Con mi afición a los juegos de mesa, siempre me he enfrentado al mismo problema: me gusta el plástico, pero quiero recrearme en las partidas y no puedo. Explico lo de recrearse, ya que igual no es la palabra adecuada.
Lo que yo quiero es, durante las partidas, poder contemplar las facciones de (por ejemplo), la heroína que lucha contra el feroz ogro en un cruento combate, e imaginarme la escena, aunque sólo sea unos instantes y unas pocas veces por partida. Pero no puedo. Con los juguetes no tengo ese problema, yo cojo una nave espacial de tente y es fácil imaginar, o incluso decir, "me voy al sector alfa x-515 a rastrear señales de comunicación enemiga". Eso mola. Pero no se puede hacer (o por lo menos yo no puedo hacerlo igual de bien) con los juegos de mesa, porque hay reglas, dados, cartas, tableros, miniaturas: en definitiva, que hay tanta parafernalia, que te centras en las reglas, en tirar los dados, leer las cartas, a veces consultar el manual. No se "vive" tanto la partida: simplemente avanzo.
Muchas veces, cuando termino de jugar me siento satisfecho, disfruto jugando, pero podría disfrutar más. Lo malo, es que me hacen gozar más juegos con componentes a priori más sencillos. Y juegos en los que he simplificado el reglamento, hasta reducir mucho el tiempo de las partidas, pues aunque tengan plástico los disfruto más. Supongo que sabréis que, cuando por ejemplo servidor saca el Conan, es muy frustrante buscar las minis concretas para X aventura. Esa es otra, que encima te pasas bastante tiempo montando las partidas.
Hay demasiado plástico en los juegos, ¿para qué? A mi me gusta, ¿pero de qué sirve si apenas miras las minis durante la partida? A lo mejor es que tengo tendencia a jugar muy rápido, no lo sé. ¿Os pasa esto a vosotros?
+1 a todo tu comentario, a parte de jugar a juegos de mesa juego a juegos de miniaturas y me pasa justo eso. ¿Para que usar minis y escenografía tan chula si luego toda nuestra atención se va en reglas y estrategias?
Pues que quereis que os diga... a mi me pasa al contrario. Yo me meto hasta las trancas [emoji28]
Aunque no "mires" las minis crea ambientación en sí misma.
Si vas a una discoteca y hay tias y tíos no te pones a analizar a cada persona que hay en el local, pero todos juntos crean ambiente.
Yo personalmente las miro cuando los elijo, y en los entreturnos. Y cuando las pinto, claro. Ahí me hincho ;D
Cita de: Delaware en 21 de Junio de 2018, 16:25:54
Cita de: atenea en 21 de Junio de 2018, 15:49:56
+1 a todo tu comentario, a parte de jugar a juegos de mesa juego a juegos de miniaturas y me pasa justo eso. ¿Para que usar minis y escenografía tan chula si luego toda nuestra atención se va en reglas y estrategias?
Yo creo que si lo que queréis es rolear quizás los juegos de mesa no sean lo vuestro. No pasa nada, pero poner que la atención se va en reglas y estrategias como un desventaja...
A lo mejor la desventaja está más bien en "reglas complejas no me permiten disfrutar de tanto plástico", ergo, o hay demasiadas minis, o deben haber tuneos para disfrutar más del plástico. Yo me harté del gears of war (que era y es un señor juego), porque estaba todo el rato leyendo cartas.
Cita de: Delan en 21 de Junio de 2018, 16:03:41
Pues que quereis que os diga... a mi me pasa al contrario. Yo me meto hasta las trancas [emoji28]
Que suerte tienes, ojalá pudiera montarmelo así de bien con cada partida, pero sólo se me ocurren parches... por suerte a veces funcionan.
Yo si disfruto las minis en los juegos. Como han dicho ya, es algo mas para ambientar,un añadido para disfrutar del juego completo. No es necesario examinarlas en cada turno o q tengan una calidad brutal, pero creo q hay juegos q no serían ni la mitad de divertidos sin minis. Por supuesto q hay juegos q no las necesitan.... pero por ejemplo,a mi no me llamaria el santorini como me llama si lo dejaran como un abstracto con fichas de madera.... Para gustos los colores.
Yo pienso que son las propias mecánicas del juego las que propician dicha inmersión temática, las minis ayudan pero no es el factor determinante. He jugado a Blood Rage con minis pintadas nivel pro, y claro que mola, pero la mecánica no favorece dicha inmersión...
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El problema es cuando las minis intentan ocultar que detrás hay un mal juego, en el sentido de que esté poco testeado, con reglamentos confusos o directamente malo de solemnidad.
Y ejemplos hay aunque, ante el auge de Kickstarters con trillones de minis, creo que esta situación irá en aumento.
Cita de: criatura en 21 de Junio de 2018, 15:33:52
Con mi afición a los juegos de mesa, siempre me he enfrentado al mismo problema: me gusta el plástico, pero quiero recrearme en las partidas y no puedo. Explico lo de recrearse, ya que igual no es la palabra adecuada.
