Hola compañeros del foro.
Me he tomado la libertad, como ya indiqué en otro hilo, de crear este hilo con una función muy clara: despejar el cajón de sastre de las decenas de hilos sobre política que aparecen cada cierto tiempo.
La idea es que, a partir de ahora, todos los temas relacionados con la política vayan directamente a este hilo.
Yo en su día publiqué muchas cosas relacionadas con ello y gracias a varios usuarios me di cuenta de lo pesado que puede resultar esto en un foro de esta índole.
¿Qué os parece la idea?
P.D: Si a los moderadores o al grueso del foro en general no os parece buena idea, se cierra esto y a otra cosa.
No me parece buena idea meter toda la política en un mismo tema. Sería un gallinero incontrolable. Además todo depende de como fuera moderado.
¿La política interesa en este foro?
Hablar de ideas políticas o de ideas religiosas creo pueda ser infructuoso cuando los interlocutores llegan a insultarse o a degenerar.
Hablar de estos temas significa contactar con las sensibilidades de los demás. Mi humilde opinión es evitar de hablar de política o religión. En internet existen foros dedicados a estos temas donde la gente puede matarse debatiendo.
Aquí en mi visión debería ser posible matarse en los tableros o en los hilos de opiniones SOBRE JUEGOS.
W Labsk
W los juegos.
La experiencia de otros foros me dice que hablar de política en los mismos no es buena idea (ya hay otros sitios para hacerlo). Si un foro es de juegos, lo ideal es que se hable de estos y de temas relacionados con ellos. La política, religión, etc., mejor dejarlas para otros sitios. Usemos el foro para compartir aquello que nos une, no para encenagarnos en lo que nos separa.
Besos.
Puedo empezar a insultar O hay que dissimular.
Como creéis que van a quedar los equipos españoles en la segunda jornada de la champions? 😜
Por favor, que implementen de una puñetera vez la opción de ignorar foros/hilos en tapatalk ;D
Mientras tanto, mi voto a la continuidad de este hilo. Así solo tengo que evitar un hilo y no caer en títulos-trampa cada dos por tres.
Dragonmilenario:
Yo no me meto nunca en hilos de política en la BSK... y tú no te metes (o casi) en hilos de juegos en la BSK...uno de los dos está en el foro equivocado y se está buscando un nicho-hilo a su medida...que lo disfrutes... ;)
Pero coño, si lo que propongo es quitar mierda y juntarla en un solo lugar...
Estos niños...
Cita de: Dragonmilenario en 02 de Octubre de 2018, 18:43:19
Pero coño, si lo que propongo es quitar mierda y juntarla en un solo lugar...
Estos niños...
¿Y no se podrían unir tus últimas dos propuestas de crear un foro privado VIP y un hilo en el que se hable solo de política? Dos pájaros de un tiro...
En Italia fui moderador de un foro con otras temáticas y Uff. Madre mía. Hacíamos reuniones semanales con todos los moderadores para tomar decisiones y medidas. Fue un infierno. La gente escondiéndose detrás de un nickname decía de todo. Mucho peor que 20 escuelas primarias juntas.
Creo sea importante tener reglas claras. Cualquier regla sea lo importante es que sean claras las normas.
Quedo en la opinión que en labsk de política no se debe hablar. Pero seguro que detrás de este forum hay personas que toman decisiones y medidas para resolver los problemas. En ellos confío.
Enviado desde mi Castillo en Transilvania
Cita de: fer76 en 01 de Octubre de 2018, 22:27:21
La experiencia de otros foros me dice que hablar de política en los mismos no es buena idea (ya hay otros sitios para hacerlo). Si un foro es de juegos, lo ideal es que se hable de estos y de temas relacionados con ellos. La política, religión, etc., mejor dejarlas para otros sitios. Usemos el foro para compartir aquello que nos une, no para encenagarnos en lo que nos separa.
Besos.
Yo pensaba de manera diferente y ahora estoy completamente de acuerdo.
Hay muchos sitios donde hablar de política, no es un foro necesario, aunque se puede ignorar, naturalmente, pero creo que es como un apéndice que a veces se infecta.
