32
Es normal usar el Trivial como base para difundir el mensaje. Es lo más sencillo ¿Cómo usarías la colocación de trabajadores para difundir el mensaje feminista? Por poner un ejemplo
Peones masculinos y femeninos, haces que los femeninos reciban menos recursos cuando van a hacer el mismo trabajo.
Y si se quedan embarazos te quiten de la acción.
Por cierto, molaría un juego de las suffragettes, dando palizas y quemando cosas y otro jugador con el gobierno dando palizas también pero sin quemar cosas.
Puede ser interesante si está bien llevado. Animo.
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 17:16:32
Es normal usar el Trivial como base para difundir el mensaje. Es lo más sencillo ¿Cómo usarías la colocación de trabajadores para difundir el mensaje feminista? Por poner un ejemplo
Cita de: Thunderchild en 27 de Octubre de 2016, 16:42:37
Lo mejor es que ha reunido 21.000 pavos :o
Para que luego digan que lo del feminismo no es un negocio...
Hombre, ricas no se van a hacer, pero para algo diferente que hay en el ámbito de difusión del mensaje.
Más que la facilidad de hacer un Trivial, resulta probable que las autoras no conozcan, o no les gusten el tipo de juegos que a nosotros nos apasionan. Tan sencillo como eso.
Las autoras orientan su mensaje a un publico generalista, no a un sector nicho como somos los cuatro colgados que aquí andamos...
Cita de: Betote en 28 de Octubre de 2016, 13:48:06
Cita de: vilvoh en 27 de Octubre de 2016, 17:16:32
Es normal usar el Trivial como base para difundir el mensaje. Es lo más sencillo ¿Cómo usarías la colocación de trabajadores para difundir el mensaje feminista? Por poner un ejemplo
Peones masculinos y femeninos, haces que los femeninos reciban menos recursos cuando van a hacer el mismo trabajo.
¿Y eso no sería machista más que feminista? Si feminismo es igualdad, todos los juegos de colocación de trabajadores ya son feministas a día de hoy ;D
Cita de: Dolosohoo en 28 de Octubre de 2016, 14:06:14
Más que la facilidad de hacer un Trivial, resulta probable que las autoras no conozcan, o no les gusten el tipo de juegos que a nosotros nos apasionan. Tan sencillo como eso.
Las autoras orientan su mensaje a un publico generalista, no a un sector nicho como somos los cuatro colgados que aquí andamos...
No, si entiendo el porqué de la elección del Trivial, pero siempre me queda la duda de si se podría hacer algo con más fundamento lúdico y que a la vez difundiese el mensaje de otra manera, tal y como por ejemplo, ha mencionado Betote.
También entiendo que algo como lo que plantea Betote es más de vivir el machismo que difundir el feminismo, pero ese sería otro tema.
Cita de: vilvoh en 28 de Octubre de 2016, 14:29:01
También entiendo que algo como lo que plantea Betote es más de vivir el machismo que difundir el feminismo, pero ese sería otro tema.
Luego puedes incluir acciones que ayuden a que todos los meeples tengan las mismas ventajas. En cualquier caso, el problema principal a la hora de reflejar la realidad en un juego ya lo expresó Jane McGonigal...
(https://janemcgonigal.files.wordpress.com/2010/12/realityisbrokenpaperbackcover.jpg)
Pues a mi me parece genial. Es el juego perfecto para regalar estas navidades al típico cuñao.
A mi me parece una gran iniciativa. Dirigida, desde luego a un target muy concreto que no se interesa siquiera por este foro o la bgg. Lo de que el feminismo es un negocio... Uysss roza el cuñadísmo jeje
Cita de: Fley en 28 de Octubre de 2016, 15:33:06
A mi me parece una gran iniciativa. Dirigida, desde luego a un target muy concreto que no se interesa siquiera por este foro o la bgg. Lo de que el feminismo es un negocio... Uysss roza el cuñadísmo jeje
No lo digo con infulas ni nada así, lo digo por la cantidad de proyectos que se ven en estas plataformas que giran en torno al feminismo o el colectivo LGTB, la mayoría con éxito de recaudación. Solo hace falta buscar "feminismo" en verkami para ver la cantidad de proyectos que hay.
Aunque por desgracia hoy en día hay muchas hembristas disfrazadas de feministas que hacen mucho ruido en redes sociales y demás, yo por experiencias personales estoy desencantado de los círculos "feministas" o todo lo que lleve la palabra feminismo en él, la verdad, pero bueno, tampoco es un tema para debatirlo aquí.
Cita de: Thunderchild en 28 de Octubre de 2016, 16:49:56
Cita de: Fley en 28 de Octubre de 2016, 15:33:06
A mi me parece una gran iniciativa. Dirigida, desde luego a un target muy concreto que no se interesa siquiera por este foro o la bgg. Lo de que el feminismo es un negocio... Uysss roza el cuñadísmo jeje
No lo digo con infulas ni nada así, lo digo por la cantidad de proyectos que se ven en estas plataformas que giran en torno al feminismo o el colectivo LGTB, la mayoría con éxito de recaudación. Solo hace falta buscar "feminismo" en verkami para ver la cantidad de proyectos que hay.
Aunque por desgracia hoy en día hay muchas hembristas disfrazadas de feministas que hacen mucho ruido en redes sociales y demás, yo por experiencias personales estoy desencantado de los círculos "feministas" o todo lo que lleve la palabra feminismo en él, la verdad, pero bueno, tampoco es un tema para debatirlo aquí.
Siempre tiene que sacar alguien el termino hembrista cuando se habla de feminismo, no falla.
En serio, si como tú dices no es para debatirlo aquí no tienes ni porqué sacarlo, porque eres tú quien lo ha sacado. No te das cuenta de todo lo que sobra de tu mensaje y encima todo por un juego que seguramente ni siquiera vas a jugar jamás.
Yo estoy desencantado de mil cosas y de mil personas, pero entiendo perfectamente esta iniciativa y la apoyo, porque es lo correcto. Venir a hablar de otra cosa es meter la pata.
Es que esta iniciativa en concreto no tiene nada de malo, no creo haber dicho nada de eso en ningún momento ::)
Solo quería aclarar esto, que como ya he dicho no es ni el hilo ni el momento para hablar de ello.
No es de extrañar que la iniciativa tenga éxito, es un tema que entra de lleno en la corrección política actual.
