Pregunta
Jugué al "antiguo" lock and load, ahora ha salido su evolución lock and load tactical, pero el diseñador original se lo ha montado por su cuenta con algo muy similar llamado old school tactical.
Consejo de por donde tirar y/o diferencias???
Yo juego habitualmente a Lock&Load Tactical y en su momento me estuve mirando las reglas de Old School Tactical. Que yo recuerde, OST es en conjunto más simple y directo que L&L y tiene el enfoque de los puntos de mando, similar a Conflict of Heroes, lo que le da un giro muy interesant. Se ha quitado toda la parafernalia de las unidades individuales (medicos, enfemeras, heroes, etc). ha simplificado un poco e tema de los vehículos y blindados respecto a Lock&Load.
L&L ya entro (por fin) en la madurez y estabilidad de sus reglas con la versión 4.1 pero si te parece demasiado farragoso, OST está muy bien. Retiene la esencia de Lock&Load pero es más sencillo.
Un saludo, para solitario cual es mejor? Necesitan algun modulo o expansion para jugarlo solo? Gracias
uff, no se.
el OST tiene unos mapas muy chulos
Para Lock 'n Load Tactical está esto: https://store.lnlpublishing.com/lock-n-load-tactical-solo
No tengo ni idea si ya se puede comprar en tiendas o que.
LyL sin duda ninguna. Por estética, nivel de profundidad, escenarios, comunidad activa, calidad de componentes, precio similar, mapas xl, solitario genial, sistema testeado......
Que claro que lo tienes :)
He jugado a muchos tácticos y esta serie es la q mas me gusta y los nuevos juegos de la serie son muy buenos. Aunque reconozco q son caros sobre 70-80€ el juego, sobre 20€ los mapas grandes y otro tanto el generador de escenario. Me encanta la serie y sus materiales, recopilan todo el material previo y los juegos no necesitan material previo. Así q no es mala idea tener al menos uno.
Acabo de ver que el lock and load tactical esta basado en el solitario del COH el oso despierta. Y ese funciona como un tiro. Acaban de ponerme los lock en el punto de mira. Que tal son a nivel de complejidad de reglas comparado con el COH?
Lock 'n Load Tactical tiene más reglas y también son más complejas, peeeeeero, también es mucho mejor táctico que Conflict of Heroes.
Cita de: castrol en 05 de Febrero de 2018, 18:58:19
Lock 'n Load Tactical tiene más reglas y también son más complejas, peeeeeero, también es mucho mejor táctico que Conflict of Heroes.
Ya pero muuuuchas cuanto es?por que el pito field of fire que me gusta no veas si se me atraganta. [emoji28]
Tan inferior es el old school tactical?
Ese mapa histórico de stalingrado me hace tilin
Cita de: Delan en 05 de Febrero de 2018, 19:01:00
Cita de: castrol en 05 de Febrero de 2018, 18:58:19
Lock 'n Load Tactical tiene más reglas y también son más complejas, peeeeeero, también es mucho mejor táctico que Conflict of Heroes.
Ya pero muuuuchas cuanto es?por que el pito field of fire que me gusta no veas si se me atraganta. [emoji28]
Muuuuuchas es más que poooooocas ;D
Se nota la diferencia de reglas, es una tarea ardua escribirlas aquí. Mejor bájate los manuales y echas una ojeada.
He estado mirando y es un poco raro no? Como funciona esto? He visto varios manuales dependiendo de la epoca y luego juegos aparte? Hay que pillar ambas cosas por separado? Si me compro un juego de lnl no viene con manual dentro???
Me tiene confuso
Cita de: arubioe en 05 de Febrero de 2018, 20:58:11
Tan inferior es el old school tactical?
Ese mapa histórico de stalingrado me hace tilin
Inferior en cuanto a control táctico sí.
Personalmente considero
Lock 'n Load Tactical el mejor táctico de la WW2. Su sistema de juego, junto con un apartado gráfico preciosista, hace de él un wargame redondo.
No hablo de
Squad Leader. Su manual/les es aberrante y gráficamente está desfasado.
Cita de: Delan en 05 de Febrero de 2018, 21:48:41
He estado mirando y es un poco raro no? Como funciona esto? He visto varios manuales dependiendo de la epoca y luego juegos aparte? Hay que pillar ambas cosas por separado? Si me compro un juego de lnl no viene con manual dentro???
