Buenas a todos,
He llegado al punto en que mi ludoteca ha crecido tanto que estoy intentando restringirla a tope, y creo que voy a coger un último euro de colocación para finalizar esa categoría.
Tengo el Stone Age, subí al Marco polo (colocación de dados), y estaba pensando en terminar con un Agricola/le havre/Caverna e incluso me plantee el lords of waterdeep.
La temática no me importa tanto, pero busco algo que sea divertido y entretenido, independientemente de que tengas que estrujarte la mollera. El Caverna nr atrajo por su temática (lo de los enanos y las exploraciones me oarece gracioso), pero no sé si será algo abrumador y su precio y duración por lo que leí son altas.
Del agrícola solo lei cosas buenas y en segunda mano es más facil de encontrar a buen precio, pero no tengo claro lo de que el agobio sea del todo lo mío....
Opiniones?
Esos dos venía recomendarte, agrícola o caverna, si es para jugar a dos mayormente agrícola.
Un saludo
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Tanto Agrícola, como Caverna como Lords of Waterdeep son juegos que me gustan. Quizá el Lords of Waterdeep de los tres sea el menos agónico (por si lo del agobio no te mola demasiado).
El Lords of Waterdeep sólo lo he jugado con la expansión ya incluida, por lo que no sé qué tal estará sólo el juego base.
Para colocación de trabajadores con varias capas de profundidad (aprobación de leyes, participar en "guerras", construir tu propio castillo...) y cierta interacción entre jugadores, yo te recomendaría el Lancaster.
Los 4 son buenos, de lo mejor en colocación de trabajadores. Lords of Waterdeep es más ligero que los otros 3, pero como euro de peso medio es muy majete. Entre Agrícola/Caverna/Le Havre, son tan buenos que la elección depende de tus gustos personales. Si te gusta la interacción y que el juego te genere stress para mí el mejor es Agrícola y el menos bueno sería Caverna.
Una de mis mecánicas favoritas, aquí van unas cuantas recomendaciones:
- Carson City: con "caminito" de acciones tipo Caylus y con mucha interacción, recomendable pillarse la Big Box.
- Keyflower: no es el típico colocación de trabajadores donde hay un tablero central con acciones, si no que durante la partida se va ampliando el número de acciones disponibles mediante una subasta de losetas. Lo mejor: la "moneda" de esa subasta son los trabajadores mismos, que además son distintos! Para mi un imprescindible.
- Russian Railroads: colocación de trabajadores puro puro. Todo muy bien hilado y tenso, muy tenso. Con las expansiones, rejugabilidad altísima.
De los tres que citas, pese a que no me entusiasma ninguno de ellos, yo optaría primero por el Caverna, que me parece más completo que Agricola, aunque este me parece más tenso. El Le Havre lo considero colocación de "trabajador"...
entre agrícola y caverna no sabría cuál recomendar, quizás agrícola es muy agónico y caverna menos sufrido. pero cada cual tiene su momento.
por qué no coronar con un buen Feld como Traján? :)
Agrícola. Pero busca la edición homoludicus o una que no sea la más reciente. Y juega con las cartas.
A mi es una mecánica que me encanta, en el Caylus, en Viticulture, etc.
Por decir otro más a la palestra (ya te han dicho Carson y Keyflower que son dos juegacos) el Troyes también puede ser una opción.
Lo que tengo es algo de miedo a que no triunfe. El marco polo gustó, y no es demasiado pesado.
Lo que no tengo ganas de oír es "Oye, que vinimos a pasar un buen rato, no a estrujarnos el cerebro al salir del trabajo". ¿Quizás alguno de los recomendados se ajuste? Quiero decir, aunque siempre se juegue con la idea de ganar, en ciertos juegos te lo pasas bien igual por que fuiste construyendo tu imperio, o tu casa, o recolectando tu granja... etc. Hay otros en los que no tienes sensación de hacer nada más que pelear por la victoria, y una vez terminado los que no hayan ganado tienen sensación de no habérselo pasado tan bien. No me refiero tanto a la complejidad (sea más o menos alta) como a que para pasarlo bien en este juego necesitas estar atento a todo y a todos al 100% sí o sí o va a ser un peñazo del quince.
Podría poner como ejemplo un ajedrez (que una vez acabada la partida si has perdido no piensas eso de "oh, que buen juego", y un stone age o un ticket to ride en el que piensas "bueno, conseguí bastantes objetivos (vías, casas o tecnologías... etc)).
