Hola!
Pues si! A mis 35 años quiero empezar en el mundo de Magic; mi recorrido con los juegos de mesa siempre ha sido en solitario o en el mundo cooperativo; pero el cuerpo me pide confrontación. Mi idea es ir poco a poco aprendiendo a jugar y poder confeccionar un mazo decente para jugar en torneillos de tienda de mi localidad (Madrid) donde viernes y sabados todas las tiendas que veo están a tope. El caso es que me he puesto a buscar información y esto es una locura total; ¿Cómo empiezo a jugar? ¿Qué compro? Hay multitud de expansiones..Amonkhet, Travesia hacia Nyx, Sombras sobre Innistrad.. etc; veo kit de construcción de mazos, fat packs, cartas sueltas.. . La lógica dice que hay que comprar un kit o un fat pack y luego sobres? ¿Da igual la expansión? ¿Merece mas la pena una que otra? Estoy perdido.
Agradeceria que me echarais una mano.
Gracias y un saludo
Cuando llegue a casa te doy una explicación detallada si no te la han dado ya.
Muchas gracias, te lo agradezco!
Puffff, te veo perdido.
Primero es saber que formato/s se juegan en la tienda, seguramente sean estándar (tipo2) o modern. Siendo en Madrid seguro que también se juegan otros formatos menos habituales en torneos como Commander o pauper magic (también son formatos más económicos).
Lo que caracteriza a cada formato son las cartas permitidas para jugar en dicho formato, así en tipo 2 sólo se juega con las cartas de las últimas ampliaciones por lo que es un formato en constante rotación y aunque las cartas no son tan caras como las "staples" (sería algo así como las cartas bases para distintos tipos de estrategia y por eso suelen alcanzar precios muy elevados), debido al constante cambio hay que estar atento a las novedades si quieres jugar este formato.
Lo bueno para mí es que en este formato se juega muchos "Magic diferentes" y me explico. Cada ampliación tiene unas mecánicas comunes que combinan entre sí y son muy diferentes a las de otras ampliaciones por lo que "saboreas" mucho más la diversidad de mazos.
El formato "estrella" es Modern. El abanico de cartas utilizable es enorme y no rota tanto como el tipo 2. De vez en cuando si salen cartas útiles en las últimas ampliaciones lo que hace es potenciar o anular algún arquetipo existente por lo que puede volverse a jugar un mazo que ya no se hacía o viceversa.
Este formato es muy caro, las cartas "base" alcanza precios desorbitados y a no ser que tengas un bolsillo muy grande es una locura lanzarse a por este tipo de cartas. Un mazo competitivo de este formato sin mucha dificultad sobrepasa los 1000€.
Siempre existen mazos "baratos" (por ejemplo monored) bastante más asequibles pero te tienen que gustar jugarlos.
También se pueden jugar mazos similares a los Tier1( los mazos más buenos) sustituyendo algunas cartas caras por otras que a nivel de juego tienen un efecto similar (algo menos poderoso) pero también cuestan bastante menos y seguramente los resultados no serán los mismos.
A la hora de mirar precios te aconsejo la página MKM, olvídate de las páginas de las tiendas españolas.
Ahí se encuentran los mejores precios sin ninguna duda y es una plataforma bastante segura.
No se si esto te ayudará, pregunta sin problemas y si puedo te intento ayudar.
Saludos.
Salpikaespuma te lo ha explicado muy bien.
Empezar en Magic puede ser intimidante y compliado precisamente por eso, porque hay muchos formatos, por lo que resulta abrumador.
Oirás que Magic es caro. Realmente Magic puede ser tan caro o barato como tú quieras. Lo que tienes que tener claro es hasta dónde quieres llegar y te quieres gastar.
Si lo que quieres es competir te acabarás gastando mucho dinero. A mucha gente le gusta el competitivo, no es mi caso.
Voy a contarte cuatro cosas:
1) Magic se podría dividir en dos grandes entornos: competitivo y no competitivo. En el no competitivo tienes formatos que son más baratos como Commander y Pauper.