Como me conoces en persona desde hace años sabes que a mi la política y la historia me encantan, y sabes de mi desencanto con la forma de afrontarla que tenemos en España con ese maniqueismo tan nuestro y una falta de autocrítica y a menudo de formación y base de conocimiento, absolutamente abisal. Y te doy la razón, es un tema donde si que veo una diferencia grande respecto a otros paises y culturas que conozco bien y en donde el tema es menos tabú (aunque no tanto como pudiera parecernos si se toca el punto débil de cada lugar). Pero mi pregunta es si es tan importante hablar de política en este foro, ya que una vez se acepta el hacerlo es imposible no moderar esos hilos: expones que se deje hablar a la gente, que arreglemos las cosas entre personas, como si eso fuese algo normal en la naturaleza humana, pero te aseguro que no pasarían dos horas antes de que se liase una movida y más de un usuario y de dos recurriesen a la moderación para solucionar el problema. Esto no es twitter, aquí no va a ver un cruce de reproches e insultos y la cosa se va a apagar sola, aquí habría quejas a moderación y trabajo para los moderadores. Hay tantas y tantas fiestas ahí fuera en las que ponen rock duro que no hay ninguna necesidad de poner a Metallica en la nuestra.
Eso ha sonado a la famosa frase de Homer: "Intentarlo es el primer paso hacia el fracaso".
Míralo de otro lado, como todo en la vida el uso de la política en el foro es un coste de oportunidad. A favor tienes el poder hablar de política: explicar tus posturas, recibir enfoques y puntos de vista distintos y otras cosas que puedes, muy probablemente, encontrar mejor en otras fuentes. Pero tienes dos pegas que para mí son muy grandes, una es el trabajo enorme que generas en la moderación y otra, aún mucho más importante, es el mal rollo que causa entre los usuarios. En mi humilde opinión no merece la pena.
Cita de: Gelete en 03 de Octubre de 2018, 11:03:14
Míralo de otro lado, como todo en la vida el uso de la política en el foro es un coste de oportunidad. A favor tienes el poder hablar de política: explicar tus posturas, recibir enfoques y puntos de vista distintos y otras cosas que puedes, muy probablemente, encontrar mejor en otras fuentes. Pero tienes dos pegas que para mí son muy grandes, una es el trabajo enorme que generas en la moderación y otra, aún mucho más importante, es el mal rollo que causa entre los usuarios. En mi humilde opinión no merece la pena.
Si estamos diciendo que en un foro, en el que se supone que hay un mínimo nivel de
curiosidad intelectual, porque jugar a un juego de mesa es una actividad intelectual, salvo que juegues al bingo, no se puede debatir o hablar de política, sin que prevalezca el lado irracional, sectario o hooligan, entonces me pregunto si nuestro sistema político es el ideal para una población con ese escaso nivel de capacidad crítica y tolerancia.
Cita de: No Disparen en 03 de Octubre de 2018, 12:29:14
Cita de: Gelete en 03 de Octubre de 2018, 11:03:14
Míralo de otro lado, como todo en la vida el uso de la política en el foro es un coste de oportunidad. A favor tienes el poder hablar de política: explicar tus posturas, recibir enfoques y puntos de vista distintos y otras cosas que puedes, muy probablemente, encontrar mejor en otras fuentes. Pero tienes dos pegas que para mí son muy grandes, una es el trabajo enorme que generas en la moderación y otra, aún mucho más importante, es el mal rollo que causa entre los usuarios. En mi humilde opinión no merece la pena.
Si estamos diciendo que en un foro, en el que se supone que hay un mínimo nivel de
curiosidad intelectual, porque jugar a un juego de mesa es una actividad intelectual, salvo que juegues al bingo, no se puede debatir o hablar de política, sin que prevalezca el lado irracional, sectario o hooligan, entonces me pregunto si nuestro sistema político es el ideal para una población con ese escaso nivel de capacidad crítica y tolerancia.
No creo sea una cuestión de habilidad o de capacidades individuales. Lo que tu dices sería posible si la gente se viera la cara, si supiera quien habla y quien contesta.
En este mismo momento estoy delante de un chico que en el metro grita y baila. Si estoy escribiendo en el metro.
Alguien llamaría la policía. Pero nadie lo hace. Porque? Porque es un chico con síndrome Down. Más que enfadarme por el caos que hace estoy pendiente por si le pasa algo.
