La BSK

Quien me lo hubiera dicho hace unas horas, pero por increíble que parezca me siento orgulloso de la alcaldesa de Madrid.

http://ccaa.NoCanonAEDE/ccaa/2017/02/28/madrid/1488305090_564546.html

Ha roto la disciplina de voto para mostrar su apoyo a los presos políticos venezolanos, votando junto con el PP y Ciudadanos.

Francamente, no me esperaba yo que un político español fuera capaz de mostrar tanta dignidad y firmeza moral en sus convicciones.

Estoy oficialmente impresionado.

(la puñetada del NonCanonAEDE no deja poner bien el enlace. Es a una noticia en El País.)

Pues ya verás como aún así le siguen poniendo pegas. Esperanza Aguirre dirá alguna de las suyas, en modo aleatorio.

Podría haber mostrado el mismo apoyo a los titiriteros...

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Bravo por ella, por tener opinión propia. Nunca he entendido el concepto de disciplina de voto, me parece absurdo y anacrónico ya que por mucho que sean del mismo partido, lo lógico es que pueda haber distintas formas de pensar (véase Vistalegre 2) y que todas tengan cabida sin necesidad de sinsentidos antidemocráticos del estilo de la gestora del PSOE.

Cita de: Txus78 en 01 de Marzo de 2017, 06:43:40
Podría haber mostrado el mismo apoyo a los titiriteros...

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No se... a lo mejor piensa que es peor una cárcel venezolana que un sobreseimiento español.

http://www.huffingtonpost.es/2017/01/11/titiriteros-causa-archivo_n_14108192.html

http://m.eldiario.es/madrid/Carmena-suavidad-encarcelamiento-titiriteros-malestar-Ahora-Madrid_0_482252456.html

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Pues a mi que me parece todo postureo.
Me tienen mal acostumbrado.

Cita de: Txus78 en 01 de Marzo de 2017, 07:53:11
http://m.eldiario.es/madrid/Carmena-suavidad-encarcelamiento-titiriteros-malestar-Ahora-Madrid_0_482252456.html

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fecha de tu enlace: 8 de febrero de 2016
Fecha de mi enlace: 11 de enero de 2017

Cita de: Antonio J Carrasco en 01 de Marzo de 2017, 09:45:30

Cita de: Txus78 en 01 de Marzo de 2017, 07:53:11
http://m.eldiario.es/madrid/Carmena-suavidad-encarcelamiento-titiriteros-malestar-Ahora-Madrid_0_482252456.html

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fecha de tu enlace: 8 de febrero de 2016
Fecha de mi enlace: 11 de enero de 2017

El apoyo a los titiriteros tiene valor antes de su encarcelamiento, no una vez que se archiva la causa.

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Contrasta, como siempre, la preocupación del pp y c´s por lo presos políticos de Venezuela con su despreocupación por las victimas de la dictadura franquista...

Sobre la noticia, la disciplina de voto de ahora madrid sobre las dos propuestas era de abstención junto con el psoe... que conste que a mí me parece bien el voto de Carmena, pero la propuesta iba a salir adelante igualmente.

Cita de: Kveld en 01 de Marzo de 2017, 10:35:25
Contrasta, como siempre, la preocupación del pp y c´s por lo presos políticos de Venezuela con su despreocupación por las victimas de la dictadura franquista...

Sin duda es un montaje publicitario de Manglano, pero aun así sorprende la obstinación de Ahora Madrid. La excusa de que no piensan participar por tratarse de un "teatrillo" como dicen, consigue precisamente bailarle el agua al PP y hacerlos sospechosos ante la opinión pública de tibieza ante la represión política.

Me parece bien que Carmena vote lo que quiera. Lo que no entiendo demasiado es que pinta el Ayuntamiento de Madrid discutiendo sobre Venezuela, vaya manera de dar la  brasa con el tema en todos los sitios...

Cita de: Sr. Cabeza en 01 de Marzo de 2017, 10:51:06

Cita de: Kveld en 01 de Marzo de 2017, 10:35:25
Contrasta, como siempre, la preocupación del pp y c´s por lo presos políticos de Venezuela con su despreocupación por las victimas de la dictadura franquista...