Me tiene confuso
Todas las cajas llevan su manual.
Cita de: castrol en 05 de Febrero de 2018, 21:57:57
Cita de: Delan en 05 de Febrero de 2018, 21:48:41
He estado mirando y es un poco raro no? Como funciona esto? He visto varios manuales dependiendo de la epoca y luego juegos aparte? Hay que pillar ambas cosas por separado? Si me compro un juego de lnl no viene con manual dentro???
Me tiene confuso
Todas las cajas llevan su manual.
A vale lo que han hecho es juntar los manualea por eras en varios tomos. Que cosa mas rara no?
Y habeis probado el solitario tactic este?que tal.funciona? Muy engorroso de llevar?veo.que lleva tablas de comportamiento que el.COH no.lleva.
No he probado el solitario de LnL. He leido que es parecido e igual de efectivo que el de COH. Sí juego con el solitario de COH y es muy bueno.
Cita de: Delan en 05 de Febrero de 2018, 21:48:41
He estado mirando y es un poco raro no? Como funciona esto? He visto varios manuales dependiendo de la epoca y luego juegos aparte? Hay que pillar ambas cosas por separado? Si me compro un juego de lnl no viene con manual dentro???
Me tiene confuso
Como en otros sistemas de juego, hay unas reglas generales de la serie y otras específicas del juego y los escenarios. Dependiendo de la era contexto en la que se desarrolla el juego, el manual genérico incluido puede ser el de la segunda guerra mundial (1939-1959) o el de la era moderna (1959-actual). Te puedes bajar ambos de la web de lock & load.
Cita de: warrafael en 05 de Febrero de 2018, 23:38:12
Cita de: Delan en 05 de Febrero de 2018, 21:48:41
He estado mirando y es un poco raro no? Como funciona esto? He visto varios manuales dependiendo de la epoca y luego juegos aparte? Hay que pillar ambas cosas por separado? Si me compro un juego de lnl no viene con manual dentro???
Me tiene confuso
Como en otros sistemas de juego, hay unas reglas generales de la serie y otras específicas del juego y los escenarios. Dependiendo de la era contexto en la que se desarrolla el juego, el manual genérico incluido puede ser el de la segunda guerra mundial (1939-1959) o el de la era moderna (1959-actual). Te puedes bajar ambos de la web de lock & load.
O sea que tendria que leerme ambos no? Estoy muuuuuuuuy pez en esto de los wasgames como veis. Voy metiendo el hocico porque la verdad es que me gustan pero reconozco que meterme en estos manuales yo solo me cuesta un huevo y parte del otro.
Cita de: castrol en 05 de Febrero de 2018, 21:56:05
No hablo de Squad Leader. Su manual/les es aberrante y gráficamente está desfasado.
Yo tampoco hablo de Squad Leader, pero decir que un juego esta desfasado por sus gráficos -ya sea este de mesa o de
vídeo- me parece un poco reduccionista; por encima de todo lo que importa es la jugabilidad.
Un saludo!
Cita de: juno29 en 06 de Febrero de 2018, 09:17:41
Cita de: castrol en 05 de Febrero de 2018, 21:56:05
No hablo de Squad Leader. Su manual/les es aberrante y gráficamente está desfasado.
Yo tampoco hablo de Squad Leader, pero decir que un juego esta desfasado por sus gráficos -ya sea este de mesa o de vídeo- me parece un poco reduccionista; por encima de todo lo que importa es la jugabilidad.
Un saludo!
¡¡¡PROTESTO!!! ;D
-No estoy diciendo que el juego esté desfasado, estoy diciendo que "gráficamente está desfasado".
-Personalmente el aspecto gráfico me importa mucho. Hay personas que los gráficos le da igual. Aceptable ambos casos.
Sin más, y habiendo expuesto mi protesta ante los presentes, me retiro a mis aposentos.
Saludos cordiales.
Cita de: Delan en 05 de Febrero de 2018, 23:55:21
O sea que tendria que leerme ambos no? Estoy muuuuuuuuy pez en esto de los wasgames como veis. Voy metiendo el hocico porque la verdad es que me gustan pero reconozco que meterme en estos manuales yo solo me cuesta un huevo y parte del otro.