El llamado feminismo de hoy en día tiene poco que ver con aquellas pioneras sufragistas de finales del XIX y primera mitad del siglo XX, las cuales pedían la igualdad de derechos con los hombres, lo que me parece absolutamente legítimo y de la mayor justicia.
Sin embargo el feminismo o las feministas actuales lo que persiguen no es la igualdad (ya conseguida de derecho) si no lo que desean son privilegios de género, con lo cual estoy en desacuerdo.
En cuanto al juego no puedo opinar, que les vaya bien.
Salud.
Yo creo que no han conseguido la igualdad, por lo menos en el ámbito laboral.
No iba a contestar pero creo que hay apreciaciones erróneas que no deberíamos dejar pasar.
En primer lugar, es lógico que se hable en este hilo de feminismo si el valor que se le da al juego es su tema, muy por encima de cualquier otro aspecto lúdico. El que el objeto sea lo que se venda no es sinónimo de que se venda su ideología, sino que esta se va a ver reflejada en él, que es lo que este movimiento quiere para concienciar aún más a la sociedad de la problemática (por no llamarlo peligro de feminicidio) que lleva ocurriendo en este país (¿y en el mundo?) desde que caminamos.
¿Cómo puedo 'vender' el feminismo? ¿Cómo se puede vender una ideología? ¿Cuántas ideologías vendemos? ¿Cuando compramos el Twilight Struggel, o el Wir Sin Das Wolk, estamos comprando y contribuyendo a hacer negocio de quienes se se ven reflejada en su ideología? ¿Cuando compramos un Puerto Rico estamos contribuyendo a hacer negocio a quienes trafican con personas? ¿Esta ideología es "beneficiable" para quien la apoya o fomenta? ¿O es un movimiento que hace uso de esta monetización y distribución para encontrar no un beneficio económico y no social?
Claro que quieren beneficios, sociales, personales, el objeto no es el objeto por el que surge.
¿En qué es rentable este juego a nivel económico que merezca, además, el desprecio y ser señalado peyorativamente, como no podría serlo, por ejemplo, Disney vendiendo el Imperial Assault?
¿O estamos hablando del tema de un juego (objeto) que se vende? A mi me huele que va más por la idea de que lo destacable en este caso es que se visibilice lo más posible el tema del juego.
Las sufragistas que señalas como pioneras efectivamente lucharon por derechos, pero la idea de lucha feminista ya no va por la pretensión de conseguir derechos constitucionales. En lo que te equivocas diametralmente es en lo que las personas feministas (o el feminismo) buscan ahora. No no hay una igualdad social real.
Por favor, no digamos que las feministas desean derechos de géneros. Es un comentario extremadamente negligente, porque das a entender cosas que directamente no son ciertas y contaminan en extremo lo más loable de su pretensión. Por ejemplo, los padres y madres, independientemente de su sexo, deberían tener las mismas condiciones laborales en las bajas maternopaternales. El privilegio de género, en este ejemplo también es, actualmente, una carencia de beneficio para el padre. En este ejemplo, el feminismo lucha porque las los hombres tengan bajas maternales iguales a las mujeres. Espero que el ejemplo sea bastante gráfico.
La igualdad real a todos los niveles no solo no está conseguida sino que está en muchas vertientes en visos de retroceso, y muchos de los avances son más una cuestión estética y de carácter plástico (políticamente correcto) que real. Cuando empecemos a hablar de personas y no de hombres y mujeres quizá tengamos una proyección de lo que estamos hablando.
El feminismo lucha por la igualdad de género y en última instancia, en mi opinión, debería hacerlo por superar la desigualdad "del género". Cuando deje de ofender y provocar un hilo como éste, cuando deje de ser noticia y tan solo sea un recorrido histórico por un movimiento social como pudiera ser cualquier otro y así lo tratásemos, es posible que sea porque hemos empezado a dar los pasos necesarios.
P.D. No solo las mujeres son feministas.
P.D2 Del hembrismo no voy a decir nada que no haya dicho Trasgo (del que surbrayo todo su comentario)
Ya había un hilo sobre esto. Se han llenado páginas y páginas en la bsk sobre el feminismo. Estáis diciendo cosas que ya no tienen nada que ver con este juego y ni siquiera con el mundo de los juegos.
P.D. Hablamos de un juego tiiiiiiios. ¡Un juego! ¡Os la estáis jugando por un juego! Tioooos ;D
Pues yo creo que lo maloq ue tiene es que con el desconocimiento generalizado que hay de este tema no se va a poder responder ni a una sola pregunta, y te vas a pasar la partida respondiendo por puro azar, lo cual,puede hacer del juego algo interesante, pero que sea un poco rollo,como juego
- ¿Por qué un juego de mesa?
- Porque nos gusta jugar y queremos hacerlo mucho más...
- ¿Y cuál es tu juego favorito?
- Sin duda el Trivial...
Nada más que añadir, señorías (o señoras, no se me tilde de machista).
El proyecto no ofrece ni las instrucciones, ni como será el diseño del tablero o las tarjetas, solo muestra en grande la palabra "FEMINISTA" Y se va a convertir en el juego de mesa de Verkami más exitoso.
Ojo, les deseo el mayor éxito del mundo. Yo ya lo comenté con unos amigos que en España para dar el pelotazo hay que meterse en temas de estos.
Un saludo.
P.D: Y perdonad, pero esto es de risa:
"En cuanto finalice la campaña de crowdfunding (el domingo 4 de diciembre) y recibamos la recaudación, iremos a imprenta. Nos gustaría que puedas amenizar las reuniones familiares navideñas con tu nuevo juego de mesa feminista, o que puedas utilizarlo como un original e instructivo regalo. Pero, desgraciadamente, no podemos garantizar que todos los juegos lleguen a tiempo. Aunque lo intentaremos, y los envíos irán certificados. Por si acaso, te enviaremos un precioso vale-regalo personalizable y con un diseño muy cuidado para que lo puedas dejar en el calcetín o debajo del árbol."
Directamente se están columpiando si pretenden imprimir en calidad profesional (caja, tarjetas, tablero, instrucciones...) y que llegue en navidades cuando finaliza la campaña en diciembre.
Es todo un sinsentido y me sorprende que sea el único crítico en este foro. De verdad.
Quien le interese continuar debatiendo sobre el FEMINISMO que vaya aquí:
http://labsk.net/index.php?topic=135096.675
Quien quiera opinar sobre aspectos de mecánica, componentes y demás del juego que siga en este hilo.