Sin duda es un montaje publicitario de Manglano, pero aun así sorprende la obstinación de Ahora Madrid. La excusa de que no piensan participar por tratarse de un "teatrillo" como dicen, consigue precisamente bailarle el agua al PP y hacerlos sospechosos ante la opinión pública de tibieza ante la represión política.

Si, estoy de acuerdo, La postura de parte de podemos sobre los abusos del gobierno venezolano no la entiendo, aunque tampoco me parece muy coherente el follón que hace de todo ello pp y c´s...

Que inteligente esta Carmena, se ha quitado de un plumazo cualquier conexión con Venezuela.... ya veremos si se aplaude de igual forma cuando se levante el felpudo del aumento de deuda en un 780% que curiosamente cubre desde el 2000 con un endeudamiento de 990 millones al 2012 donde el PP y sus secuaces lo dejan en 7.733 millones.

Claro que con tanto contenedor triturado va a ser difícil...

Yo flipo, en serio.

Carmena hace gala de coherencia moral y ética ¿Y cuál es la reacción? No el alabar que sea capaz de afirmar su individualidad sobre el borreguismo de las votaciones en los foros políticos españoles; no el destacar la valentía de poner por delante de su partido su criterio de lo que es moral; no... para nada. Lo que se destaca es que si el Pp, si la deuda, si la corrupción, si...

¡Dios! ¿¿Es que no podemos, por una vez, simplemente limitarnos a admirar a un político honrado y con valentía moral??

(quien me diría a mi que estaría defiendo a Carmena  ::) )

Cita de: Antonio J Carrasco en 01 de Marzo de 2017, 11:48:43
¡Dios! ¿¿Es que no podemos, por una vez, simplemente limitarnos a admirar a un político honrado y con valentía moral??

Haalaaa, ha dicho "podemos".

;D

Cita de: Tío Trasgo en 01 de Marzo de 2017, 11:51:08

Cita de: Antonio J Carrasco en 01 de Marzo de 2017, 11:48:43
¡Dios! ¿¿Es que no podemos, por una vez, simplemente limitarnos a admirar a un político honrado y con valentía moral??

Haalaaa, ha dicho "podemos".

;D

Sí... me ha producido alergia en los dedos. Pero nada que no se cure con un anti-inflamatorio (además Carmena es independiente, así que puedo defenderla sin violar mis principios anti-podemitas  ;D )

Desde luego que es loable su independencia de criterio, pero sin ánimo de quitarle mérito también hay que entender que Manuela Carmena es una señora de 70 años con su vida hecha, y que probablemente no tenga más ambiciones políticas que acabar su mandato en la alcaldía. Los otros sin embargo, como decía aquel, "si se mueven, no salen en la foto". Será triste, pero es así.

En USA por ejemplo, en que los aparatos de los partidos tienen relativamente poco poder, es bastante más frecuente la ruptura de la disciplina de voto porque luego no se te puede castigar por ir por libre. Aquí una salida de pata de banco como esa posiblemente te cueste caerte de la lista electoral.

Cita de: Yuyu en 01 de Marzo de 2017, 11:20:36
Que inteligente esta Carmena, se ha quitado de un plumazo cualquier conexión con Venezuela.... ya veremos si se aplaude de igual forma cuando se levante el felpudo del aumento de deuda en un 780% que curiosamente cubre desde el 2000 con un endeudamiento de 990 millones al 2012 donde el PP y sus secuaces lo dejan en 7.733 millones.

Claro que con tanto contenedor triturado va a ser difícil...

No termino de entender este párrafo.

Cita de: Antonio J Carrasco en 01 de Marzo de 2017, 11:48:43
Yo flipo, en serio.

Carmena hace gala de coherencia moral y ética ¿Y cuál es la reacción? No el alabar que sea capaz de afirmar su individualidad sobre el borreguismo de las votaciones en los foros políticos españoles; no el destacar la valentía de poner por delante de su partido su criterio de lo que es moral; no... para nada. Lo que se destaca es que si el Pp, si la deuda, si la corrupción, si...

¡Dios! ¿¿Es que no podemos, por una vez, simplemente limitarnos a admirar a un político honrado y con valentía moral??

(quien me diría a mi que estaría defiendo a Carmena  ::) )

Uy, no te preocupes que yo la admiro mucho... !viva Carmena!