No sé si me explico :P
Cita de: petrolito en 08 de Septiembre de 2017, 10:57:02
Lo que tengo es algo de miedo a que no triunfe. El marco polo gustó, y no es demasiado pesado.
Lo que no tengo ganas de oír es "Oye, que vinimos a pasar un buen rato, no a estrujarnos el cerebro al salir del trabajo". ¿Quizás alguno de los recomendados se ajuste? Quiero decir, aunque siempre se juegue con la idea de ganar, en ciertos juegos te lo pasas bien igual por que fuiste construyendo tu imperio, o tu casa, o recolectando tu granja... etc. Hay otros en los que no tienes sensación de hacer nada más que pelear por la victoria, y una vez terminado los que no hayan ganado tienen sensación de no habérselo pasado tan bien. No me refiero tanto a la complejidad (sea más o menos alta) como a que para pasarlo bien en este juego necesitas estar atento a todo y a todos al 100% sí o sí o va a ser un peñazo del quince.
Podría poner como ejemplo un ajedrez (que una vez acabada la partida si has perdido no piensas eso de "oh, que buen juego", y un stone age o un ticket to ride en el que piensas "bueno, conseguí bastantes objetivos (vías, casas o tecnologías... etc)).
No sé si me explico :P
La verdad es que no tengo muchos juegos de colocación de trabajadores, así que mi opinión no esta tan fundamentada como la del resto. Únicamente tengo Istanbul y Viticulture. Te recomiendo Viticulture (ha eclipsado a Istanbul, desde que llego Viticulture ni me planteo sacarlo), es ligero pero muy agradable de jugar. Tienes colocación de trabajadores que da lugar a un poco de puteo por poder bloquear las acciones de otros al solo haber X huecos para hacer una acción y las cartas de visitante también aportan interacción.
Desde luego no es un estruja cerebros en el cual un fallo de cálculo te estropea la partida, ya que las cartas de visitante suman azar al juego y hay varias formas de ganar puntos. Considero que es un juego igualado, puede haber efecto bola de nieve pero en mi caso nunca ha ganado nadie con una diferencia abismal (El juego llega a su última ronda cuando alguien logra 20 puntos, al final de esa ronda quien tenga más gana). Sumando el hecho del azar que suman las cartas y que alguien puede guardar un buen combo para el final, las partidas nunca tienen un claro vencedor hasta el final (por lo general).
Si no te importa el azar en un juego de colocación de trabajadores yo personalmente te recomiendo Viticulture, una opción rápida, temática y bastante entretenida.
Pues yo recomiendo pilares de la tierra. Con ese seguro que aciertas.
Cita de: ThoR en 08 de Septiembre de 2017, 11:35:54
Pues yo recomiendo pilares de la tierra. Con ese seguro que aciertas.
Te doy la razón y no sólo por el Pilares, sino por cualquier juego de Michael Rieneck. Ninguno es un juegazo pero tienen la chicha suficiente para interesar a un jugón y la facilidad de aprendizaje que exige el resto de la gente. Hace ya la torta de años que tengo el Pilares y Un mundo sin fin y todos los años los saco varias veces para jugar con los de casa y hasta me los piden con fervor. Ya me han dicho que tengo que comprar el que va a salir ahora, así que por algo será.
El pilares me pareció estéticamente bonito, pero siempre me ha echado algo para atrás. Quizás de esta le de una oportunidad.
El viticulture lo he tenido en el punto de mira, por que me despierta curiosidad y por su alto ranking en la bgg. Peeero, en el hilo del que os parece? De la bsk parece que lo ponen mayoritariamente a caldo.
El viticulture esencial trae expansión? O tendría que ir a parte?
Bueno, si lo que quieres es un colocación de trabajadores que se ajuste a esto:
Cita de: petrolito en 08 de Septiembre de 2017, 10:57:02
Lo que tengo es algo de miedo a que no triunfe. El marco polo gustó, y no es demasiado pesado.