Lo que yo quiero es, durante las partidas, poder contemplar las facciones de (por ejemplo), la heroína que lucha contra el feroz ogro en un cruento combate, e imaginarme la escena, aunque sólo sea unos instantes y unas pocas veces por partida. Pero no puedo. Con los juguetes no tengo ese problema, yo cojo una nave espacial de tente y es fácil imaginar, o incluso decir, "me voy al sector alfa x-515 a rastrear señales de comunicación enemiga". Eso mola. Pero no se puede hacer (o por lo menos yo no puedo hacerlo igual de bien) con los juegos de mesa, porque hay reglas, dados, cartas, tableros, miniaturas: en definitiva, que hay tanta parafernalia, que te centras en las reglas, en tirar los dados, leer las cartas, a veces consultar el manual. No se "vive" tanto la partida: simplemente avanzo.
Muchas veces, cuando termino de jugar me siento satisfecho, disfruto jugando, pero podría disfrutar más. Lo malo, es que me hacen gozar más juegos con componentes a priori más sencillos. Y juegos en los que he simplificado el reglamento, hasta reducir mucho el tiempo de las partidas, pues aunque tengan plástico los disfruto más. Supongo que sabréis que, cuando por ejemplo servidor saca el Conan, es muy frustrante buscar las minis concretas para X aventura. Esa es otra, que encima te pasas bastante tiempo montando las partidas.
Hay demasiado plástico en los juegos, ¿para qué? A mi me gusta, ¿pero de qué sirve si apenas miras las minis durante la partida? A lo mejor es que tengo tendencia a jugar muy rápido, no lo sé. ¿Os pasa esto a vosotros?
Tu necesitas un Myth. Tiene reglas pero la idea del juego es inventarte tu el rollo. En bgg hay mucha gente que lo juega así y lo disfruta.
En plan narrandolo. "los héroes entran en la taberna en busca de aventuras, allí una muchacha les sale al paso" robas una carta de misión y la aplicas. Si quieres por el camino se encuentran con algo, robas una loseta de camino y la pueblos y te pegas de yoyas. Luego pones la loseta de la misión y la resuelves. Después puedes decidir si vuelven al puéblo o si a la vuelta se encuentran a alguien que les da otra misión. O un aliado que se une a ellos.
También puedes jugar aventuras preconstruidas que hay algunas o construirlas tu.
Yo hay juegos en los que me gusta jugar así, es el caso de Myth. Barras la historia y juegas los episodios que te apetece jugar. No tiene porque ser un moverse por un tablero de A a B si no que haces lo que te da la gana. En eso se parece mucho a jugar con legos, pero con reglas entre medias.
A mi. Me pasa igual, suelo meterme en los mecanismos, me divierto pero al final la historia y la imaginación quedan poco presentes. Intento narrar en voz alta, se que parece de locos, pero me lo paso pipa, como un niño.
Depende, por ejemplo en ECLIPISE sí que las disfruto, sin embargo en el RISING SUN no.
A mi también me pasa lo contrario. Jugando, por ejemplo, al Earth Reborn no veas como narramos a veces lo que ocurre.
Hay un montón de reglamentos de minis por ahí que son muy narrativos y las reglas son la mínima expresión para crear un entramado lógico, pero no se meten en medio de la película. Echa un ojo a Song of Blades and Heroes o cualquier otro de Ganesha Games.
Te entiendo y lo comparto. Hay que tener tantas cosas en mente (tu estrategia, las mecánicas, tus rivales, etc.) que como bien han dicho acabas por conceder menos tiempo a la imaginación.
Lo que sí o sí trato de hacer siempre (más según con quién juegue) es, si las minis se mueven por el tablero en una dirección o hay combates o enfrentamientos, que las orientaciones de las minis (para dónde miran, vaya) sea coherente con ese movimiento o combate.
Algunos juegos se prestan más que otros. Con Claustrophobia por ejemplo, es un no parar :) . Si tres trogloditas atacan a un humano, los sitúo rodeando al humano o acercándose (según me pique), y a lo lejos el Gran Demonio con su dedo acusador señalando al humano.