Van pilladisimos de tiempo, ni de coña llevan a Navidad.
Magnifico diseño de portada!!
Con eso lo han vendido!!!
No hay que pensar que buscan hacer el juego de mesa definitivo, buscan apoyo y difundir una idea, por favor escuchad su podcast antes de hablar, puedes o no estar de acuerdo, pero buscan la forma mas facil de llegar a la gente, y como la idea es presentar datos , personas, etc, con un juego tipo trivial es sencillo. Un 10 al diseño.
Seguramente no conozcan los juegos de mesa modernos y por eso no podemos crucificar a nadie, pero han tenido una idea y usan la financiacion colectiva, que para eso se ha creado.
Y no creo que vayan a buscar rentabilidad, imprimiran en una grafica cercana a su casa, nada de china...otro 10 para ellas
¿Que pasaría si se hiciera un trivial sobre hombres?
A ver... tampoco nos vayamos al otro lado. Muy bien por querrr igualdad y promover la figura de mujeres que estoy seguro desconozco.
Pero la campaña es cutre con ganas. Lo siento pero estoy con dragonmilenario en esto. La portada es una cutrez, no enseñan ni medio componente. Los tiempos de entrega son del todo ireales, lo sabemos nosotros y lo saben ellas.
Mas que el juego lo que veo es publicidad por todos lados de su podcast.
Que cada uno lleve sus campañas como quiera y entiendo que la finalidad es esa, darse publicidad a su podcast pero en un foro especialozado deberiamos ser un pelin mas exigentes con segun que cosas no?
Igual asi tambien las ayudamos a mejorar.
Cita de: ThoR en 29 de Octubre de 2016, 10:24:55
¿Que pasaría si se hiciera un trivial sobre hombres?
Que sería criticado y demonizado hasta llegar al insulto y la amenaza hacia sus creadores. Verkami terminaría por retirar el proyecto y pedir disculpas.
¿Tiene tablero? ¿Como son las tarjetas de preguntas? ¿Para que edad? ¿Numero de jugadores? ¿Tiene dados? ¿Tiene alguna mecánica o son solo preguntas de Word en papel cartulina?
Es un puto disparate y va a batir el récord de financiación en Verkami en juegos de mesa.
Que triste, que chiste y que miedo me da esto.
exploding kittens 8 millones de dolares
mariano rajoy 5 millones de votos
salvame 4 millones de espectadores
estas chicas lo petaran...
asi somos de absurdos...
me quito el sombrero ante todos de vender humo a precio de oro...
De acuerdo con todos los comentarios, pero no hay que quitar el merito de hago una cosa sencilla y financio mi radio...sin calendarios, ni venta de papeletas ni nada...
Creo q el tema de mecánica está claro....es un Trivial pero con preguntas sobre Feminismo.
Está claro q debían dar una visión de componentes, lo cual me hace pensar al no ponerlo q serán idénticos o muy similares al trivial tb.
Lo de los tiempos.... me parece q van a pecar de novatas aquí. No solo por el escaso margen sino por la propia complejidad del periodo navideño.
Cita de: ThoR en 29 de Octubre de 2016, 10:24:55
¿Que pasaría si se hiciera un trivial sobre hombres?
te refieres a este?
(http://ep01.epimg.net/verne/imagenes/2016/01/27/articulo/1453903813_495900_1453964807_noticia_normal.jpg)
Apostaría a que sale éste antes que el Heroquest 25, y eso que en HQ25 había una compañía con experiencia demostrable detrás, enseñaron mucho material y todo eso.... ;D
Otra de las cosas que me preocupan es la dificultad de las preguntas. ¿Serán de opciones multiples?
Es que me veo que van a sacar las preguntas de la Wikipedia y pretenderán que sepamos el nombre de pila de las 4 sufragistas de Inglaterra o el nombre de la primera mujer profesora de Universidad.
Vamos, diversión pura.
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 12:17:04
Otra de las cosas que me preocupan es la dificultad de las preguntas. ¿Serán de opciones multiples?
Es que me veo que van a sacar las preguntas de la Wikipedia y pretenderán que sepamos el nombre de pila de las 4 sufragistas de Inglaterra o el nombre de la primera mujer profesora de Universidad.
Vamos, diversión pura.
Precisamente. Y ni sabes cómo va a ser y ya te estás montando una película de cómo va a ser. "un sinsentido", "un disparate", "un chiste", "qué miedo me da".... eso va más allá de la crítica.
Hombre el principal defecto del trivial es precisamente ese. Es que no hay juego. O lo sabes o no lo sabes. Amen del sinsentifo de ir moviendote de aqui para alla. Que ya puedes acertar 40 seguidas ue da absolutamente igual si fallas la del quesito.
Pero si, basicamente es un todo o nada.
Si le dan una vuelta de tuerca no estaria de mas, pero lo dudo.
Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2016, 12:23:30
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 12:17:04
Otra de las cosas que me preocupan es la dificultad de las preguntas. ¿Serán de opciones multiples?
Es que me veo que van a sacar las preguntas de la Wikipedia y pretenderán que sepamos el nombre de pila de las 4 sufragistas de Inglaterra o el nombre de la primera mujer profesora de Universidad.
Vamos, diversión pura.
Precisamente. Y ni sabes cómo va a ser y ya te estás montando una película de cómo va a ser. "un sinsentido", "un disparate", "un chiste", "qué miedo me da".... eso va más allá de la crítica.
Claro que me monto películas, con la información de la que disponemos o nos montamos películas o no hacemos nada.
Defender esta campaña es defender lo indefendible. Pero oye, son mujeres y hay que defenderlas.
Es un INSULTO, entre otras cosas por prometer entrega en diciembre cuando dicen que empezarán a producir el 4 de diciembre, por sacar una campaña con esas condiciones y bajo el concepto del feminismo, por llamarse "jugonas". Nos insultan e insultan la inteligencia de sus bakers.
Espero equivocarme, pero preveo 1200 preguntas en papel blanco y negro en cartulina. Y lo peor es que si entregan eso, no estarán engañando a nadie, ya que no sabemos NADA del juego.
Había una pregunta del trivial que era quien era el emperador de los papúes de 1870, o algo así. Si la buscas en la wikipedia la encuentras. O en que día se produjo el desembarco de Normandía (martes), que ahora también está en la wikipedia.