En un foro esto es imposible. No se con quien hablo. No se que intenciones reales tiene.
No se si su postura es una tomatura de pelo o quien sabe.
Yo no creo que todo sea posible hacerlo en Internet. Y vetar algo en un sitio no es una limitación de las libertades. Es ofrecer un lugar sereno donde se hable de juegos sin herir a nadie.
Enviado desde mi Castillo en Transilvania
Cita de: Lord_Dracula en 03 de Octubre de 2018, 13:25:43
En un foro esto es imposible. No se con quien hablo. No se que intenciones reales tiene.
No se si su postura es una tomatura de pelo o quien sabe.
Yo no creo que todo sea posible hacerlo en Internet. Y vetar algo en un sitio no es una limitación de las libertades. Es ofrecer un lugar sereno donde se hable de juegos sin herir a nadie.
No es así. Es un lugar donde se habla de juegos o de cualquier cosa. Dariorex lo explicó muy bien en un mensaje. Hay gente como yo que todos los días lee todos los hilos de juegos que puede pero que solo postea en los que le interesan, mientras que otros escriben en muchos porque les gusta. Sin embargo, nos podemos sentir atraídos por conversar de cualquier tema genérico por ejercicio social y mental. ¿Qué puedo aportar yo en un hilo de un juego que no he jugado? Sin embargo creo que puedo aportar mi punto de vista sobre cualquier tema genérico.
Entonces dices que no conoces quien está en el otro lado y si su postura es una tomadura de pelo. La cuestión es...¿te interesa conocerlo? A mí sí. ¿Por qué no? Y la única manera de lograrlo es hablando. ¿Qué miedo puede haber en compartir conversación sobre cualquier tema del mismo modo que estamos compartiendo ahora sobre éste?
Al final yo creo en lo que dice Zizek sobre el anonimato en internet. Cuándo la gente se mete en internet para fingir algo, están demostrando cómo son en realidad. Creo que es verdad.
Respeto tu opinión Bru. Pero no la comparto. Conocer una persona y como es, para mi, no es posible a través de Internet. Estamos hablando de banalidades.
Pero aquí el tema es si conviene que se hieran sensibilidades por permitir discusiones políticas o no.
Yo no quiero conocer vuestras posiciones políticas. Quiero compartir con vosotros opiniones sobre juegos. No le pregunto a alguien que se pone a jugar conmigo de que partido es.
Yo soy de izquierda pero quiero jugar con los de derecha. Quiero tener amigos de todos los partidos... Pero está claro que si nos ponemos a hablar de política acabaremos discutiendo. Y es lo último del que tengo ganas la verdad
Enviado desde mi Castillo en Transilvania
Cita de: Lord_Dracula en 03 de Octubre de 2018, 15:05:40
Respeto tu opinión Bru. Pero no la comparto. Conocer una persona y como es, para mi, no es posible a través de Internet. Estamos hablando de banalidades.
Pero aquí el tema es si conviene que se hieran sensibilidades por permitir discusiones políticas o no.
Yo no quiero conocer vuestras posiciones políticas. Quiero compartir con vosotros opiniones sobre juegos. No le pregunto a alguien que se pone a jugar conmigo de que partido es.
Yo soy de izquierda pero quiero jugar con los de derecha. Quiero tener amigos de todos los partidos... Pero está claro que si nos ponemos a hablar de política acabaremos discutiendo. Y es lo último del que tengo ganas la verdad
Enviado desde mi Castillo en Transilvania
Y sin embargo aquí estas hablando conmigo de algo que no tiene que ver con los juegos.
¡Sal del castillo hombre que no todos llevan estacas!
Cita de: Bru en 03 de Octubre de 2018, 15:16:00
Cita de: Lord_Dracula en 03 de Octubre de 2018, 15:05:40
Respeto tu opinión Bru. Pero no la comparto. Conocer una persona y como es, para mi, no es posible a través de Internet. Estamos hablando de banalidades.
Pero aquí el tema es si conviene que se hieran sensibilidades por permitir discusiones políticas o no.
Yo no quiero conocer vuestras posiciones políticas. Quiero compartir con vosotros opiniones sobre juegos. No le pregunto a alguien que se pone a jugar conmigo de que partido es.