(https://lh3.googleusercontent.com/JLC77V0ojjLX8JkPowsYM__ibZOVysakVZxf5vV9z_oIzlPGDqX4uRhvL6XOuCNykrU-nM8NJP0z-kFzH1muJHELe08cFzyN6MAJwHHcmWrDpCmpzeyzgBofT_FP1hiqrNb_ZgUPvsk7HpVjFZxvr1EtWseBlHKpbVIJcjFfRzTpAq_Vy-OCnohSBbAGynShHo6JpJ0CadRjPvPkcSAIwup4AduZg833tMJ29k76LP5rcMhepHwTEyhP-Ihw1Rtpnxgzo63enDkk3RkLnPo5NP5WnGvEGc-TdNtrbkvN4oMQuYi4JxPLfwoCRfTG_yErleCdGQsciWStYs74_uzJDe-hwi9xoT-8iP5ziPJ9mI5cM1aJ6XzXVhRmz63yyPOwHjbgz5i_q1M9HnROQwVujZhrYJRHYGcVnKH6x8Z0_AMAttmORTha8C-ENyLU9Eu_EJhhElhaa9JSMbab1leYZfG9VG782qVbLKLE5OO9wk6O6pJ6a9yx78vY9mt0yYttthO4SolpPP0HLQwlWqoFKjZKgDhgKBGezovgr9GqyYTw-4u2oKXfjK4iF9W1fw29SW6MZDexhHENDRim4dDNTo-CgQ1IjHzR9SXXokck_YAaTBT0Am6ohQ2RSD50A3D0JrlEUgIbo183BpDvcB8woJ18p1SsG72LgQ=w684-h455-no)
La siguiente no es "real" (no se puede dar en una partida) pero bueno, es algo que a veces hago al montar o desmontar el juego:
(https://lh3.googleusercontent.com/tk0xMnjXYdseu_fcQDB3LDoldPaI-4I6SUIXOufN4RnyDwAkgls1YGJGjZYgy5oRQiPnTWboNOSZkk9XZQFov_BlHvLPE33I5V4qlI3f00WUqsTm1IBvJCWl2tKXYGanqvxXffju6mnWcG6MqGrtIuakbI5lSbKMUr4FAJiWHjZDlVb4mUkELsre3n7v5MdZwwE7Ka66Kgs36tUm4DbbcZ92x7v85Q6oeHBF6WJ_bZdB3wh4zKexekR_jaUz2pJuoR7ca0kbuBN8c9HfeJsWDZ3uHqBFiiKcKmXYtIG5ciI7IlRu5MtyRhi0ciApuMgViq1fQ75QqqFrbSGg7_d1x3q07-CcJdj3d4CoRKyM880S_al1lg8zXYuEpZk0OMBi4i4jajuKUdVo7XjU2HgJnXq5d7yogMx9xuskF4oLkeuiZRicboIgPXJsWKHnNRx4Ub5-5_ku2WXOYiSwb9zGMUBDZZTVV3NoCJUNwq04BHImn9_ySScUPdqUltQDY4kxfct0N-Euf-rLKKMS99wLwc4QBsPAfaxak58YSCoNyRlOBQGeDS0NvEoSSL127cK9I27td2a-Y-naEzz0OMRTxiLlhmPRKT33zC-eE_l9xR6Mgs6GyS9MPGU27I0LcLfzVjuCGZQJ7lVBzC80NmHV5Q9k1YPXZ80pOQ=w684-h455-no)
Entrada demoníaca triunfal durante el Ritual:
(https://lh3.googleusercontent.com/lM0w0GX-LmjaCCeh_MUhWHKxo3atFmWkm9mR0Ora7YtqoQhjnBHsL8rrYkUSf5eyUGxjKcoHxIgSxmnJBw2GBmnd-5QLGTbPCubeEupDMkcUbzknCqcs_4qE7YHKSBO9i37LMwdWvJ4zmOR_u6jUAGFzzRTc8n1tlEqKI5oek1daoBJcgYtnAICGS8SY-on59ltl8k6zBeyqzTDj0I2_tXYAn0bIpWnhpeQaZqkLe9HNLskKSH3bQpRQaWQzh4OYHa9xHHj-BwaBvAyVE3SvBt0eMFOd6GvgLXlh6vx29Mas3A_fNnZtPgh11ygi5_i5_3q3PFtWh7w83UI6_MYSQmIh_uhKs4IvzxCUWVHb9zr5SezpJuJM3ocsAMqFt51qlw-0AGKPPpbpWOa1_clxOC9ix8d_uXTTDZzDGnmUzoPkCfXNu0fkFtlL0SKIs7LSVhFWf7aP-nFvXLA3L96Ak2IyEwqZra9z-xRUCKdwv9Uvz4nZNzaCXYsu-IIhYuvjIyI-H75O9ZbZVy2Nn-Mqi66v0UT_zKTKAb9ylOD-NEQQ0cyM2IXASIHDnEKLuKZlzwq7VWxvEl02B1DGPGc7UKJwFe9KC1Oc9EsavEWHjrsPzfuCDvJVBOg36h_pTepIgESg0X3El8C-UAtexlC3IuLL6q2QDLOh4A=w607-h456-no)
Hacer fotos ayuda, y con la excusa de la foto pasas un ratito :)
Aquí en Ghost Stories los 4 taoistas haciendo frente a la amenaza que viene por el oeste (están mirando en la dirección adecuada, haciendo frente común a los esbirros de Wu-Feng).