Si abres un hilo donde tenemos que escribir lo que a ti te parezca pertinente, ya te digo que este usuario no lo va hacer, que seas "anti- lo que te de la gana" me parece perfecto, siempre que se entienda que yo sea un "anti- lo que me de la gana a mi". ¿No te parece?

@luistechno

http://www.eldiario.es/madrid/Ayuntamiento-Madrid-comision-investigacion-irregularidades_0_500100695.html

http://irispress.es/2015/05/28/el-misterio-de-las-bolsas-de-papel-triturado/

http://www.eldiario.es/politica/Ayuntamiento-Madrid-exclusivo-recoger-contenedores_0_392661490.html

... espero haberte ayudado.

Ok, me habia parecido entender lo contrario por la redaccion.

Cita de: Yuyu en 01 de Marzo de 2017, 12:44:42

Cita de: Antonio J Carrasco en 01 de Marzo de 2017, 11:48:43
Yo flipo, en serio.

Carmena hace gala de coherencia moral y ética ¿Y cuál es la reacción? No el alabar que sea capaz de afirmar su individualidad sobre el borreguismo de las votaciones en los foros políticos españoles; no el destacar la valentía de poner por delante de su partido su criterio de lo que es moral; no... para nada. Lo que se destaca es que si el Pp, si la deuda, si la corrupción, si...

¡Dios! ¿¿Es que no podemos, por una vez, simplemente limitarnos a admirar a un político honrado y con valentía moral??

(quien me diría a mi que estaría defiendo a Carmena  ::) )

Uy, no te preocupes que yo la admiro mucho... !viva Carmena!

Si abres un hilo donde tenemos que escribir lo que a ti te parezca pertinente, ya te digo que este usuario no lo va hacer, que seas "anti- lo que te de la gana" me parece perfecto, siempre que se entienda que yo sea un "anti- lo que me de la gana a mi". ¿No te parece?

Faltaría más. Por supuesto comprendes que pueda criticar tus críticas ¿verdad?  ;)

Cita de: Lochi en 01 de Marzo de 2017, 07:36:03
Bravo por ella, por tener opinión propia. Nunca he entendido el concepto de disciplina de voto, me parece absurdo y anacrónico ya que por mucho que sean del mismo partido, lo lógico es que pueda haber distintas formas de pensar (véase Vistalegre 2) y que todas tengan cabida sin necesidad de sinsentidos antidemocráticos del estilo de la gestora del PSOE.

Es incluso ilegal según la Constitución, que prohíbe el mandato imperativo.

Un aplauso para Carmena por su decisión de votar a favor de que familiares de presos políticos en Venezuela (a poco que investigues un poco la situación de Leopoldo López y su trayectoria política te asaltan cuando menos dudas de la calificación de "preso político") para que se reúnan con ella misma.

Y por supuesto otro aplauso para Carmena por:

- Cerrar el ejercicio económico de 2016 con un superavit de más de 1.000 millones de euros, con el gasto social alcanzando el techo histórico del 33,38% por encima del año anterior
- Reducir la deuda dejada por el PP a mínimos, por debajo de los 5.000 millones, algo inaudito en los últimos 11 años.
- Atreverse a tomar medidas impopulares para reducir la contaminación de Madrid (en vez de llevar las estaciones medidoras a puntos verdes como hizo Ana Botella).
- Reducir altos cargos y asesores, con un ahorro de más del 30% en esta partida de gasto.
- Favorecer y promover la participación ciudadana, abrir los comedores escolares en verano, dar las entradas de las Ventas o el Teatro Real, ceder los puestos de autoridades en Cabalgatas y festejos a personas con movilidad reducida....
.
.
No todo va a ser Venezuela  :)

más allá de la postura de cada uno

lo que me parece ridículo es que en un ayuntamiento se trate algo de política internacional, vamos que en el ayuntamiento de murcia no veo que haya lugar, por mucho que sea apoyable, un pronunciamiento sobre las victimas de la guerra de Siria.

Utilizar los ayuntamientos para hacer otra cosa me parece que no es lo que debiera pasar. El ayuntamiento de murcia, para tratar a los temas que afectan a los murcianos, el de madrid para los madrileños.