De hecho lo dificil es hacer preguntas cuya respuesta no esté en Internet o la Wikipedia, cuando monté el concurso wargamero me costó muchas horas encontrar 10 preguntas cuyas respuestas no fueran fáciles de encontrar en internet.
Aunque en un juego de mesa es más fácil porque no se permite mientras juegas buscar por internet.
Por cierto, eso si, hay que aplaudir la transparencia de la campaña. Probad a mandarles una pregunta sobre los componentes, si tiene tablero, como se juega, instrucciones, como será la caja, etc...
Desde que empezó la campaña les he escrito preguntas educadas sobre el juego y me han respondido... CERO.
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 12:28:19
Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2016, 12:23:30
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 12:17:04
Otra de las cosas que me preocupan es la dificultad de las preguntas. ¿Serán de opciones multiples?
Es que me veo que van a sacar las preguntas de la Wikipedia y pretenderán que sepamos el nombre de pila de las 4 sufragistas de Inglaterra o el nombre de la primera mujer profesora de Universidad.
Vamos, diversión pura.
Precisamente. Y ni sabes cómo va a ser y ya te estás montando una película de cómo va a ser. "un sinsentido", "un disparate", "un chiste", "qué miedo me da".... eso va más allá de la crítica.
Claro que me monto películas, con la información de la que disponemos o nos montamos películas o no hacemos nada.
Defender esta campaña es defender lo indefendible. Pero oye, son mujeres y hay que defenderlas.
Es un INSULTO, entre otras cosas por prometer entrega en diciembre cuando dicen que empezarán a producir el 4 de diciembre, por sacar una campaña con esas condiciones y bajo el concepto del feminismo, por llamarse "jugonas". Nos insultan e insultan la inteligencia de sus bakers.
Espero equivocarme, pero preveo 1200 preguntas en papel blanco y negro en cartulina. Y lo peor es que si entregan eso, no estarán engañando a nadie, ya que no sabemos NADA del juego.
No, insultos son los tuyos, como lo del chiste, no me vengas ahora con esa falsa indignación.
No las apoyo por ser mujeres, las apoyo por tener un proyecto feminista y querer extenderlo. Eso es lo que se apoya. No has entendido nada, el juego es lo de menos, y es lo más fácilmente atacable que es lo que has hecho. lo que cuenta es el proyecto que hay detrás.
Aunque tú ya has caido con todo el equipo con el "son mujeres y hay que defenderlas".... hijo, esto no es un pseudo argumento, sino lo siguiente: un ranciofact. ;D
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 12:28:19
...
Espero equivocarme, pero preveo 1200 preguntas en papel blanco y negro en cartulina. Y lo peor es que si entregan eso, no estarán engañando a nadie, ya que no sabemos NADA del juego.
...
pues en el verkami pone clarito que los componentes son a color.. ::) ;D
Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2016, 12:36:29
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 12:28:19
Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2016, 12:23:30
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 12:17:04
Otra de las cosas que me preocupan es la dificultad de las preguntas. ¿Serán de opciones multiples?
Es que me veo que van a sacar las preguntas de la Wikipedia y pretenderán que sepamos el nombre de pila de las 4 sufragistas de Inglaterra o el nombre de la primera mujer profesora de Universidad.
Vamos, diversión pura.
Precisamente. Y ni sabes cómo va a ser y ya te estás montando una película de cómo va a ser. "un sinsentido", "un disparate", "un chiste", "qué miedo me da".... eso va más allá de la crítica.
Claro que me monto películas, con la información de la que disponemos o nos montamos películas o no hacemos nada.
Defender esta campaña es defender lo indefendible. Pero oye, son mujeres y hay que defenderlas.
Es un INSULTO, entre otras cosas por prometer entrega en diciembre cuando dicen que empezarán a producir el 4 de diciembre, por sacar una campaña con esas condiciones y bajo el concepto del feminismo, por llamarse "jugonas". Nos insultan e insultan la inteligencia de sus bakers.
Espero equivocarme, pero preveo 1200 preguntas en papel blanco y negro en cartulina. Y lo peor es que si entregan eso, no estarán engañando a nadie, ya que no sabemos NADA del juego.
No, insultos son los tuyos, como lo del chiste, no me vengas ahora con esa falsa indignación.
No las apoyo por ser mujeres, las apoyo por tener un proyecto feminista y querer extenderlo. Eso es lo que se apoya. No has entendido nada, el juego es lo de menos, y es lo más fácilmente atacable que es lo que has hecho. lo que cuenta es el proyecto que hay detrás.
Aunque tú ya has caido con todo el equipo con el "son mujeres y hay que defenderlas".... hijo, esto no es un pseudo argumento, sino lo siguiente: un ranciofact. ;D
Quiero aclarar que yo no las insulto a ellas. Pongo en duda su proyecto que es distinto.
Te animo a que les preguntes temas relativos al juego, ya que a mi no me responden, quizás tú tengas más suerte.
Un saludo.
Por dios, parece que a algunas os va la vida en este proyecto, nadie os obliga a comprarlo, ojala el mismo nivel de critica que tenéis con este juego lo tuvierais también con todos los demás.
Mucha suerte a las compañeras de la Karakola.
Normal que no te respondan Dragonmilenario, yo te habría mandado a freír espárragos.
Cita de: Kanino en 29 de Octubre de 2016, 14:13:13
Por dios, parece que a algunas os va la vida en este proyecto, nadie os obliga a comprarlo, ojala el mismo nivel de critica que tenéis con este juego lo tuvierais también con todos los demás.
Mucha suerte a las compañeras de la Karakola.
Normal que no te respondan Dragonmilenario, yo te habría mandado a freír espárragos.
Tienes razón. Apenas somos críticos con las campañas sin instrucciones, sin imágenes, sin información, componentes, mecanicas, número de jugadores, rango de edad...
Y lo de mandar a freír espárragos a alguien que con educación se interesa por el juego es muy normal, si.
Estoy con Tio Trasgo y con Kanino, el tema es una financiación de una causa, se pusieron de moda hace tiempo los calendarios de bomberos y bomberas por una buena causa y buscar financiación, otros han hecho de todo para poder dar un poco de luz a sus proyectos y reivindicaciones sociales, (ONGs, Asociaciones...), otros buscan a través de medios de financiación tipo PATREON, estas mujeres lo hacen con una idea como un juego, como si te lo mandan para que recortes y pegues y te dicen que es para que lo hagas en familia, lo importante es difundir una idea no un juego.