Yo soy de izquierda pero quiero jugar con los de derecha. Quiero tener amigos de todos los partidos... Pero está claro que si nos ponemos a hablar de política acabaremos discutiendo. Y es lo último del que tengo ganas la verdad
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Y sin embargo aquí estas hablando conmigo de algo que no tiene que ver con los juegos.
¡Sal del castillo hombre que no todos llevan estacas!
Cita de: Bru en 03 de Octubre de 2018, 15:16:00
Cita de: Lord_Dracula en 03 de Octubre de 2018, 15:05:40
Respeto tu opinión Bru. Pero no la comparto. Conocer una persona y como es, para mi, no es posible a través de Internet. Estamos hablando de banalidades.
Pero aquí el tema es si conviene que se hieran sensibilidades por permitir discusiones políticas o no.
Yo no quiero conocer vuestras posiciones políticas. Quiero compartir con vosotros opiniones sobre juegos. No le pregunto a alguien que se pone a jugar conmigo de que partido es.
Yo soy de izquierda pero quiero jugar con los de derecha. Quiero tener amigos de todos los partidos... Pero está claro que si nos ponemos a hablar de política acabaremos discutiendo. Y es lo último del que tengo ganas la verdad
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Y sin embargo aquí estas hablando conmigo de algo que no tiene que ver con los juegos.
¡Sal del castillo hombre que no todos llevan estacas!
Claro Bru el punto no es esto... Estamos hablando de forma respetuosa. No estoy en contra de hablar de otros temas. Pero no de hablar de temas políticos como la situación catalana o cosas así.
Es mi opinión.
Luego salgo del castillo no te preocupes (gracias por preocuparte por mi). Mientras tanto tu relájate y sonríe que la vida es muy bonita. [emoji39]
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Cita de: Bru en 03 de Octubre de 2018, 14:22:05
No es así. Es un lugar donde se habla de juegos o de cualquier cosa. Dariorex lo explicó muy bien en un mensaje. Hay gente como yo que todos los días lee todos los hilos de juegos que puede pero que solo postea en los que le interesan, mientras que otros escriben en muchos porque les gusta. Sin embargo, nos podemos sentir atraídos por conversar de cualquier tema genérico por ejercicio social y mental. ¿Qué puedo aportar yo en un hilo de un juego que no he jugado? Sin embargo creo que puedo aportar mi punto de vista sobre cualquier tema genérico.
+1
Y algunos además os expresáis con una elocuencia y (buenas) maneras que es un gustazo leeros aún discrepando en opinión, porqué nos hacéis reflexionar y pensar que existen otras formas de ver las cosas.
No así cuando se leen comentarios que, más allá de lo pobres o ricos en elocuencia o contenido, fallan en sus formas.
Con educación se puede hablar con todo el mundo de cualquier tema. Así que entiendo cuando moderación acaba cerrando algún hilo porqué ha fallado la educación de alguno... aunque así acaben "ganando los malos" al cerrarse el hilo para todos.
Cita de: javidiaz en 02 de Octubre de 2018, 17:20:56
Dragonmilenario:
Yo no me meto nunca en hilos de política en la BSK... y tú no te metes (o casi) en hilos de juegos en la BSK...uno de los dos está en el foro equivocado y se está buscando un nicho-hilo a su medida...que lo disfrutes... ;)
+1000
Qué zombicide me recomendáís?
Y un euro que vaya bien a dos?
Cita de: Quimérico en 04 de Octubre de 2018, 01:39:21
Qué zombicide me recomendáís?
Y un euro que vaya bien a dos?
Te aconsejo ZombiEurope. Es un juegazo. Se juega como mínimo a 27 jugadores.
Es un cooperativo (mejor dicho un semi cooperativo) pero con roles ocultos donde o se gana todos juntos o solo algunos ganan.
Y si puedes evita en tus primeras partidas a Italia. Es el peor personaje de todo el juego.
Cada jugador deberá encontrar el antídoto antes de los demás y antes de que sea demasiado tarde y el virus no mate Europa, la protagonista del juego.