(https://lh3.googleusercontent.com/1q6LXkO1KDqQHqCmKfphPd6weZ-IWAhAp3MONrciUuZ0XR8vfR8jjvC1VeAulxly-JDATfgoskNEhV63PABtDFLhq3sJytuj0DYf5KBU2-lERpsQMBrt8x01Z6vNWoTaSQq2gAWM5_ELBYQLlwfGBv6zdtv6xIf8JQ-u3-l54zpPH8SWInEFGQSpEJvketmuXEcrprFy6F3CwO1UXbPGHtjVo6KLJgfjlnnK7sQZaqHc84lhUxiJzqd_YPKXqpHrdp_U8No70R1hs6vBwlORAzIfhfg_uQo9nLcOLy3-m16J78NjE-T5HfcMUbwDhR3jjVDZGitFNIDu62d_F9P1DuWraQh2sesEx0PhkdFOVdNV2RyEfUJUvKYZJXXP_gJvjQcHP1n8Qh-2VUZgCe5WEvhrn_kzXolySx7nBOfaJ6D7bkhKH3M4Hav9ptRffjxRfYUjf_QsMcVpicGdUPuWyipCMg8GxT738CjNTYm8H-ZnTaLjVquVV47UfCs3H2vmDDrIXi-r_YrmUWl_WOZ6gppBYqfz9QpMq31Pz-a3KTjB1qaU-AnDGOUbfSwyJU33Mg_VZnE4AJbFpKN7MJ88wniGmsXPnLBqOxvMLx1Vptn-VAY-W84DN8bwMOkTqP1wcr68rQyZMcVBLGFD5M-1Sa7oQEs9WGL-zw=w807-h455-no)
En Ashardalon la poderosa guerrera enana Vistra acechada ferozmente por fuerzas malignas:
(https://lh3.googleusercontent.com/zMLBABCKtQuDNtXekz-TsSemoP01Jnlh2PBeQ919qj4PJWBF9Ao9JhOxLJMVzmz05EHrxFyrHmWhuRrSqBMzCvc3RaXQ7yXOGESMdIDEv0vqCvJeIJIVBgNVIXuXDwcaqvcmJ6qKw0HbNQ8h_5E37ls5lF_X8Z022yz-NQKtYdUJxRoLus9bmKaOKaTz4ns3PqJs02-9WqUFCR7K6wPCA1yp89q1lpIS3iFU45auUfeCzvpK6ETcwzbIOZgm71W7S1CJLXei317VmS1BmuQdbxDHgbMCRmCgrDzhTb2ihb2nZvVof_cfuhRQ7n4jjs-E8mOBJCKMDpEFTlNheioA0HBCzv8iGqEfkwkyiISZLj7s79DBm5ROdgMwW5VSrwGkO9my7jhMAsR9zk6uQsOiA0w1EDtahcvBdu_v5CgWkx1w4i0lKa-Tkg6OfRcKnPPhctQwtU_jZZI_bqTAOJRy3BOO6Rdl-3RRmbTKiV3P37060hkKbRQuDGknqaP3XGuQw6hvX0RnIuJia16lTh1nXkKHMhHHtSZGcIi52_XKFYi7KNebekxoQoKo-KNtmK9MrZllrgoXJPkATG1LR2zoDD7tJ5VryGCdqHWciEbDH7qgpGX0ytysjItJc3RWajO08ZEGkkyQgr1mHnYRQt5JWPrBuHpgjYX0Ig=w656-h370-no)
El gran Drako amenazado por los 3 enanos estratégicamente situados, decide enfrentarse al Berseker a su derecha:
(https://lh3.googleusercontent.com/gNyklJFE2JPCS0rI52AIxFbllxYSiHakfkCcYh3mMVQLG9GH9TCMi23Rv3V5qph42friQGjdSqlN0kPyzVY5_oUCd7yhQiSVNFed8hNN9CPcigRSn3CPWTdwZabLPbogjHg4Uxyei0CvAHp4SehajLkGBunU-2URy4yzcZRwgwZjs4eZBl0cZNKQukX4mBwixuh-EPVi8npjF0kIwgXA2141USbhVJgF25hrzWsyzLL2lAJBJnHGDL8_c-SwUghXCAbtx2mIcI_Z64dUw1Ml94jl_GW-iw3NOMgzLYTU4G0ouwyYsqYe6r_grizuVMpJg0WvQq0wrxQWAEkyPZ3yAh6tIsScZAAPL8edi--yvEgF0u5ir1fN2eFUuwpdSkmPwtb4UIgnAIJ6U91MUYAXm6bcKzbGPBRrYbSMQ1CqmxfhRqr0UQe41lk-6zQmDvKIPAgYXcZx3u2InJzEUDonOFkLjWwd-Sq1lk1CPGVU9hTQcK6gdx91UXGLXKBjc8cxYzsg-rYE-6NaUPOJmeyWhukJpmcLpfN14cA2H_kNtbn729vUdy1GpU5-GisfHSCcd6heBpQ6k43MpUuGP7iPGWJxcHsqXfd7-T_AUwBWzzrt4VJ6_IrJOfnQFxmJmZDADWS7SG-hCR2N2pIi6dYkXPQO3oatY65PpQ=w607-h456-no)
Si además te gusta pintar las minis, y el juego incluye bonitos tableros y materiales, con la excusa de la foto puedes hacer cositas así como en Giants:
(https://lh3.googleusercontent.com/lR42qJgVsfV24b3cfJsAnQPYvNg698ScY3GTPQexF5t-BG1Qd4VgYyLudtB-VmrgDTk8jaHWEuJVjbJISkxZj0aN8JXaTMJY7kH1dREZzybhBi3hV14sY9nW6ZT3nCAthmy8p3ZDUk1wi-Yv9nGn4fssox1SAwYCOfIXo2UR7k2g5b2OvtjJ0uaVzC9donW3BpnfRGPlDtKlL3_nkVAn9BK6zS372C8qkCSMAfCO71CgHsi8bnVDSxAC_K7PX2K3tZ7tnwpe6FK65tY_GY2Gp70ylHtzhZ-svJbqQJfaDVcVUKYLoeczgIPuJO-3W6D4r0Qg7K24o_kBKLiGPE9N2vdqOSfXRG97J7SLLrXuvd7ycDGwUj7ovFpiVQRGJZ89YxZ81wh1J92rARTogZE0KT9lLOZiOnKXTcg6ct-GPGUwbduFO7DOMLZIoKenkhVrmrSwqQWT4Yak2qXQolsxBSxYrnsAQIPT9of43rEYihc4T0SGIRTpau9_M22aTq_9ojjGOmhSYjSPHVwf4U7KeiCKblaRTKrVfBzVYhLDrIQIe8UTiKgl2v8vQdoQYnIA4mj5DABSfVYFa132-97kDYU5uxj--B_cCOhteFvN5b3iBZOVIQTrnec_ovF2SCG9tSRcXF80gEtuh5Ii2trYBVm7k_XZvMeO=w807-h455-no)
O lo típico de hacer "castells" entre Moais y constructores:
(https://lh3.googleusercontent.com/0MENuVlAiZ_7sSZursj54HdovxncrLn66pTqvODn9pam7MUY2gxrgEnxou9pr6M9LT8nJIkgAdPWj59HQyYmOScfW4tjTYmfdCo9b7kCZ1qNLDa14OzXdl3eVIoj8qYmLcYIFu-vIgaRXtlfX8fJPKbUuPpQWQcuZQnntp9TpgnJrD4k6oDZZ2nxBDKsoCEsYx8q5MquYac-S9gtzj7SLHXaUgSIan_oO2yX1N0nHyHTU2UG2cxwZLAcUZwx0uMX7ncIvkcOpxLqTbUsBpvwizKLlnl_ck66H4PMkHW_RtzC8P_zURoSviacy3VGklI_nw8pGL_NnUJDlLI9OWRYeVu_vKCwZU3EZH4GAR4R8Bysv4ks2C5rViMGRfF54QbMyYSjsZf8IpxFaoePak_HrNOy4gyI5cc9MRPLirtyHwHsKDq0crVEwVB8d3gCg9PDCHt3DY0y1C_b-3R_9A9AQKbOyl2kzwHiYRSUfufG0uaoKPBy4y2SC3bhuCCUWxRz9azvS8zP3NBxUAiwKgaKEuMVIHVmGOxYgxEQWo1bPSiIYLhRTWSOXVOaH_ff-lUgFxbmkCaF89qv6NYZzyxPzj9Louu4a79QSOxzNVvLFm-TyLO3e42wKZYQRXueJu8i7b2QqaUydu3j_6x2pUmNOW_q6CXxnXJd=w182-h455-no)
También puedes organizar la disposición de tus tropas antes de empezar a jugar, para ir calentando (Nexus Ops):
(https://lh3.googleusercontent.com/tYAC5Q9emOYS_1TmV-hAiLAYh2e1zTl4tGLYPyNFulAetHzMqYsB3wZHnFdSy8-J3WzeB4_6nDhwWvzUOnvbwd5HhnyGjn9i14cAxQi9iBrbXUDqPhgN1_BnWiBIHI5MZ8RuxLcBpFMGwfzn9EzvatB8h8cypwpDN5lXzQj6lPvEFb6UiDaiipopOscPHbAFBIx6uPT40GOba_ks_cdnelr6UdLkWQtOjrPnA4VpEX8qcYnaM3iEbSTnMYzsy28-SJrHSkfBKeF4diDQtlxd6sJkehi9HnlETnHyQ3G_AaxCpjdsC6iIhwSs4MLmONYJPTBH0GrqxcSi77kBGGFHzHke1cnPvLnCTuxOqfd-yrq-nftwy3PhFKcA4Y1l9Q7jq2h0_8SlU2gEcUmg6mXMLu5Nqe0GveQQpzwv2JaF4IvyMJrMixuXdsSHLAJMDZ-YD0x68fxgpkJR-eIRRoo4Z5t_5Din_NuNlbo1lIc0rBLAg8I5rGkv_Ka4nCK0KZk8v98U8zC_YyFwouRc12Z2ajaM3cDQvD6KOnQ0C8Mm9IOD64YlxIcHkmrXnOBS5VjYmnKq0lW69MYp5TZtEuhmKZg8BF5grJqLxSqE0gMYBfrce8V9Nbpnchtxk3QaYwG9u9OeKOnM9SW0cZqT4xXwwfWlOSx-irVc9g=w684-h455-no)
Puedes hacer fotos molonas con la caja:
(https://lh3.googleusercontent.com/WP1A3v2ILJjvgWNTikC7Dxjg1Zo5JiOekDRrHoXPYVuHZIzVBFRiC9RoYJJiwkKx9FdWTgLprWGqh8U6yUnGGIUu9CGhQuidmknXNtw3y1qImQmenFbeCrP_tiLm64kXtPkSGqMkJYFZGcAGMGdn1SCc7__O03g9Zo-PSUKnr-m5QaJVFq1iO9xvE4y_1jUibighT-32KTxnj42lMuzrdUzBLxHu5MdeIEPo3nUNDmJ_9OUcOQboHlO6U9Wi68AvJjORNtEY45EHX4A55KF_dTDKmfNElCpb3Cw5yTuW2yhANI38CTGxHLspOd2v-z85mFsPeUioXRNupSVcCDkgwRppkXqMtPTsYDjNXn_LmW18MIBfRcRT_Nj_5TGb5Vg6NMAArN6MeqBDo78ucqwxqtF0hXMuxx9nL0oE8LimZyrieyE-oDiiOJNKu-dzknQgFM8raQU5fDiX7OVjOcowhM5nzicdb9Lmy8kzuVUy9dKmRzLAVk33gdJsc4aH905EWiTrBBqmnZOdCCnWIEZoB_iG5zm9B6wA5FfXBEDzSAoPgjI6SpNuS7QMdOTNcGAGwvBQsIecH5Vj4MMkTl9OGd62zcFSPoGcheBlVnQufOrzVoxscpW5M7DYg6-5-UkieUolTiRJ1E-BgEFC4fGlTr6ZrK2pjeL5=w1211-h455-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/9g2cy2Edj-l39aDRpjVuF_FSk4euYA99gvYw_kPL64UR1FAicFxYd6cTEQJbRbQn6FfHPvIUGcO7M-nlpTa6UOm3u6rLQsYssBAvXiSnntQ1TGQR7kciDhEiE0nvoyPOkCNYF9-BTS_B-RUvxg6OP7Af6XnMfjNRinIfXe7MLt_60dryhKLf9VQzsFJIND5Ks73qcNrVyvsuGqdj6rCgPqm10jwtFXyZLBBhc5We30hwd8UOTiFiQuebHpwIkogwEmlibelloTZHNwCvbZDPFFyqAawl2eOF2_bGx0LEPEdwzkTVm5R3UvXoOAlGSiBZ8SF1jJBHwl2KcPcMfx_x8u1Jq-PgtaefucWHWLO0EmyGSBuTsL1X92k_ofqRoUsTcGWUXo59qNCstO4EnJmx9lU8Mw57786q5kURnw5_ymNBBlXx1tNJZPnzQttiEXYh_IReqfA44dwS0seWyOpAxDJns10nQnvnUTK3NBAigjrbv1SyTMGLk2OlmbH3Bh9qyd6znV9D9CzjhwgZdL1_7pPo1eCfd24m9J_7fZ40ylSZmxX0VA6LWykywVSDIXYV5czlSY09ScsNK09PxJax6vcUfnS1g_7RwldGurClCc3Zmehnw7508YzrjYZ_a62B5mDzvMzSCnd4Sy-nCIgCdB94QrkW38crjA=w607-h455-no)
En definitiva, hacer fotillos ayuda a conseguir ese plus con tus minis :)
Yo me siento incapaz de disfrutar las figuritas en ningún juego de mesa. Para mí son "tokens" y puedo jugar 100 veces a un juego, que si me preguntas cómo es la figurita de mi héroe, no te sabría dar ningún detalle. Mi cerebro las ignora y las contempla como meros bloques que muevo por el tablero. Y no porque no me gusten los juegos que las usan o no sea una persona con imaginación, Blood Bowl, Space Hulk, Descent, Advanced Heroquest, Space Fleet, Heroscape, Twilight Imperium... son juegos que me encantan, -así como muchos juegos de rol que requieren imaginarte las escenas-, simplemente es la figurita en sí la que no me aporta absolutamente nada, prefiero un marcador de madera o cartón antes que una figurita. Para mí la figurita sólo es algo que encarece un juego.
Aunque entiendo que sí que le gusten a la gente (si no, no se venderían como se venden en Kickstarter este tipo de juegos que llevan montones de figuritas y luego el juego como tal deja mucho que desear).