¿Jugones o jugonas? No creo que la definición de la wikipedia indique que sea una persona activa en 2-3 foros, jugando una media de 4-10 horas semanales a wargames/eurogames/ameritrash, que se escucha todo los podcast y ve todas las videoreseñas. No;creo que jugar es algo que se hace y por lo menos yo no tengo la autoridad moral para desconsiderar a alguien que juega y que se llame jugón. Si alguien juega en familia o amigos al parchis o a la oca es tan respetable como aquel que se juega un Through the Ages o un Caverna, de hecho quizá se pueda colaborar con ellas e indicarles los juegos de mesa modernos, pero creo que ese no es el objetivo de esta campaña.
Como veo que el hilo se está desvirtuando... ¿Qué tal si debatimos sobre el neo feminismo en este otro hilo?
http://labsk.net/index.php?topic=182522.0
En Verkami hay sitio para causas sociales y campañas de concienciación en sus respectivos lugares. Feminismos Reunidos se ha publicado en la pestaña "Juego de Mesa" y creo que no debería haber problema, y menos en este foro, en comentar la idiosincrasia del proyecto desde este punto de vista.
Está muy bien querer defender la igualdad, luchar contra la discriminación en todos sus niveles, la tolerancia, etc...
Esto se ha publicado como un juego y yo, por mucho que busco, no lo veo.
Algunos tíos se ponen muy nerviosos con estas cosas, no se qué les atenta. Es como subvencionar el teatro! Cosas de rojos!!!
Pues yo flipo con que os metais con dragon por preguntar mas cosas sobre el juego. Ni que no se pudiera preguntar.
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:03:15
Pues yo flipo con que os metais con dragon por preguntar mas cosas sobre el juego. Ni que no se pudiera preguntar.
Gracias, pensaba que era el único.
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:03:15
Pues yo flipo con que os metais con dragon por preguntar mas cosas sobre el juego. Ni que no se pudiera preguntar.
No tergiverses. No hemos respondido precisamente por "preguntar más cosas sobre el juego" y creo que lo sabes.
"Es un insulto", "es un chiste", "un sinsentido", "un disparate", "un chiste", "defender esta campaña es defender lo indefendible", "qué miedo me da", "pongo en duda su proyecto"... no es precisamente hacer preguntas "educadamente".
Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2016, 16:42:07
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:03:15
Pues yo flipo con que os metais con dragon por preguntar mas cosas sobre el juego. Ni que no se pudiera preguntar.
No tergiverses. No hemos respondido precisamente por "preguntar más cosas sobre el juego" y creo que lo sabes.
"Es un insulto", "es un chiste", "un sinsentido", "un disparate", "un chiste", "defender esta campaña es defender lo indefendible", "qué miedo me da", "pongo en duda su proyecto"... no es precisamente hacer preguntas "educadamente".
Las preguntas educadas las formulo en Verkami y no se responden. ¿No tengo derecho a ser crítico?
A pos eso no lo he leido. XD
Hombre como campaña de un juego si es un chiste de campaña (si fuera un juego al uso) que ya entiendo que va mas alla la campaña. Pero que es verdad que de no ser el tema que es todos.pensariamos que la campaña es una broma. Porque tan mal planteada no puede estar.
Que el juego es la excusa, lo pillo pero aun asi coincido en que la campaña tira de feminismo como unico motor sin importar lo mas minimo la calidad del proyecto. Y hombre, yo creo que se puede pedir un poquito mas de calidad. Transmitir un mensaje y presentarlo bonito no son cosas que esten reñidas. Y presentar un mensaje entendiendo que la gente a lo mejor le interesa el juego mas que apoyar solo por el mensae tampoco estaria de mas.
Lo digo a modo de consejo. Que esta claro que no lo necesitan por lo que llevan recaudado, pero ahi queda.
Y si. Esto llega a salir de hombres reunidos y no saca ni dos euros. Y si un juego "tradicional" saca una campaña planteada como esta lo esta tampoco saca ni dos euros.
Se financia por el tema y el juego es la excusa. Lo entiendo, pero estando donde estamos, pues algunos queremos saber mas sobre el juego en si que si quiero saber cosas sobre el feminismo me compro un libro que seguro que me da mas información que 4 preguntas en un carta.
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:55:43
A pos eso no lo he leido. XD
Hombre como campaña de un juego si es un chiste de campaña (si fuera un juego al uso) que ya entiendo que va mas alla la campaña. Pero que es verdad que de no ser el tema que es todos.pensariamos que la campaña es una broma. Porque tan mal planteada no puede estar.
Que el juego es la excusa, lo pillo pero aun asi coincido en que la campaña tira de feminismo como unico motor sin importar lo mas minimo la calidad del proyecto. Y hombre, yo creo que se puede pedir un poquito mas de calidad. Transmitir un mensaje y presentarlo bonito no son cosas que esten reñidas. Y presentar un mensaje entendiendo que la gente a lo mejor le interesa el juego mas que apoyar solo por el mensae tampoco estaria de mas.
Lo digo a modo de consejo. Que esta claro que no lo necesitan por lo que llevan recaudado, pero ahi queda.
Y si. Esto llega a salir de hombres reunidos y no saca ni dos euros. Y si un juego "tradicional" saca una campaña planteada como esta lo esta tampoco saca ni dos euros.
Se financia por el tema y el juego es la excusa. Lo entiendo, pero estando donde estamos, pues algunos queremos saber mas sobre el juego en si que si quiero saber cosas sobre el feminismo me compro un libro que seguro que me da mas información que 4 preguntas en un carta.
No se pueden decir más verdades en menos palabras.
Chapeau.
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 16:55:27
Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2016, 16:42:07
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:03:15
Pues yo flipo con que os metais con dragon por preguntar mas cosas sobre el juego. Ni que no se pudiera preguntar.
No tergiverses. No hemos respondido precisamente por "preguntar más cosas sobre el juego" y creo que lo sabes.
"Es un insulto", "es un chiste", "un sinsentido", "un disparate", "un chiste", "defender esta campaña es defender lo indefendible", "qué miedo me da", "pongo en duda su proyecto"... no es precisamente hacer preguntas "educadamente".
Las preguntas educadas las formulo en Verkami y no se responden. ¿No tengo derecho a ser crítico?