Son muy parecidos. Solo tendrías que leerte uno de ellos. El otro poco cambia. Únicamente las nuevas unidades. Eso sí, prepárate para desesperarte. El reglamento debieron redactarlo para "echarse unas risas"
Cita de: nicolas_sabido en 06 de Febrero de 2018, 13:01:11
Cita de: Delan en 05 de Febrero de 2018, 23:55:21
O sea que tendria que leerme ambos no? Estoy muuuuuuuuy pez en esto de los wasgames como veis. Voy metiendo el hocico porque la verdad es que me gustan pero reconozco que meterme en estos manuales yo solo me cuesta un huevo y parte del otro.
Son muy parecidos. Solo tendrías que leerte uno de ellos. El otro poco cambia. Únicamente las nuevas unidades. Eso sí, prepárate para desesperarte. El reglamento debieron redactarlo para "echarse unas risas"
Uff pues me acabas de ahorrar una pasta. Me seguire quedando con el COH que el manual me parece una pasada. Que al final los pillo y pierdo tanto tiempo con el manual que me desespero y acabo con otras.cosas. con la de juegos buenos que hay como para perderlo en manuales mal redactados. Una pena
Yo juego LnLoad, y la verdad, cuando sacaron el manual para solitario ni le eché cuenta.
A este nivel tactico, puedes jugar solo tranquilamente, sin necesidad de nada más.
Cita de: Delan en 06 de Febrero de 2018, 13:17:13
Uff pues me acabas de ahorrar una pasta.[...]
Si lo quieres probar sin desembolsar, puedes bajarte el Starter Kit de manera legal y gratuita; donde además de las reglas, hay algunos escenarios, counters y mapas para hacerlo P&P:
https://boardgamegeek.com/filepage/158891/lock-n-load-tactical-starter-kit-print-n-play-edit (https://boardgamegeek.com/filepage/158891/lock-n-load-tactical-starter-kit-print-n-play-edit)
Y si no te gusta lo de las tijeras y pegamento, siempre te quedará Vassal:
https://forums.lnlpublishing.com/resources/lock-n-load-tactical-starter-kit-vassal-module.183/
(https://forums.lnlpublishing.com/resources/lock-n-load-tactical-starter-kit-vassal-module.183/)
Un saludo!
Yo he leído la versión más reciente del manual para la segunda guerra mundial y no me ha parecido mal redactado para nada. Quizá el de la era moderna sea peor, ni idea.
tengo la expansión para jugar en solitarioo. Apenas añade un par de relgas, la complejidad es muy baja. Creo que está un paso por delante del CoH solitario.
Los dos son buenos juegos. Todo depende del nivel de detalle que estés buscando, las mecánicas, rejugabilidad (el punto flojo del CoH solitario), etc.
Mmmm me lo habeis vuelto a poner en el pinto de mira. [emoji23] me bajare eso y a leer y a probar. [emoji123]
Gracias hermosos!
Yo quiero pillar módulo solitario, en cuanto lo vea por alguna tienda española para la colección.
La versión 4.1 es una delicia, se lee y comprende perfectamente.
Y si además te ves una partida "paso a paso", que tienen aquí subida: http://forums.lnlpublishing.com/resources/lnlt-game-play-walkthrough.123/
Debería quedarte más o menos todo clarinete, como poco para jugar unas primeras partidas sin vehículos
Y en comparativa con el combat Commander???
Combat Commander también me gusta mucho. Es diferente en su sistema de juego. Como he dicho más arriba, prefiero Lock Load por ser un táctico puro con más cosas para hacer.
Muy buena pinta el táctico de LnL. Estoy dentro del Kickstarter de Normandy, que es otro táctico. ¿Son muy parecidos? Lo mismo no interesa tener ambos si son similares.
Enviado desde la Universidad de Miskatonic
Yo tuve el primer Lock 'n Load Band of Heroes y a pesar de tener que pelearme con el ☠️☠️☠️ manual jugué algunas partidas y me encantó. Lo vendí esperando una reescritura y/o reestructuración del reglamento y un día de estos me compraré un tactical. Además estoy en el kickstarter del Normandy, no he leído el reglamento pero no creo que sean tan similares como para no tener los dos (si te gustan los tácticos, claro [emoji6]).