2) Dentro del competitivo hay otras dos grandes divisiones: Construido y sellado. En Construido están los formatos Modern, Estandard, Legacy, Vintage, ... En este formato tú llevas al campeonato un mazo construido de acuerdo a las reglas del formato. Tendrás que conseguir las cartas y hacerte el mazo. En sellado vas al campeonato sin nada, pagas la inscripción y te dan de 3 a 6 sobres con los que tendrás que construirte un mazo con las cartas que te salgan. Es la forma más barata de competir y puede ser la que mejor te vaya para iniciarte en competitivo.
3) Antes de correr hay que aprender a andar. Lo mejor para aprender a jugar es que te acerques a una tienda y les comentes que quieres aprender. Las tiendas suelen tener unos mazos que se regalan a la gente que quiere iniciarse. No son mazos potentes pero da igual porque ese no es su objetivo. Son mazos para aprender. Cada año de un tiempo a esta parte Wizards saca cada año 5 mazos. Si el tendero es majete igual te regala los 5 pero si no es así dile que te de 2 para que puedas jugar con alguien. Sería ideal que no fueras solo y tuvieras un colega que también quiera aprender para que vayais avanzando a la vez
4) Hay muchos formatos no competitivos además de pauper y commander (de hecho últimamente Pauper y commander también se han vuelto competitivos aunque nacieron como formatos casuales). También oirás hablar de cubos. El formato de cubos es el formato más barato porque con un cubo tienes rejugabilidad infinitiva. El problema es que un cubo es muy chungo para aprender a jugar. Además de los mazos que regalan hay unos mazos a la venta que salen con cada expansión que se llaman mazos Planeswalker. Son mazos más avanzados que los gratuitos pero tampoco demasiado y son muy buenos para aprender. Son dos en cada colección y están preparados para ser jugados uno contra el otro. No intentes jugar uno de esos mazos contra uno pro porque no te vas a divertir. Te van a machacar.
En resumen: vete a una tienda, pide mazos de iniciación gratuitos y aprender.
No compres a lo loco porque seguramente comprarás lo que no necesites o no te valga.
Por último te dejo un canal de youtube cojonudo con los mejores videotutos que he encontrado. Explica muy bien y además de las reglas también explica formatos, diferencias entre formatos, ... Se llama Magic es fácil:
https://www.youtube.com/user/ruonory (https://www.youtube.com/user/ruonory)
Muchas gracias a los dos por responder!!
Madre mia!! Creo que yo no tenia mas que pajaros en la cabeza respecto al tema de Magic. Yo pensaba que se podía ganar sin necesidad de pagar; es decir, intuia que habría cartas muy poderosas en cada expansión y combos terribles pero que estarían prohibidos en competición y que en cada expansión del juego se sacarían nuevas razas, mecánicas o maneras de jugar.. No una nueva manera de ganar de arruinar al personal..
Por lo que me decis, me habéis desanimado un poco puesto que mas que entrar en un juego parece que voy a entrar en un negocio basado en el "pay to win"; que engañado estaba..
La única luz de esperanza y que veo que me puede atraer es el formato sellado draft; pero acabo de pasar por un par de tiendas y he visto en la publicidad que juegan formato "modern".
¿Cómo voy a comprar cartas si todavía no se jugar? entiendo que para jugar un torneo de una tienda, irá gente de todos los niveles, te machacarán sin piedad y te aburriras viendo como te revientan..
La semana que viene me pasare por una tienda que he visto cerca de mi casa que se llama Luna Arcana en Fuenlabrada que creo que es punto oficial y pediré los mazos de iniciación para que me enseñen a jugar y después Dios dirá..
Qué desilusion, parece que o juegas con amiguetes o ese estilo Draft o lo mejor es que vuelva a mi Esdla lcg y mi Arkham horror..
Gracias chavales por ayudarme!!
Magic es un juegazo, para mí es EL juego, pero es un camino largo. Hay que ir poco a poco. Es un juego que cuanto más juegas más te gusta y más detalles vas descubriendo. Pasa del competitivo y disfruta aprendiendo y jugando con un amigo.
Yo me metí en Magic online.