Y claro... Es un EURO. Faltaría más.... [emoji16]
Enviado desde mi Castillo en Transilvania
Muchas gracias. Pinta bien
Cita de: No Disparen en 03 de Octubre de 2018, 12:29:14
Cita de: Gelete en 03 de Octubre de 2018, 11:03:14
Míralo de otro lado, como todo en la vida el uso de la política en el foro es un coste de oportunidad. A favor tienes el poder hablar de política: explicar tus posturas, recibir enfoques y puntos de vista distintos y otras cosas que puedes, muy probablemente, encontrar mejor en otras fuentes. Pero tienes dos pegas que para mí son muy grandes, una es el trabajo enorme que generas en la moderación y otra, aún mucho más importante, es el mal rollo que causa entre los usuarios. En mi humilde opinión no merece la pena.
Si estamos diciendo que en un foro, en el que se supone que hay un mínimo nivel de
curiosidad intelectual, porque jugar a un juego de mesa es una actividad intelectual, salvo que juegues al bingo, no se puede debatir o hablar de política, sin que prevalezca el lado irracional, sectario o hooligan, entonces me pregunto si nuestro sistema político es el ideal para una población con ese escaso nivel de capacidad crítica y tolerancia.
Yo no tengo tanta fe como tú, porque creo además que no tiene que ver la supuesta capacidad intelectual de las personas o al menos no es una muestra clara de su capacidad para discutir las cosas, es más, acaso no conocéis a personas extremadamente válidas intelectualmente en vuestras familias, trabajos o entorno con los que no se puede hablar de política sin discutir en menos de cinco minutos o que jamás reconocerán un error del partido propio ni una virtud en el contrario y que por ende las conversaciones con ellos son absolutamente desquiciantes aparte de completametne prescindibles? No conoces tíos y tías encantadores y tremendamente interesantes que no paran de hablar exclusivametne de su libro o de dar juicios de hecho con la seguridad de un Doctor en Políticas o Historia Moderna sobre temas de los que no tienen ni puta idea? Pues en mi experiencia es raro el poder mantener una conversación sobre temas tipo Cataluña, memoria histórica o los radares de la M30 sin acabar frustrado por alguna de estas razones, por la falta de empatía, de ponerse en el lugar del otro, de creer en lo que nos dicen los medios a pies juntillas y por el cuñadismo (el de derechas y el de izquierdas, que cuñados los hay en todos los lados). Y me refiero a la vida real porque en Twitter o Interner en general ya ni entro porque eso es un descojone general.
Esa creencia en la cordura de las personas me recuerda a que muchos piensan que la actitud de los foreros en general, entre los que por supuesto me incluyo, es respetuosa y educada pero luego te encuentras con un tio que te llama hijo de puta tres veces en un dia porque le han cerrado un hilo de compraventa y tú no le solucionas el problema, cuando resulta que ese día has discutido con tu mujer o tienes marrón en el curro, o qué cojones, estás tomandote un daikiri en Waikiki y no tienes tiempo para eso por culpa de una cosa que se llama vida. En fin, yo no creo en esa "bondad" y "capacidad de entendimiento de la gente", y mira que creo que soy persona de fácil acceso y que mis (enormes e incontables) defectos van por otro lado, pero he tenido ya varias experiencias desagradables con personas a las que respetaba y hasta quería y no quiero que se repitan.
A lo que vamos que os estoy haciendo el cuento largo. Justifica eso que no haya un hilo de política? En absoluto, eso justifica el que yo no entre en los hilos de política de
este foro al que vengo a leer sobre juegos y aportar lo poco que pueda aportar, pero yo no pretendo imponer mi criterio a nadie, lo que si es cierto es que si se decide eliminar este lugar porque genere malos rollos o mucho trabajo a los moderadores, no me entra en la cabeza que alguien pueda considerarlo un ataque a su libertad de expresión porque tiene millones de sitios donde poder expresarse libremente y porque la razón de ser de este foro nuestro es hablar de juegos y no de política. La BSK sin juegos no es nada. La BSK sin política, es la BSK. IMHO.
Besitos y nos vemos.
Cita de: Gelete en 04 de Octubre de 2018, 09:03:02
Cita de: No Disparen en 03 de Octubre de 2018, 12:29:14
Cita de: Gelete en 03 de Octubre de 2018, 11:03:14
Míralo de otro lado, como todo en la vida el uso de la política en el foro es un coste de oportunidad. A favor tienes el poder hablar de política: explicar tus posturas, recibir enfoques y puntos de vista distintos y otras cosas que puedes, muy probablemente, encontrar mejor en otras fuentes. Pero tienes dos pegas que para mí son muy grandes, una es el trabajo enorme que generas en la moderación y otra, aún mucho más importante, es el mal rollo que causa entre los usuarios. En mi humilde opinión no merece la pena.