Cita de: inpassant en 08 de Febrero de 2018, 10:24:26
Muy buena pinta el táctico de LnL. Estoy dentro del Kickstarter de Normandy, que es otro táctico. ¿Son muy parecidos? Lo mismo no interesa tener ambos si son similares.
Enviado desde la Universidad de Miskatonic
Normandy más bien es operacional. No tiene nada que ver su sistema de juego con LnL.
En el Normandy llevas varias compañías de soldados o vehículos y el LyL llevas menos de una compañía y uno a tres vehículos. En las partidas mas grandes a lo sumo una compañía y seis a ocho vehículos.
Cita de: odeon en 09 de Febrero de 2018, 16:32:58
En el Normandy llevas varias compañías de soldados o vehículos y el LyL llevas menos de una compañía y uno a tres vehículos. En las partidas mas grandes a lo sumo una compañía y seis a ocho vehículos.
Voy a caer algun dia. Alguna recomendacion de un lnl tactic para jugar en solitario teniendo en cuenta que no aoy experto en wargames?
Puedes empezar por el starter kit. Si te atreves a meterte directamente en un módulo, yo diría que depende de tus preferencias:
- Frente del este: Heroes of the Motherland.
- Frente del pacfífico: Heroes of the Pacific.
- Norte de África: Heroes of North Africa (creo que se llama así).
Hace un par de meses la editorial a editado/reimprimido todos los módulos básicos. No debería ser difícil encontrarlos en cualquier tienda de wargames. Todos los módulos básicos son independientes e incluyen el manual de reglas.
Para jugar en solitario te vale cualquiera de ellos. Echa un ojo a la expansión en solitario, aunque es más difícil de encontrar.
Vale el stater set esta por 9 pavos? 🤤
Y para jugarlo en solitario necesitaria la expansion en solitario no?
Mis favoritos son Héroes Normandy y Héroes Defiance, este último es mi favorito.
Hace falta expansión si quieres jugar ensoitario comuna IA necesitas expansión, pero yo he jugado muchas veces cambiando de bando. Y me gusta bastante
Yo en su día también tuve el LnL Band of Heroes. Después de mucha lucha con el manual y unas pocas partidas (seguro que regularmente jugadas) decidí venderlo. Le puse una X enorme al sistema y no vuelvo a él ni loco. Me dan igual los nuevos manuales, son menos truño que antes, pero ya les tengo pelusilla.
No encuentro por ningún lado la expansión en solitario. Qué raro que no haya llegado todavía...
Enviado desde la Universidad de Miskatonic
Cita de: Delan en 10 de Febrero de 2018, 11:29:26
Vale el stater set esta por 9 pavos? 🤤
Y para jugarlo en solitario necesitaria la expansion en solitario no?
El problema es que te va a costar más el envio a españa que el juego en si.
Prueba el sistema en el vassal con el manual en español que está en la bgg para ver si te gusta.
Usa un escenario donde un bando ataque y otro defienda, veras como el solitario por desdoblamiento "surge" solo...
Cita de: inpassant en 10 de Febrero de 2018, 12:40:22
No encuentro por ningún lado la expansión en solitario. Qué raro que no haya llegado todavía...
Enviado desde la Universidad de Miskatonic
No ha llegado a tiendas nacionales, ni creo que llegue, salvo que contactes con alguna tienda que de vez en cuando traiga cosas de lock and load (masqueoca por ejemplo), y le pidas a ver si te puede pedir una copia.
es nicho dentro del nicho... :P
Por cierto, yo me desvirgué en el mundo wargame con LnL BoH ;D Eso sí, tuve buenos maestros que por Vassal me enseñaron muy bien. Quien conozca a Chema podrá saber de lo que hablo, creo que es la persona que más sabe de LnL de todo el pais.
Siguiendo vuestros consejos me he bajado el tactical starter set por vassal junto al manual en la bgg (aunque solo lo he visto en ingles) y joder. 60 paginacas. Suerte que es el starter. [emoji23] aun no he podido meterme con el pero miedo me da...
Creo que ese starter solo lleva infanteria, asi que es mucho menos de esas paginas. Realmente los vehiculos es lo que complica un poco más el juego.