Quería jugar casual desde mi casa, pero no me apetecía ni gastarme pasta a lo loco.
Pagas 12 euros, te das de alta, y te dan un chorro de cartas para jugar, y unos pocos de creditos en el programa para comprar cartas sueltas.
Ahora tengo montado un mazo paupal y uno standar y aún me quedan creditos para montar mas mazos, penkos y baratos, pero siempre que me conecto para jugar partidas casuales, hay gente disponible con mazo igual de penkos que los mio.
Eso si, el Magic Online no deja de ser lo mismo que el fisico, asi que tienes que pagar por jugar torneos, y por comprar cartas.
Si lo quieres aún más sencillo, en steam está el Magic Duels, totalmente gratis, pero con un pool mucho mas limitado.
Por lo menos podrás pillar el juego e ir poco a poco aprendiendo.
Hola! Gracias por responder. En principio prefiero el formato físico para poder también conocer a mas gente del mundillo y salir un poco de los solitarios; pero muchas gracias por la información, lo desconocia totalmente.
Un saludo y gracias otra vez ;)
Vives en Madrid?
Ya sé que hablas de Magic, y supongo que lo que te interesa es Magic...pero mira a ver si por donde vives se juega a Force of Will, es parecido a Magic, más barato y con pocos bloques de momento (en agosto empieza el nuevo). Supongo que si se juega, podrán enseñartelo y ves si te gusta.
Un saludo
Cita de: Gelete en 02 de Junio de 2017, 07:43:59
Vives en Madrid?
Hola!!
Soy de Madrid, vivo en Fuenlabrada, pero no esta tan lejos de la capital.
Cita de: Dark_Victor en 02 de Junio de 2017, 09:07:40
Ya sé que hablas de Magic, y supongo que lo que te interesa es Magic...pero mira a ver si por donde vives se juega a Force of Will, es parecido a Magic, más barato y con pocos bloques de momento (en agosto empieza el nuevo). Supongo que si se juega, podrán enseñartelo y ves si te gusta.
Un saludo
Hola! Gracias por la sugerencia; voy a buscar información y a ver si podría jugarlo con alguien en las tiendas que conozco, un saludo y muchas gracias
Yo (ya) no juego Magic.
Es probablemente el mejor juego que he probado nunca. Pero tiene el problema que es 24/7. Cuando no estás jugando, estás pensado en combos, mazos, estrategias, leyendo en foros o cualquier otra cosa relacionada con él. Es un juego que suele consumir todo tu tiempo de ocio. En general, la gente que se dedica a Magic no suele jugar a otras cosas.
Y lo de competir... No sé cómo estará ahora el patio, pero no sólo es tener las cartas. Hay gente que lleva 20 años jugando y que tiene un nivel estratosférico. Yo empezaría a nivel casual. Mira si te gusta el juego, empieza con cartas baratas y ve paso a paso.
Juega a magic casual, de pitos a flautas, y no tendrás que vender tu alma al diablo (ni por dinero ni por falta de tiempo). Yo suelo comprar el Duel deck cuando sale, y algún Commander, y nos damos unas toñas.
Te hablo desde mi muy humilde experiencia.
Empece con el magic con un grupo de amigos, lo tipico, uno empezó a investigar el tema y nos contagió. Como nos conocíamos, y para evitar piques (y la pasta que ello iba a conllevar) nos autolimitamos a jugar solo con comunes e infrecuentes (peasant). Nos olvidamos de formatos, competitivos, etc. Cada uno se compraba las cartas que quería, hacía sus mazos, y nos dábamos de toñas cuando quedábamos. La mayoría de los mazos eran pésimos, jeje, pero lo pasábamos genial, y como te han comentado, nos pasábamos la semana pensando posibles mazos, siempre con comunes e infrecuentes.
También hemos probado otros formatos como Commander, también muy chulo, tanto mazos comerciales (un par del grupo se picaron y se los compraron) como mazos commander creados con nuestras cartas comunes e infrecuentes, eran geniales, que partidas, toda la semana buscando comandantes peasant para montar un mazo!!!!