Cita de: kalamidad21 en 01 de Marzo de 2017, 13:52:22
más allá de la postura de cada uno

lo que me parece ridículo es que en un ayuntamiento se trate algo de política internacional, vamos que en el ayuntamiento de murcia no veo que haya lugar, por mucho que sea apoyable, un pronunciamiento sobre las victimas de la guerra de Siria.

Utilizar los ayuntamientos para hacer otra cosa me parece que no es lo que debiera pasar. El ayuntamiento de murcia, para tratar a los temas que afectan a los murcianos, el de madrid para los madrileños.

Eso pienso yo. Que no es más que hacer el paripé.

Sea o no un paripe. Negarte a participar en el teniendo el problema que tienen de la asociacion que se les hace con el gobierno venezolano es; bajo mi punto de vista, o un movimiento muy torpe (no cuesta nada mostrar como ha hecho carmena, su desaprobacion con lo que ocurre) o que no pueden decir nada malo de venezuela por intereses ocultos.

Al menos es el mensaje que se transmite a los que duden.

Mis dos centavos:

(Vaya por delante mi apoyo a todos los presos politicos en todos los paises del mundo...)

-Es indignante la obsesión, el postureo, la desverguenza y el oportunismo de ese partido de corruptos y psicopatas que es el PP con los presos politicos de Venezuela cuendo luego callan y no opinan y no dicen y no se acuerdan para nada de los miles de presos politicos que abarrotan las prisiones  de sanguinarias dictaduras...China, Arabia Saudita, Rusia, Marruecos....

Es mas: es la presidenta del PP la que se fue a China a firmar un tratado de amistad entre el PP y el partido comunista chino...

http://www.pp.es/actualidad-noticia/cospedal-firma-un-memorandum-entre-pp-partido-comunista-chino

China: ese paraiso en la tierra....

-¡¡¡Abajo Carmena!!! que vuelvan Gallardón o Botella y las M30 y las M40, los contratos blindados, el saqueo, el despilfarro, las ciudades de la justicia, la Madrid Olímpica, la privatización de la sanidad, las estaciones meteorologícas en parques para tapar la contaminación, los sobrecostes, la venta a fondos buitres de viviendas protegidas, el pleno empleo para sus hijos, los chanchullos en el Madrid Arena, las gurteles, los guateces, las adolescentes muertas y los abrigos de bisón, los findes en Portugal y los áticos en Marbella, que vuelvan, ya están tardando...

La votación que emocionó a Spielberg.

Muy buenas,

Me sumo al aplauso por Carmena. A pesar de la decepción por la pérdida de
"transversalidad" y la evolución ideológica del movimiento afin (no pondré nombres por dar morbo), creo que Carmena está tomando decisiones al menos razonables, y muchas en contra de la voluntad o "disciplina" de partido. Es de alabar tener una alcaldesa de este nivel y de agradecer que trate de promover las consultas populares para decisiones sobre la ciudad. Me resulta curioso que le critiquen por tomar decisiones en base a votaciones populares, donde "solo" han participado el 8% de los censados. Mola mas que las decisiones las tome solo uno y luego echarle la culpa.

Les ha salido demasiado independiente la señora... Lo de Venezuela es solo una de las muchas que ya ha hecho.

Cordiales saludo

Me gustaria que este gesto que ha sorprendido a unos y otros fuera en una futuro algo normalizado en.politica.
En cuanto a no entender la vision internacional de un ayuntamiento, pues que quereis que os diga. Claro que sirve. Pone por ejemplo a las ciudades por delantes de las voluntades politicas de partidos. Ejemplo barcelona y los refugiados. Un problema en europa y un ejemplo para muchos.

Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk

Cita de: petardo en 02 de Marzo de 2017, 02:12:46
Me gustaria que este gesto que ha sorprendido a unos y otros fuera en una futuro algo normalizado en.politica.
En cuanto a no entender la vision internacional de un ayuntamiento, pues que quereis que os diga. Claro que sirve. Pone por ejemplo a las ciudades por delantes de las voluntades politicas de partidos. Ejemplo barcelona y los refugiados. Un problema en europa y un ejemplo para muchos.

Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk

pues vale

no te engañes, venezuela SOLO le importa al PP porque ataca a podemos.

Sino no hablaría de venezuela, como no habla de marruecos, de china o de siria.