Esta pagina (en español) te puede ayudar bastante:
http://lnlspain.galeon.com/index.html
Pues al final me he pillafo el heroes of normandie de LnL y me he enamorado del todo. El sistema me gusta mucho y, aunque el solitario no sea tan fino como el COH, funciona lo suficientemente bien y encima los escenarios me parecen mucho mas narrativos, que al final a mi lo que me mola es contar historias.
Mil gracias por la recomendacion. [emoji6]
Buena elección.
Os quería preguntar si el OST es una sistema intermedio entre el CoH y el LnL o por el contrario es algo completamente diferente. ¿Se puede entender como un CoH avanzado o como un LnL descafeinado?
Es eso exactamente.
Cita de: castrol en 18 de Mayo de 2018, 17:10:33
Es eso exactamente.
Gracias Castrol, si es algo intermedio puede ser una buena opción tener uno aunque sea. El LnL puede ser complejo para nuevos jugadores, creo. Tengo varios de LnL y aunque solamente he ojeado las reglas me parece que puede ser bastante más complejo que el CoH pero el sistema de puntos de acción/mando me gusta porque es bastante sencillo. Es como los impulsos del OST, hasta donde he leído.
Aún no sé, cuán complejo puede llegar a ser el OST. ¿Hay diferencias sustanciales entre los dos Juegos de Flying Pig?
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Las reglas de LnL, bueno, pueden parecer abrumadoras, con paciencia y jugando algunas partidas se controlan, como todo.
Diferencias sustanciales ninguna, creo que sólo había algo referente a counters.
Personalmente prefiero LnL. Teniendo LnL, OST no aporta nada. Es mi opinión.
Yo soy un cenutrio con las reglas de los wargames. En serio, se me atragantan mogollon. Sin embargo una vez te pones con el lock n load lo acabas pillando muy rapido y luego ya se hace super intuitivo.
Mi mayor problema fue con la regla para spotear que no me quedaba claro en el manual pero hay unos mini video tutoriales de un tal gimpy soldier (creo que se llama) que van feten.
De todos modos para el sistema lock n load estan a punto de sacar el nuevo manual, donde agrupan las dos eras (moderna y WWII) y simplifican el manual añadiendo bastantes mas ejemplos.
LnL esta un poco por encima de COH en cuanto a dificultad pero no mucho mas alla y para mi dan para contar mejores historias. Aun recuerdo cuando a mi soldado Dan, que intentaba pasar inadvertido por un pueblo ocupado en el que un comandante aleman estaba celebrando su cumple. Empezaron los tiros y el pobre fue arrollado por un rebaño de vacas que escapaban de los disparos como locas. 🤣
Me gusto tanto el sistema que mi COH se fue a ver nuevos hogares. Y desde entonces viciaco total. Para mi es el nivel de dificultad de reglas ideal. Tengo el fields of fire ahi que me flipa pero se me atragantan las reglas cosa mala. [emoji29]
Ya está disponible la versión V5 del manual (http://forums.lnlpublishing.com/resources/lock-n-load-tactical-core-rules.253/). Han juntado los reglamentos de WWII y modernos y lo han pulido todo. Todavía no me he hecho con él, pero por los comentarios que he ido leyendo en su Facebook (https://www.facebook.com/LocknLoadPub/) y demás, parece que la gente está muy contenta con el resutado, ya que no cambia nada del juego, pero ahora el reglamento se entiende muy facilmente. También dijeron que sacarían un starter nuevo, pero de esto no he podido averiguar nada nuevo a fecha de hoy.
Versión gratuita en pdf (http://forums.lnlpublishing.com/resources/lock-n-load-tactical-core-rules.253/download?version=313)
También han abierto un canal de youtube (https://www.youtube.com/channel/UClZ6gdcFDfR94LGCmA8Y5Hg) donde explican paso a paso cómo jugar, eso si, en perfecto inglés.
Buenas, una preguntita sobre la reglas del Lock´n load, sabeis si hay traduccion al castellano ?
Gracias
A ver si sacan de una vez el Lock anda Load digital, que debe de estar al caer.
¿Alguno tiene o sabe si existe traducción al castellano?
Gracias.
con el paso del tiempo cual creeis que es mejor de los dos sistemas?