Lo ultimo a lo que hemos jugado, que también recomiendo, es un cubo. Te lo montas con las cartas que quieres, invirtiendo lo que quieres, y tienes para muuuchas partidas, y si está equilibrado, salen partidas épicas.
Éste es mi cubo: http://www.cubetutor.com/viewcube/29490 (http://www.cubetutor.com/viewcube/29490).
Hay mucha gente en el foro muy amable que te puede orientar en cualquier formato que elijas.
Un saludo.
Mis amigos y yo jugamos únicamente Magic casual no-competitivo y es una gozada. Como bien te dicen es un juego que te pide dedicación porque resulta muy adictivo.
Tenemos dos cubos, uno powered que nació como un clon del cubo de Gelete y otro unpowered que está formado por cartas con el diseño antiguo.
Además de jugar a cubo, no muy recomendable para aprender pero sí una vez sepas jugar y quieras ir mejorando, jugamos a Commander. El pasado fin de semana quedamos los 4 amigos en Llanes y nos pasamos el fin de semana jugando un campeonato amistoso con 4 mazos que construimos en base a unas reglas que habíamos fijado previamente.
En el subforo de sesiones de juego tienes las crónicas de las sesiones de cubo que hemos jugado hasta ahora. El próximo lunes publicaré en este foro la crónica del fin de semana de Llanes jugando a Commander.
Aunque Commander es un formato cojonudo y se puede amoldar muy bien a lo que buscas, insisto en que comiences con mazos gratuitos de los que regalan las tiendas y en caso de comprar compres los mazos que ha indicado Wkr que también son muy bueno para aprender un poco más una vez sabes lo básico.
Una última cosa, Magic es tan caro o barato como quieras. Tengo mucho material original de Magic y me he gastado mucho menos de lo que algunos se han gastado en su colección de cientos de juegos de mesa "cerrados".
Si quieres gastar menos puedes tirar de Proxys. Al final todo depende de gustos. Yo soy más, actualmente ya que en el pasado tuve mi época de compra compulsiva y almacenaje de juegos de mesa, de tener muy poquitos juegos y darles mucha caña a cada uno. Si te va eso, disfrutarás mucho del tiempo dedicado a Magic. Si no mi recomendación es que tires con los mazos gratuitos, un par de mazos preconstruidos de los que se venden en cada ciclo y tendrás de sobra gastando poco dinero.
Hola, yo hace poco vendí todo lo que tenia de Magic, sencillamente no disponía ya del tiempo que requiere mantener un mazo al dia.
Respecto al competitivo salvaje, yo he visto partidas entre 2 monstruos del Magic (+20 años de experiencia), en Modern, y según las cartas que les salían en la mano inicial, ganar sin que al oponente le diera tiempo a sacar casi ni una tierra, es decir, megacombo de 20 puntos seguidos... :o
También recuerdo ver alguna partida de Legacy con mazos que debían costar de 3000 a 5000€... :o :o :o :o, yo no se como nos lo llevaban en una caja acorazada ;D.
Es muy muy divertido y retador, pero también absorbente.
Suerte.
Yo voy a romper una lanza a favor del Magic competitivo.
Es una experiencia que no te da ningún otro juego de los que existen (quizás x-wing o Heroclix aunque son juegos bastante más limitados).
La tensión en las partidas, el notar un aprendizaje tras cada partida, conocer gente (bastantes de mis Amigos los conocí por Magic), los viajes...Magic es mucho más que un simple juego.
Caro, por supuesto, pero por eso existen formatos más baratos y siendo de Madrid no creo que tengas problemas en encontrar alguna tienda dónde se juegue pauper o commander (Aquí en granada hay de vez en cuando y es una ciudad infinitamente más chica).
También depende de que cartas compres no son una inversión en saco roto. Las "staples" al ser cartas bases para diferentes estrategias no varían mucho su precio, por lo que una carta de 20 o 30€ seguramente valga lo mismo dentro de 2 años. Un LCG es un bolsillo sin fondo en ese sentido...
Saludos.