¿Preguntas que hiscite igual ayer o hace dos días como mucho y ya estás quejándote "es que no me responden" ¿y lo usas para justificar todo eso que sueltas?. venga ya...
Un par de aclaraciones que creo que deben hacerse...
-Lo de hombres reunidos no tendría sentido ninguno... El feminismo ha sido históricamente una lucha social por conseguir derechos como el sufragio femenino y el acceso al mundo laboral. Este juego refleja esa lucha que los hombres no han tenido que hacer, por lo de que hombres reunidos... Pues poco sentido, vaya.
-El proyecto es amateur y se nota a leguas, eso no hay que olvidarlo. Las creadoras posiblemente no sepan ni lo que es un Catan y por lo que se ve es el primer proyecto de mecenazgo que hacen. Es lógico que el proyecto tenga fallos, haya lagunas o tenga fechas de entrega poco realistas.
- Es un trivial sobre el feminismo, no le deis más vueltas. Le gustará a las personas a las que les interese el tema y satisfará posiblemente la curiosidad de todo aquel que se vea involucrado en el mismo.
Creo que no hay que darles muchas más vueltas, ni nosotros somos el target objetivo de esta campaña ni las chicas pretenden sacar un juego super profesional y super bien hecho, posiblemente les ha surgido la idea en alguna conversación de forma espontánea y han dicho ¿Por qué no? Y a la piscina se han tirado.
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Que estoy de acuerto Thinderchild. Si decimos lo mismo. Interes como juego poco porque no se sabe nada. Y luego ya pues el interes que genere el feminismo en cada casa. Pero que se podria haber planteado mejor. Es lo unico que digo [emoji28]
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 17:09:42
Que estoy de acuerto Thinderchild. Si decimos lo mismo. Interes como juego poco porque no se sabe nada. Y luego ya pues el interes que genere el feminismo en cada casa. Pero que se podria haber planteado mejor. Es lo unico que digo [emoji28]
Pues ya está :p si es que es muy español eso de discutir dos personas diciendo lo mismo pero de diferente forma...
A mi me gusta. Crea bucles espacio temporales que dan paso a universos alternativos
O eso es lo.que entendi despues de tantos años viendo doctor who XD
Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2016, 17:04:05
Cita de: Dragonmilenario en 29 de Octubre de 2016, 16:55:27
Cita de: Tío Trasgo en 29 de Octubre de 2016, 16:42:07
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:03:15
Pues yo flipo con que os metais con dragon por preguntar mas cosas sobre el juego. Ni que no se pudiera preguntar.
No tergiverses. No hemos respondido precisamente por "preguntar más cosas sobre el juego" y creo que lo sabes.
"Es un insulto", "es un chiste", "un sinsentido", "un disparate", "un chiste", "defender esta campaña es defender lo indefendible", "qué miedo me da", "pongo en duda su proyecto"... no es precisamente hacer preguntas "educadamente".
Las preguntas educadas las formulo en Verkami y no se responden. ¿No tengo derecho a ser crítico?
¿Preguntas que hiscite igual ayer o hace dos días como mucho y ya estás quejándote "es que no me responden" ¿y lo usas para justificar todo eso que sueltas?. venga ya...
Es mi opinión, ya está, no le des más vueltas.
Ahora bien, te pediría que no sacases de contexto mis palabras, pues todos los adjetivos peyorativos que estoy usando van dirigidos a la campaña, no a las creadoras ni al movimiento feminista. Una campaña triste, poco informativa y que del juego solo sabemos que es un "Trivial".
¿Por cierto, Trivial no es marca registrada? ¿Se puede usar así como así?
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:55:43
A pos eso no lo he leido. XD
Pues muy mal por tu parte, ¿Y te quedas tan tranquilo?.
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:55:43
Hombre como campaña de un juego si es un chiste de campaña (si fuera un juego al uso) que ya entiendo que va mas alla la campaña. Pero que es verdad que de no ser el tema que es todos.pensariamos que la campaña es una broma. Porque tan mal planteada no puede estar.
Que el juego es la excusa, lo pillo pero aun asi coincido en que la campaña tira de feminismo como unico motor sin importar lo mas minimo la calidad del proyecto. Y hombre, yo creo que se puede pedir un poquito mas de calidad. Transmitir un mensaje y presentarlo bonito no son cosas que esten reñidas. Y presentar un mensaje entendiendo que la gente a lo mejor le interesa el juego mas que apoyar solo por el mensae tampoco estaria de mas.
Lo digo a modo de consejo. Que esta claro que no lo necesitan por lo que llevan recaudado, pero ahi queda.
Pero Delan, tú no te dedicas ni a editar juegos ni a nada del feminismo. Teniendo en cuenta que como dices no lo necesitan, ¿para que dar consejos?. Igual siguiendo tus consejos no consiguen sacarlo.
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 16:55:43
Y si. Esto llega a salir de hombres reunidos y no saca ni dos euros. Y si un juego "tradicional" saca una campaña planteada como esta lo esta tampoco saca ni dos euros.
Se financia por el tema y el juego es la excusa. Lo entiendo, pero estando donde estamos, pues algunos queremos saber mas sobre el juego en si que si quiero saber cosas sobre el feminismo me compro un libro que seguro que me da mas información que 4 preguntas en un carta.
Sigues sin querer entenderlo. El juego es solo un medio. Y lo que se discute no es precisamente preguntas educadas sobre el juego. Se discute de la utilización de un juego para hablar sobre feminismo y las reacciones que genera, y tú parece que exiges al juego, ¿exactamente que?, ¿que sea supernovedoso?, ¿que sean componentes inmejorables?, ¿qué?.
Y lo del libro es una chorrada. Es como decirme que mejor que ponerme a jugar a wargames que me compre un libro que me dará más información que mover cuatro fichas en un mapa.
Esto es simplemente Transmedia.
Pues Tío Trasgo, ahí es donde discrepamos.
Si yo aporto en una campaña de juegos de mesa, quiero un juego de mesa y me importan sus mecánicas.
¿De verdad no os sorprende ni siquiera saber para cuantos jugadores es o el rango de edad? ¿Se puede jugar con niños?
Pues si tiotrasgo me quedo tan tranquilo. No voy a suicidarme por haber dejado de leer un comentario la verdad.
Y si no te molesta... doy los consejos que quiero cuando quiero que para eso es un foro libre. La gente luego hara lo que quiera con ellos y tan amigos todos. A ver si no vamos a poder dejar opiniones en un foro.