Cita de: Scherzo en 23 de Junio de 2018, 21:23:40
Yo me siento incapaz de disfrutar las figuritas en ningún juego de mesa. Para mí son "tokens" y puedo jugar 100 veces a un juego, que si me preguntas cómo es la figurita de mi héroe, no te sabría dar ningún detalle. Mi cerebro las ignora y las contempla como meros bloques que muevo por el tablero. Y no porque no me gusten los juegos que las usan o no sea una persona con imaginación, Blood Bowl, Space Hulk, Descent, Advanced Heroquest, Space Fleet, Heroscape, Twilight Imperium... son juegos que me encantan, -así como muchos juegos de rol que requieren imaginarte las escenas-, simplemente es la figurita en sí la que no me aporta absolutamente nada, prefiero un marcador de madera o cartón antes que una figurita. Para mí la figurita sólo es algo que encarece un juego.
Aunque entiendo que sí que le gusten a la gente (si no, no se venderían como se venden en Kickstarter este tipo de juegos que llevan montones de figuritas y luego el juego como tal deja mucho que desear).
Yo por eso acabe en el gloomhaven, no necesito las figuritas, o miniaturas, o muñecas que decía uno en un video (mirando el significado de la palabra muñeca en el diccionario). Me imagino el juego perfectamente sin ellas. No negaré que molan, pero no ayudan a mi imaginación. En cambio conozco a muchos que les encantan y si que les ayudan a imaginar.
Cita de: Carquinyoli en 22 de Junio de 2018, 10:38:57 *snip*
Carquinyoli, deberíamos ser vecinos, macho. No te apetece mudarte a Sevilla? :P
Pues ya lo han explicado muy bien aquí: depende el juego. En Eldritch van bien esas peanas con el retrato del personaje, en Las Mansiones, en cambio me parece que las minis contribuyen a la inmersión. En un euro casi que son más prescindibles porque tenderemos más a "cosificarlas".
Y luego, por supuesto, está la capacidad inmersiva de cada uno.
Cita de: Scherzo en 23 de Junio de 2018, 21:23:40
Yo me siento incapaz de disfrutar las figuritas en ningún juego de mesa. Para mí son "tokens" y puedo jugar 100 veces a un juego, que si me preguntas cómo es la figurita de mi héroe, no te sabría dar ningún detalle. Mi cerebro las ignora y las contempla como meros bloques que muevo por el tablero. Y no porque no me gusten los juegos que las usan o no sea una persona con imaginación, Blood Bowl, Space Hulk, Descent, Advanced Heroquest, Space Fleet, Heroscape, Twilight Imperium... son juegos que me encantan, -así como muchos juegos de rol que requieren imaginarte las escenas-, simplemente es la figurita en sí la que no me aporta absolutamente nada, prefiero un marcador de madera o cartón antes que una figurita. Para mí la figurita sólo es algo que encarece un juego.
Aunque entiendo que sí que le gusten a la gente (si no, no se venderían como se venden en Kickstarter este tipo de juegos que llevan montones de figuritas y luego el juego como tal deja mucho que desear).
Ahí está el negocio de los kickstarters. Me he sentido tan sobresaturado de juegos plastiqueros que (¡por fin!), he logrado dejar de comprar. Por suerte, porque es un escándalo la especulación que hay, tanto por parte de los creadores como por parte de muchos compradores que revenden (eso ya es motivo de otro hilo).
Y aunque siempre he sido consciente, fue al estrenar una de mis últimas compras que me dí cuenta que comprar más plástico agrava el problema. Está claro que tú y yo somos de los que nos cuesta meternos en el juego con tanto plástico. Lanzo otra pregunta:
-¿Os cuesta más sumergiros en el juego si hay exceso de miniaturas?Porque en su día yo me dí cuenta que, como mucho, podía manejar 40 o 60 miniaturas en el mismo tablero, más siento como que son demasiadas, y aunque tengo muchos juegos con más de 100, evidentemente no las saco todas a la vez.
Es que hay juegos como el zombicide o mechs vs minios que te hinchas a sacar minis cada turno.
Da una pereza...
Cita de: criatura en 24 de Junio de 2018, 06:44:55
-¿Os cuesta más sumergiros en el juego si hay exceso de miniaturas?
Porque en su día yo me dí cuenta que, como mucho, podía manejar 40 o 60 miniaturas en el mismo tablero, más siento como que son demasiadas, y aunque tengo muchos juegos con más de 100, evidentemente no las saco todas a la vez.
Personalmente es cierto que si hay
mucho despliegue de material, no sólo minis, también fichas, cartas, losetas, marcadores, monedas, más fichas, más cartas... me saturo un poco, al menos hasta que conozco el juego. Admito que setup y recogida me dan bastante pereza si ocupan demasiado tiempo.