Hola a todos! Muchas gracias a todos los que os habéis pronunciado y la verdad que me estais ayudando mucho. Me estoy quedando un poco alucinado con el mundo Magic; yo tenia la idea de que en los torneos de tienda iba gente de todo tipo sin afanes destructivos superlativos; que equivocado estaba..
He visto que también se juegan torneillos algún fin de semana entre la gente que acude a la tienda simplemente como una especie de liguilla entre los asiduos de la tienda; creo que puedo empezar a aprender y a jugar por ahí.
En realidad el tema del dinero no es problema, en lcg y juegos de mesa llevo gastados miles de euros y no me importa siempre que me siga gustando y divirtiendo; no aspiro a ser campeón de nada, solo a pasar buenos ratos y una vez que tenga experiencia y cierto conocimiento del juego participar en algún torneo por probar.
Gracias a todos por explicarme como funciona esto y a tener los pies en el suelo, estaba muy equivocado respecto al juego y respecto a los jugadores.
Aun asi le dare la oportunidad que creo que se merece, quizá me lie la manta a la cabeza con los de los torneos porque no conozco a nadie con quien jugar y pensé que asi aprendería a base de golpes; empezare gateando, luego cuadripedia y asi hasta llegar a andar.
Gracias a todos de nuevo y en un futuro utilizaré este post por si vuelvo a estar tan perdido y para contar unas impresiones de mis primeras andanzas.
También he visto que en compañero del foro Gelete frecuenta Generación X de la C Puebla; intentaré pasarme por allí si veo que sigo perdido y necesito que alguien me pare los pies si me vuelvo loco ;)
Un saludo!!
Cita de: rubgar2012 en 02 de Junio de 2017, 17:30:55
Hola a todos! Muchas gracias a todos los que os habéis pronunciado y la verdad que me estais ayudando mucho. Me estoy quedando un poco alucinado con el mundo Magic; yo tenia la idea de que en los torneos de tienda iba gente de todo tipo sin afanes destructivos superlativos; que equivocado estaba..
Tampoco es eso :). A magic juega mucha gente y te encontrarás de todo, gente que va a cuchillo (de los que también se aprenden cosas) y gente que en mitad de una partida te explica cosas o te señala errores, te ayudan con la composición del mazo...
Pregunta también en las tiendas porque algunas organizan torneos paralelos a los FNM (el torneo típico de tienda) para gente novata o con mazos menos competitivos y ese también puede ser un buen comienzo.
Saludos.
Cita de: salpikaespuma en 02 de Junio de 2017, 21:05:14
Cita de: rubgar2012 en 02 de Junio de 2017, 17:30:55
Hola a todos! Muchas gracias a todos los que os habéis pronunciado y la verdad que me estais ayudando mucho. Me estoy quedando un poco alucinado con el mundo Magic; yo tenia la idea de que en los torneos de tienda iba gente de todo tipo sin afanes destructivos superlativos; que equivocado estaba..
Tampoco es eso :). A magic juega mucha gente y te encontrarás de todo, gente que va a cuchillo (de los que también se aprenden cosas) y gente que en mitad de una partida te explica cosas o te señala errores, te ayudan con la composición del mazo...
Pregunta también en las tiendas porque algunas organizan torneos paralelos a los FNM (el torneo típico de tienda) para gente novata o con mazos menos competitivos y ese también puede ser un buen comienzo.
Saludos.
Hola! No lo digo en tono destructivo; lo que quiero decir es que debido a mi ignorancia pensaba que todos los que veía jugar a través del cristal de la tienda estaban como en una especie de "puertas abiertas" compartiendo el hobby simplemente; pero ahora se que era algo mas serio.
Evidentemente gente maja y con disposición amable para enseñarte y ayudarte existen, y para muestra un botón (este foro); solo he de encontrar la manera de aprender a jugar y comprender el juego en un marco mas casual y distendido, que realmente es lo que busco.
Gracias y un saludo
Normalmente a los torneos oficiales si que van a cuchillo (sobre todo cuando los premios son jugosos), en las pachangas o a los de tienda sin premios de enjundia es mas fácil entrar, aprender y divertirse.
Hola! Ese es mi primer objetivo! Gracias y un saludo!!