Un wargame lo compras para jugarlo no para aprender. Y si de paso aprendes algo genial pero es algo residual. Que quieren hacer un juego para que la gente aprenda cosas sobre el movimiento femenino? Pues vale pero no lo van a conseguir con este juego. Quien que no este ya concienciado ya acerca del movimiento (con lo que si ya lo conoce no va concienciarse porque ya lo esta) va a ponerse a jugar a un trivial exclusivamente feminista? Es como si te digo que no se nada de deporte y me sacas un trivial solo de deporte, no lo jugare en la vida. En cambio un libro contando la historia de pele (por ejemplo) si esta bien hecho puede resultarme muy interesante. O sobre como el deporte ayuda con el problema de bandas juveniles en algunas ciudades de estados unidoa. Mas de lo mismo, me interesa y aprendere algo.
Que quieren hacer un juego para que quien ya este concienzado lo compre para apoyar a la causa? Pues me parece cojonudo.
Pero ya esta. No conseguiran difundir nada con un trivial si la tematica es solo esta.
Y perdon tambien si me parece que el tema es lo suficientemente interesante como para esperar que hicieran algo que pudiera llegar a mas gente.
Cita de: Delan en 29 de Octubre de 2016, 19:15:10
Pues si tiotrasgo me quedo tan tranquilo. No voy a suicidarme por haber dejado de leer un comentario la verdad.
Y si no te molesta... doy los consejos que quiero cuando quiero que para eso es un foro libre. La gente luego hara lo que quiera con ellos y tan amigos todos. A ver si no vamos a poder dejar opiniones en un foro.
Un wargame lo compras para jugarlo no para aprender. Y si de paso aprendes algo genial pero es algo residual. Que quieren hacer un juego para que la gente aprenda cosas sobre el movimiento femenino? Pues vale pero no lo van a conseguir con este juego. Quien que no este ya concienciado ya acerca del movimiento (con lo que si ya lo conoce no va concienciarse porque ya lo esta) va a ponerse a jugar a un trivial exclusivamente feminista? Es como si te digo que no se nada de deporte y me sacas un trivial solo de deporte, no lo jugare en la vida. En cambio un libro contando la historia de pele (por ejemplo) si esta bien hecho puede resultarme muy interesante. O sobre como el deporte ayuda con el problema de bandas juveniles en algunas ciudades de estados unidoa. Mas de lo mismo, me interesa y aprendere algo.
Que quieren hacer un juego para que quien ya este concienzado lo compre para apoyar a la causa? Pues me parece cojonudo.
Pero ya esta. No conseguiran difundir nada con un trivial si la tematica es solo esta.
Y perdon tambien si me parece que el tema es lo suficientemente interesante como para esperar que hicieran algo que pudiera llegar a mas gente.
Primero, sigues tergiversando. ¿Cuando te he dicho yo que no des opiniones?. Lo que te digo es que no valen nada. Porque estás haciendo eso tan típico de hablar de algo de lo que no sabes. Quieres explicar cómo conseguir que interese un juego que a tí no te interesa y cómo no van a conseguir algo que ya han conseguido. Lo entendería si su campaña hubiera sido un fracaso, pero el caso es que no lo ha sido, y aconsejas de cómo se deben hacer las cosas de algo que tú no sabes. Que lo diga Kanino, por ejemplo, que sí ha estado metido en sacar juegos, lo entiendo. Pero tú ni sabes de campañas para sacar juegos ni de feminismo.
Y te informaré que gracias a muchos wargames he aprendido mucho. Generalmente porque el wargame me ha interesado lo suficiente como para ir más allá de ese "residual" y aprender mucho más. Pero el inicio ha sido ese wargame, al que tú le quitas toda la importancia. Entiendo que tú no juegas a wargames y no sabes de qué hablo.
"No conseguiran difundir nada con un trivial si la tematica es solo esta"
Ya lo han conseguido.
Hasta ahora lo único que has mostrado es que no te interesa.
A parte de la temática de género del juego, entiendo que el importe tan bestia que llevan recaudado es gracias a la audiencia del canal de radio que éstas protagonizan. Porque sinceramente, la campaña de Verkami es nefasta.
Tio trasgo no es.tan dificil de entender lo que estoy diciendo pero como veo que explicandolo dos veces no lo has pillado tampoco lo haras si lo explico una tercera asi que para que perder mas tiempo?
Ojo que ademas son comunistas y anarquistas... [emoji15] ahora hasta tengo curiosidad y todo. Lo que puede salir de ahi...m XD
Eso si llevan 35k euros. Casi na...
Cita de: Delan en 07 de Noviembre de 2016, 09:14:43
Ojo que ademas son comunistas y anarquistas... [emoji15] ahora hasta tengo curiosidad y todo. Lo que puede salir de ahi...m XD
Eso si llevan 35k euros. Casi na...
Yo lo único que veo, es un proyecto que ha sabido conectar con el publico al que va dirigido.
Cita de: Delan en 07 de Noviembre de 2016, 09:14:43
Ojo que ademas son comunistas y anarquistas... [emoji15] ahora hasta tengo curiosidad y todo. Lo que puede salir de ahi...m XD
Eso si llevan 35k euros. Casi na...
Si se declaran asimismas comunistas y anarquistas es que no tienen ni puta idea de que es cada una de las dos cosas...
Pues dejando a un lado la temática, el feminismo y lo que lo rodea.
Como campaña de CF de un juego es toda una lección. Y muy ilustrativo.
En mi opinión, demuestra lo poquita gente que somos en el mundillo lúdico y lo poco que movemos.
Habrá que ver como termina. Desde luego, de nota.
Mis felicitaciones.
Cita de: Wkr en 07 de Noviembre de 2016, 16:31:05
Pues dejando a un lado la temática, el feminismo y lo que lo rodea.
Como campaña de CF de un juego es toda una lección. Y muy ilustrativo.
En mi opinión, demuestra lo poquita gente que somos en el mundillo lúdico y lo poco que movemos.
Habrá que ver como termina. Desde luego, de nota.
Mis felicitaciones.
Hombre, ejemplo de CF, lo que se dice ejemplo... Eso si, el éxito es impresionante, eso hay que reconocerlo.
Pero eso, un poquito más visual la campaña tampoco haría daño a nadie, aunque visto lo visto no lo necesitan, rellenan el vacío lúdico, práctico y estético de su propuesta con controversia.