Probablemente no te engañas, .... te parece bien lo de venezuela en el ayuntamiento porque ataca a podemos.

ok
entendido

Cita de: Antonio J Carrasco en 01 de Marzo de 2017, 13:06:31

Cita de: Yuyu en 01 de Marzo de 2017, 12:44:42
Uy, no te preocupes que yo la admiro mucho... !viva Carmena!

Si abres un hilo donde tenemos que escribir lo que a ti te parezca pertinente, ya te digo que este usuario no lo va hacer, que seas "anti- lo que te de la gana" me parece perfecto, siempre que se entienda que yo sea un "anti- lo que me de la gana a mi". ¿No te parece?

Faltaría más. Por supuesto comprendes que pueda criticar tus críticas ¿verdad?  ;)

Bueno, yo comprender... comprendo muchas cosas, otra cosa será que el interlocutor se explique.

¿Para qué has abierto el hilo, para alabar a Carmena gestión implícita incluida... o porqué ha votado con los del ventilador...?

Si es por su gestión... será por su trabajo y, si es por lo que votó, habrá que decirles a los del ventilador...  que tomen nota, haber si aprenden algo de esta señora. ¿verdad?

bravo por Carmena

Cita de: Yuyu en 02 de Marzo de 2017, 11:48:53

Cita de: Antonio J Carrasco en 01 de Marzo de 2017, 13:06:31

Cita de: Yuyu en 01 de Marzo de 2017, 12:44:42
Uy, no te preocupes que yo la admiro mucho... !viva Carmena!

Si abres un hilo donde tenemos que escribir lo que a ti te parezca pertinente, ya te digo que este usuario no lo va hacer, que seas "anti- lo que te de la gana" me parece perfecto, siempre que se entienda que yo sea un "anti- lo que me de la gana a mi". ¿No te parece?

Faltaría más. Por supuesto comprendes que pueda criticar tus críticas ¿verdad?  ;)

Bueno, yo comprender... comprendo muchas cosas, otra cosa será que el interlocutor se explique.

¿Para qué has abierto el hilo, para alabar a Carmena gestión implícita incluida... o porqué ha votado con los del ventilador...?

Si es por su gestión... será por su trabajo y, si es por lo que votó, habrá que decirles a los del ventilador...  que tomen nota, haber si aprenden algo de esta señora. ¿verdad?

He abierto el hilo porque me resulta agradable haber encontrado una razón para admirar a un cargo público. Es algo que no se prodiga en la política en general y en la política española en particular. Es por eso que me parece digno de encomio. Al margen de que pueda estar más o menos de acuerdo con la gestión y con las ideas de la alcaldesa, lo que sí puedo admirar y respetar sin reparos es su honradez como persona.

Vale, ya sé que en España existe la norma no escrita de que al enemigo, ni agua; que es casi obligatorio odiarle con pasión y sin concederle nada en absoluto. Será que me habéis pillado en modo sensible -si tuviera más confianza os explicaría por qué- pero digamos que doña Manuela me ha dado una excusa perfecta para saltarme esa regla tácita del odio al adversario político y que la he aprovechado. Si no te parece bien estás en tu derecho, por supuesto, pero es lo que hay.

Cita de: kalamidad21 en 02 de Marzo de 2017, 09:24:14

Cita de: petardo en 02 de Marzo de 2017, 02:12:46
Me gustaria que este gesto que ha sorprendido a unos y otros fuera en una futuro algo normalizado en.politica.
En cuanto a no entender la vision internacional de un ayuntamiento, pues que quereis que os diga. Claro que sirve. Pone por ejemplo a las ciudades por delantes de las voluntades politicas de partidos. Ejemplo barcelona y los refugiados. Un problema en europa y un ejemplo para muchos.

Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk

pues vale

no te engañes, venezuela SOLO le importa al PP porque ataca a podemos.

Sino no hablaría de venezuela, como no habla de marruecos, de china o de siria.

Probablemente no te engañas, .... te parece bien lo de venezuela en el ayuntamiento porque ataca a podemos.

ok
entendido

lo decía de forma general, el hecho de que se vote sin seguir la linea del partido afin, Carmena es independiente afin a Podemos, sin entrar en el apartado de Venezuela, si alguien lee mis intervenciones y lee entre lineas verá claramente que estoy muy lejos del PP.

No te lo perdonaré jamás, Manuela Carmena. Jamás