Lo que no tengo ganas de oír es "Oye, que vinimos a pasar un buen rato, no a estrujarnos el cerebro al salir del trabajo". ¿Quizás alguno de los recomendados se ajuste? Quiero decir, aunque siempre se juegue con la idea de ganar, en ciertos juegos te lo pasas bien igual por que fuiste construyendo tu imperio, o tu casa, o recolectando tu granja... etc. Hay otros en los que no tienes sensación de hacer nada más que pelear por la victoria, y una vez terminado los que no hayan ganado tienen sensación de no habérselo pasado tan bien. No me refiero tanto a la complejidad (sea más o menos alta) como a que para pasarlo bien en este juego necesitas estar atento a todo y a todos al 100% sí o sí o va a ser un peñazo del quince.
Podría poner como ejemplo un ajedrez (que una vez acabada la partida si has perdido no piensas eso de "oh, que buen juego", y un stone age o un ticket to ride en el que piensas "bueno, conseguí bastantes objetivos (vías, casas o tecnologías... etc)).
No sé si me explico :P
el Viticulture Edición Esencial se ajusta como anillo al dedo, tal como ha comentado Nimem.
Cita de: petrolito en 09 de Septiembre de 2017, 14:14:06
...
El viticulture lo he tenido en el punto de mira, por que me despierta curiosidad y por su alto ranking en la bgg. Peeero, en el hilo del que os parece? De la bsk parece que lo ponen mayoritariamente a caldo.
El viticulture esencial trae expansión? O tendría que ir a parte?
Sobre el debate de si para disfrutar del juego es imprescindible la expansión Tuscany, que tanta tinta ha hecho correr en el hilo del "...qué os parece?" y otros, pues depende de lo que busques:
Si buscas un euro de colocación de trabajadores duro, el Viticulture no lo es, ni sin expansión ni con expansión, y seguramente defraudara de ambas formas.
Si lo que buscas es un juego de colocación de trabajadores de nivel medio, amable, con reglas relativamente asequibles y del que puedan disfrutar tanto jugones como jugadores más casuales, en mi opinión el Viticulture Edicion Esencial es una elección perfecta.
Yo lo he jugado bastante y en ningun momento he sentido la necesidad de añadirle la expansión Tuscany ni tengo previsto hacerlo, pero bueno, es una opción que sabes que siempre está ahi, y que si tras sacarle el jugo al basico quieres algo más no tienes más que hacerte con ella.
Del resto de juegos que te han comentado, personalmente me gusta mucho también el Carson City.
Y por añadir otro, sin ser de colocación de trabajadores, dadle un vistazo al Concordia. Las mecanicas son ciertamente diferentes, pero este lo comento simplemente por un tema de sensaciones personales. Has comentado que os gusta el Stone Age, y la gestión de los diferentes recursos en el Concordia me produce unas sensaciones parecidas pero con un escalón mas de desafio y exigencia, y con bastantes mas opciones para el uso de dichos recursos.
Cita de: petrolito en 09 de Septiembre de 2017, 14:14:06
El viticulture lo he tenido en el punto de mira, por que me despierta curiosidad y por su alto ranking en la bgg. Peeero, en el hilo del que os parece? De la bsk parece que lo ponen mayoritariamente a caldo.
El viticulture esencial trae expansión? O tendría que ir a parte?
Como te han dicho más arriba Viticulture es un euro medio, las criticas son sobretodo por su falta de 'dureza' y el azar que tiene, por ello muchos antes recomendaran otros. Pero el juego es muy disfrutable y yo estoy deseando que saquen la expansión de Tuscany para ampliar la experiencia.
La edición esencial trae el modo autómata (solitario), es entretenido ya que no es jugar solo y hacer la mayor puntuación, ya que el automata va bloqueando acciones y hace que te rompas la cabeza para llegar a la puntuación requerida. También trae las cartas de papá y mamá para modificar los elementos con los que empieza cada jugador, siempre dan unos trabajadores fijos y luego dan distintos ítems: Las cartas de papa dan dinero, un trabajador grande y lurgo cada papa puede dar mas dinero, un trabajador adicional o un edificio. Las de mama dan dos trabajadores pequeños y determinan la mano inicial de cartas.
Personalmente te recomiendo que busques reseñas de los juegos y decidas cual se ajusta mejor a tu grupo. Masivi en el canal de Youtube de Zacatrus tiene videos muy buenos en los que enseña por encima como funcionan muchos juegos.
Alien frontiers esta muy bien y es asequible con no jugones.
Para mi euphoria es mejor que viticulture y también asequible para todos los públicos. Tiene más chicha para mi gusto.