Una cosa más... ¿no debería ser ya hora de enseñar al menos una tarjetita del juego, el tablero, las instrucciones o algo?
Cita de: Wkr en 07 de Noviembre de 2016, 16:31:05
Pues dejando a un lado la temática, el feminismo y lo que lo rodea.
Como campaña de CF de un juego es toda una lección. Y muy ilustrativo.
En mi opinión, demuestra lo poquita gente que somos en el mundillo lúdico y lo poco que movemos.
Habrá que ver como termina. Desde luego, de nota.
Mis felicitaciones.
Con la primera parte no estoy nada de acuerdo. Con la segunda, totalmente.
No lo considero un ejemplo de crowdfunding de juego porque si un creador lúdico hiciera lo mismo dirigiéndose a este mundillo: no enseñar video con el juego, ni gameplay, ni reglas, ni siquiera componentes, se comía el juego con patatas. O sea que esta campaña no se puede usar de ejemplo para ninguna otra futura.
Pero está claro que esto nos enseña lo que muchos ya sabemos, y es que este mundillo lúdico es muy pequeño y que cualquier producto de otros movimientos o aficiones más mayoritarias y globales van a aglutinar a mucha más gente.
Pero vamos, que de ejemplo nada, hubieran tenido el mismo éxito si en vez de un juego de mesa, presentan un cómic, un corto o cualquier otro producto cultural, porque lo que representa este crowdfunding es que sus mecenas quieren apoyar una idea, un sentimiento, y no tanto comprar un producto (que es lo que se suele hacer con los juegos de mesa).
Comparándolo algo por encima es como decir que la campaña que se hizo del Exploding Kittens y que recaudó 13 millones de dólares era el ejemplo de como hay que hacer la campaña en Kickstarter de un juego de mesa. No. Esa campaña ya aglutinaba a cientos de miles de admiradores de unas tiras cómicas a nivel mundial que son el público mayoritario que compró el juego. Sin eso, su éxito no habría sido tal, pero lo considero un producto que, a pesar de ser un juego de mesa, se vuelve fenómeno de masas por los participantes (al igual que aquí lo es por las creadoras, que serán populares dentro de los círculos feministas, o la idea en sí).
Eso sí, mis más sinceras felicitaciones a las autoras. Un gran éxito que hay que celebrar :D
De verdad que alucino con la virulencia de algunos comentarios vertidos aquí.
Hay cientos de hilos en la BSK donde puedes comentar cosas, si este juego no te interesa no entiendo que haces comentando, para demostrar tu firme oposición al movimiento feminista? Como han dicho por arriba existe un hilo donde se puede despotricar sobre el feminismo y que rebatan las falacias.
Hablando del juego, me parece que emplear el juego como herramienta de divulgación es genial, una buena idea para hacer llegar el mensaje feminista e, imagino también, aquellos hechos realizados por mujeres a lo largo de la historia sepultados por la propaganda machuna. Está claro que un juego tipo trivial no va a ser el próximo Top 1 de la BGG, ni pretender serlo. Pero un juego que ayude a financiar a mujeres que hacen divulgación de la lucha feminista es bien y que el juego sea una versión multitemática como el trivial original pero con perspectiva de género es aun mejor.
Como curiosidad tengo que decir que ya existió un juego hecho por una mujer, Elizabeth Maggie Philips, que creó un juego que pretendía divulgar denunciando los monopolios y latifundios a principios del siglo XX. Y curioso fue que un hombre, copiara su idea aun estando patentada y la vendiera a Parker Brothers filial de Hasbro, para hacer su propia versión del juego hoy conocido mundialmente como Monopoly.
Aquí el artículo: http://www.playgroundmag.net/noticias/actualidad/mentira-Monopoly_0_1483651632.html (http://www.playgroundmag.net/noticias/actualidad/mentira-Monopoly_0_1483651632.html)
Yo considero que hay que diferenciar y saber separar los dos ámbitos que rodean a todo esto y que muchos intentamos indicar, y no es otra cosa que separar lo que se reivindica del juego material.
Imaginad un juego hecho y derecho, de las primeras sufragistas, con su tablero, arte en condiciones, en el que por medio de acciones y mecánicas bien trabajadas, se consiguiera avanzar en el derecho a voto y finalmente se ganase derrocando el poder machista.
¿Creéis que habría tantas críticas?
Cita de: Pedro Soto en 12 de Noviembre de 2016, 10:21:17
Cita de: Wkr en 07 de Noviembre de 2016, 16:31:05
Pues dejando a un lado la temática, el feminismo y lo que lo rodea.
Como campaña de CF de un juego es toda una lección. Y muy ilustrativo.
En mi opinión, demuestra lo poquita gente que somos en el mundillo lúdico y lo poco que movemos.
Habrá que ver como termina. Desde luego, de nota.
Mis felicitaciones.
...
Pero vamos, que de ejemplo nada, hubieran tenido el mismo éxito si en vez de un juego de mesa, presentan un cómic, un corto o cualquier otro producto cultural, porque lo que representa este crowdfunding es que sus mecenas quieren apoyar una idea, un sentimiento, y no tanto comprar un producto (que es lo que se suele hacer con los juegos de mesa).
...
Bueno si, han vendido una experiencia, un sentimiento adosado a un juego de mesa, a mi eso no me parece mal...han logrado dar a su público objetivo algo que les ha interesado, no creo que sea algo muy diferente a lo que ha intentado hacer por ejemplo Devir con juegos como Verbalia, Victus, o La Rosa de fuego, Fijarse en un tema que puede tener un público objetivo más amplio que el del mundillo de juegos de mesa. Creo que a veces cuando se piensa en extender esta afición no se piensa en tocar la fibra a sectores de la población que pueden ser más mayoritarios (...y knizia y Wallace son unos vendidos cuando se ponen a diseñar juegos sencillos...)
Evidentemente si haces un juego con temáticas, mecánicas y estética que encajen con el jugador medio que pupula por aquí, es lógico que solo te lo compren la gente con ese tipo de gustos (ojo que no me parece mal, al contrario yo prefiero los juegos de jugones)
Parece que han conectado. 43.130€ a falta de 21 días...
El único trivial al que jugaría sería a éste.
Bueno, pues Campaña finalizada este pasado domingo con una recaudación de 71.152 € (de los 4.000 € originarios).
Se puede considerar como un gran éxito.
Lo han petado, enhorabuena :)