Pero juraría que la "inmersión" no la pierdo. Es decir, en las primeras partidas voy aún perdido pero hay esa sensación de sorpresa, de cómo se desarrollará, de qué vendrá, generando un cosquilleo en el estomago. Luego puede que esto se pierda pero en realidad se sustituye por una sensación de dominio, de saber que puedo tratar de encadenar varias acciones de forma controlada para hacer tal o cuál, y eso creo que me vuelve a sumergir en el tema del juego. De un modo u otro, el cosquilleo está ahí :)
Aunque honestamente también creo que depende de la época o situación. Si dispones de tiempo, de un espacio en el que dejar montado el parapeto y quedas con gente a la que le mole esto, creo que disfrutas como un enano. A medida que se pierden estos factores...
Cita de: Sr. Cabeza en 24 de Junio de 2018, 01:27:00
Cita de: Carquinyoli en 22 de Junio de 2018, 10:38:57 *snip*
Carquinyoli, deberíamos ser vecinos, macho. No te apetece mudarte a Sevilla? :P
Ahora en verano va a ser que no ;D ;D , que tengo entendido que las cosas se os ponen así:
pero me lo estoy pensando... muy seriamente :-* ;)
Yo os.envidio, porque solo veo plastico y opciones de ganar o palmar. El resto ya me pueden poner un figurón que ni fu ni fa, solo se salva en ese sentido Mundo Neurente, los demás me dejan frio.
Cita de: Gelete en 25 de Junio de 2018, 11:30:47
Yo os.envidio, porque solo veo plastico y opciones de ganar o palmar. El resto ya me pueden poner un figurón que ni fu ni fa, solo se salva en ese sentido Mundo Neurente, los demás me dejan frio.
Es que es eso lo que son los juegos plastiqueros, la verdad es que no hay más.
Y cuánto más veterano es un jugador, más se notan las carencias de este tipo de juegosCita de: musicinthemiddle en 24 de Junio de 2018, 18:47:16
Es que hay juegos como el zombicide o mechs vs minios que te hinchas a sacar minis cada turno.
Da una pereza...
Eso también. Tengo juegos no plastiqueros como el Prophecy que me meten más en la aventura que otros. Ahora con el calor no juego, después de verano voy a ver que sensaciones "nuevas" me dan los juegos.
Muchísimas gracias a todos por vuestras opiniones.
A mi me apetecería de igual manera jugar un Scythe con tokens de cartón tipo Eldritch Horror que con las miniaturas que tiene realmente ; y de igual manera en Eldritch lo que disfruto es la historia que se va aconteciendo y no veo que si tuviera una figurilla de investigador lo disfrutara más de lo que hago ahora.
Empezaré recordando una frase que leí por ahí (o por aquí) que dice algo así como que hay solo 2 tipos de jugadores de BS Galactica: los que hacen piumpium con los vipers de plástico y los que piensan en hacerlo pero no se atreven.
Yo soy de los primeros, y no es que BSG tenga mucho plástico, así que os podéis imaginar las pelis que me monto con juegos eminentemente plastiqueros.
No es que las minis sean un plus que busque o me resulten imprescindibles, pero si están en la mesa no me dejan indiferente y, salvo contadas excepciones (como Blood Rage por ejemplo, juego que me gusta mucho y con minis espectaculares pero cuyas mecánicas no me inspiran mucha historia), las hago formar parte de la narrativa del juego (piumpium y otros efectos)
PD: También aprovecho las minis de diversos juegos para partidas de rol, que es algo que da bastante pie a los piumpium y los jssiing slash xD
Independientemente de la pereza de sacarlas o no, a mi las minis me ayudan a meterme en un juego. Ahora también me ayudan los... ¿cómo se llaman los cartones con un soporte? Bien pensado yo vivo hasta los fillers si tienen tema... así que no se si sirvo para responder ::) .
Para mí son un extra muy importante. Los personajes estilizados, como Vasquez de Earth Reborn, me recuerdan que es un personaje ágil y rápido y que sus habilidades es más probable que estén enfocadas a un tipo de juego. Lo mismo me pasa si veo que las figuras de un tipo son más grandes, más pequeñas o están aladas: me ayuda a "visualizar" lo que está pasando en el tablero.
Por otra parte, unas buenas miniaturas, bien esculpidas (y ya no digo bien pintadas, aunque yo tengo pocas) ayudan a crear ambientación, sobre todo cuando las habilidades de los personajes son temáticas.
Por supuesto que un juego no pueden ser únicamente "minituras", tiene que existir un juego detrás, pero para mí suponen un extra importante.
No empecemos con el snobismo.
¿Qué es eso de que cuando uno se hace más veterano se da cuenta de las carencias de ese tipo de juegos?
Anda que no hay euros simples. Dependerá del juego en cuestión digo yo.
Y si, el Earth Reborn sin miniaturas seguiría siendo un juegazo, pero las películas que te montas no serían las mismas.
A mi por regla general, me parecen tokens caros. Aunque si que es verdad que en ciertos juegos muy tematicos, apetece tener minis porque logra una mayor ambientacion o atmosfera en el juego.
Porque disfrutar disfrutar viendo una mini.......
¿que haceis con ella? jajajaja