Si estamos diciendo que en un foro, en el que se supone que hay un mínimo nivel de
curiosidad intelectual, porque jugar a un juego de mesa es una actividad intelectual, salvo que juegues al bingo, no se puede debatir o hablar de política, sin que prevalezca el lado irracional, sectario o hooligan, entonces me pregunto si nuestro sistema político es el ideal para una población con ese escaso nivel de capacidad crítica y tolerancia.
Yo no tengo tanta fe como tú, porque creo además que no tiene que ver la supuesta capacidad intelectual de las personas o al menos no es una muestra clara de su capacidad para discutir las cosas, es más, acaso no conocéis a personas extremadamente válidas intelectualmente en vuestras familias, trabajos o entorno con los que no se puede hablar de política sin discutir en menos de cinco minutos o que jamás reconocerán un error del partido propio ni una virtud en el contrario y que por ende las conversaciones con ellos son absolutamente desquiciantes aparte de completametne prescindibles? No conoces tíos y tías encantadores y tremendamente interesantes que no paran de hablar exclusivametne de su libro o de dar juicios de hecho con la seguridad de un Doctor en Políticas o Historia Moderna sobre temas de los que no tienen ni puta idea? Pues en mi experiencia es raro el poder mantener una conversación sobre temas tipo Cataluña, memoria histórica o los radares de la M30 sin acabar frustrado por alguna de estas razones, por la falta de empatía, de ponerse en el lugar del otro, de creer en lo que nos dicen los medios a pies juntillas y por el cuñadismo (el de derechas y el de izquierdas, que cuñados los hay en todos los lados). Y me refiero a la vida real porque en Twitter o Interner en general ya ni entro porque eso es un descojone general.
Esa creencia en la cordura de las personas me recuerda a que muchos piensan que la actitud de los foreros en general, entre los que por supuesto me incluyo, es respetuosa y educada pero luego te encuentras con un tio que te llama hijo de puta tres veces en un dia porque le han cerrado un hilo de compraventa y tú no le solucionas el problema, cuando resulta que ese día has discutido con tu mujer o tienes marrón en el curro, o qué cojones, estás tomandote un daikiri en Waikiki y no tienes tiempo para eso por culpa de una cosa que se llama vida. En fin, yo no creo en esa "bondad" y "capacidad de entendimiento de la gente", y mira que creo que soy persona de fácil acceso y que mis (enormes e incontables) defectos van por otro lado, pero he tenido ya varias experiencias desagradables con personas a las que respetaba y hasta quería y no quiero que se repitan.
A lo que vamos que os estoy haciendo el cuento largo. Justifica eso que no haya un hilo de política? En absoluto, eso justifica el que yo no entre en los hilos de política de este foro al que vengo a leer sobre juegos y aportar lo poco que pueda aportar, pero yo no pretendo imponer mi criterio a nadie, lo que si es cierto es que si se decide eliminar este lugar porque genere malos rollos o mucho trabajo a los moderadores, no me entra en la cabeza que alguien pueda considerarlo un ataque a su libertad de expresión porque tiene millones de sitios donde poder expresarse libremente y porque la razón de ser de este foro nuestro es hablar de juegos y no de política. La BSK sin juegos no es nada. La BSK sin política, es la BSK. IMHO.
Besitos y nos vemos.
+1000000000
Totalmente de acuerdo contigo Gelete.
Enviado desde mi Castillo en Transilvania
¿No sería planteable que creaseis un foro para hablar de cualquier tema en el que se apuntasen los que gusten? Abrir un hilo en la BSK/Cajón de sastre con enlace allí sería fácil. Un foro sin moderación, experimento para ver cómo tira y hasta donde llega (en positivo o en negativo... o ambas cosas a la vez). Internet es el mundo y recursos para crear plazas de discusión los hay a patadas.