Y luego está Lords of water deep Que es el rey de los de colocar kekos con no jugones, si el tema no tira para atrás.
Yo también te recomiendo el Viticulture essential edition, es el último que me he comprado y me ha encantado, y viene con modo solitario que tampoco esta nada mal.
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Cita de: halbert82 en 07 de Septiembre de 2017, 13:31:40
Una de mis mecánicas favoritas, aquí van unas cuantas recomendaciones:
- Carson City: con "caminito" de acciones tipo Caylus y con mucha interacción, recomendable pillarse la Big Box.
- Keyflower: no es el típico colocación de trabajadores donde hay un tablero central con acciones, si no que durante la partida se va ampliando el número de acciones disponibles mediante una subasta de losetas. Lo mejor: la "moneda" de esa subasta son los trabajadores mismos, que además son distintos! Para mi un imprescindible.
- Russian Railroads: colocación de trabajadores puro puro. Todo muy bien hilado y tenso, muy tenso. Con las expansiones, rejugabilidad altísima.
De los tres que citas, pese a que no me entusiasma ninguno de ellos, yo optaría primero por el Caverna, que me parece más completo que Agricola, aunque este me parece más tenso. El Le Havre lo considero colocación de "trabajador"...
+1
3 obras maestras recomiendas ;) y, añado, del mismo tipo que busca el usuario creador del hilo, a la mayoría de títulos recomendados:
- Troyes
- El banquete de Odín
- Bruxelles 1893
El viticulture es un juegazo, se le pone a caldo porque, la EE, sin el Tuscany, es un juego medio-ligero y por el azar de las cartas.
Aún así mi experiencia es que el azar es relativo pues, en nuestra, experiencia, los mejores jugadores o ganan o siempre están cerca. La cosa va de saber "manejar" ese azar.
Deseando que salga la Tuscany, que la EE la estamos quemando xDD.
No se como nadie te ha recomendado también Le Havre, a mi me parece un juegazo, colocación de trabajador (solo hay uno) y gestión de recursos. No agobia tanto como Agrícola a la hora de dar de comer a los trabajadores y tener que pillar una (o más) cartas de préstamo no penaliza tantísimo como en el Agrícola (que su equivalente serían las cartas de mendicidad).
Es un poco más largo que el Agrícola pero yo no lo descartaría así como así, sobre todo ahora que creo que lo reeditan.
Cita de: Alberto en 10 de Septiembre de 2017, 13:21:35
No se como nadie te ha recomendado también Le Havre, a mi me parece un juegazo, colocación de trabajador (solo hay uno) y gestión de recursos. No agobia tanto como Agrícola a la hora de dar de comer a los trabajadores y tener que pillar una (o más) cartas de préstamo no penaliza tantísimo como en el Agrícola (que su equivalente serían las cartas de mendicidad).
Es un poco más largo que el Agrícola pero yo no lo descartaría así como así, sobre todo ahora que creo que lo reeditan.
Es uno de los que siempre he tenido en el punto de mira, pero creo que se va un poco en complejidad a lo que busco.
Los de Uwe se suponen las obras maestras al menos en colocación, pero salvo para mi novia, creo que se harían demasiado pesados para mi grupo de amigos.
Creo que voy a decantarme por el viticulture, aunque vi el concordia por 25 euros en alguna web hace unos días con un ligero golpe en la caja.
Gracias gente ;).
Una última duda que no tiene nada que ver, y la expongo aquí ya para no molestar con tropecientosmil hilos.
Tengo la opción de hacerme por 20 euros con un 1960 carrera a la casa blanca, iba a pasar de cogerla por que se me acumulan los juegos, pero no sé si me voy a arrepentir en el futuro. Que os parece?
El Le Havre no es complejo de reglas, de hecho es más fácil de aprender/explicar que el Agrícola. Sin embargo a medida que progresa la partida, el abanico de acciones posibles aumenta enormemente. La segunda mitad del juego se hace bastante larga, especialmente si los jugadores se ponen a calcular todas y cada una de las opciones interesantes. Mientras que en Agrícola puedes tener 1 o 2 acciones buenas en tu turno, en las última rondas de Le Havre puedes tener 4 o 6.
El 1960 carrera a la casa blanca por 20 euros, me parece una ganga. Yo siempre lo recomiendo por encima del Twilight Struggle si juegas habitualmente con tu pareja (salvo que a tu pareja le guste la guerra fría o los wargames).