Si os da pereza hacerlo... recordad por un momento la pereza que deben sentir los moderadores cuando el mismo personaje inicia el enésimo hilo no relacionado con juegos en un claro afán se seguir esa conversación que ha tenido que cerrarse n - 1 veces en el pasado debido a excesos de forma.
Cita de: Gelete en 04 de Octubre de 2018, 09:03:02
Cita de: No Disparen en 03 de Octubre de 2018, 12:29:14
Cita de: Gelete en 03 de Octubre de 2018, 11:03:14
Míralo de otro lado, como todo en la vida el uso de la política en el foro es un coste de oportunidad. A favor tienes el poder hablar de política: explicar tus posturas, recibir enfoques y puntos de vista distintos y otras cosas que puedes, muy probablemente, encontrar mejor en otras fuentes. Pero tienes dos pegas que para mí son muy grandes, una es el trabajo enorme que generas en la moderación y otra, aún mucho más importante, es el mal rollo que causa entre los usuarios. En mi humilde opinión no merece la pena.
Si estamos diciendo que en un foro, en el que se supone que hay un mínimo nivel de
curiosidad intelectual, porque jugar a un juego de mesa es una actividad intelectual, salvo que juegues al bingo, no se puede debatir o hablar de política, sin que prevalezca el lado irracional, sectario o hooligan, entonces me pregunto si nuestro sistema político es el ideal para una población con ese escaso nivel de capacidad crítica y tolerancia.
Yo no tengo tanta fe como tú, porque creo además que no tiene que ver la supuesta capacidad intelectual de las personas o al menos no es una muestra clara de su capacidad para discutir las cosas, es más, acaso no conocéis a personas extremadamente válidas intelectualmente en vuestras familias, trabajos o entorno con los que no se puede hablar de política sin discutir en menos de cinco minutos o que jamás reconocerán un error del partido propio ni una virtud en el contrario y que por ende las conversaciones con ellos son absolutamente desquiciantes aparte de completametne prescindibles? No conoces tíos y tías encantadores y tremendamente interesantes que no paran de hablar exclusivametne de su libro o de dar juicios de hecho con la seguridad de un Doctor en Políticas o Historia Moderna sobre temas de los que no tienen ni puta idea? Pues en mi experiencia es raro el poder mantener una conversación sobre temas tipo Cataluña, memoria histórica o los radares de la M30 sin acabar frustrado por alguna de estas razones, por la falta de empatía, de ponerse en el lugar del otro, de creer en lo que nos dicen los medios a pies juntillas y por el cuñadismo (el de derechas y el de izquierdas, que cuñados los hay en todos los lados). Y me refiero a la vida real porque en Twitter o Interner en general ya ni entro porque eso es un descojone general.
Esa creencia en la cordura de las personas me recuerda a que muchos piensan que la actitud de los foreros en general, entre los que por supuesto me incluyo, es respetuosa y educada pero luego te encuentras con un tio que te llama hijo de puta tres veces en un dia porque le han cerrado un hilo de compraventa y tú no le solucionas el problema, cuando resulta que ese día has discutido con tu mujer o tienes marrón en el curro, o qué cojones, estás tomandote un daikiri en Waikiki y no tienes tiempo para eso por culpa de una cosa que se llama vida. En fin, yo no creo en esa "bondad" y "capacidad de entendimiento de la gente", y mira que creo que soy persona de fácil acceso y que mis (enormes e incontables) defectos van por otro lado, pero he tenido ya varias experiencias desagradables con personas a las que respetaba y hasta quería y no quiero que se repitan.
A lo que vamos que os estoy haciendo el cuento largo. Justifica eso que no haya un hilo de política? En absoluto, eso justifica el que yo no entre en los hilos de política de este foro al que vengo a leer sobre juegos y aportar lo poco que pueda aportar, pero yo no pretendo imponer mi criterio a nadie, lo que si es cierto es que si se decide eliminar este lugar porque genere malos rollos o mucho trabajo a los moderadores, no me entra en la cabeza que alguien pueda considerarlo un ataque a su libertad de expresión porque tiene millones de sitios donde poder expresarse libremente y porque la razón de ser de este foro nuestro es hablar de juegos y no de política. La BSK sin juegos no es nada. La BSK sin política, es la BSK. IMHO.
Besitos y nos vemos.
+ 10000000000
Claro, porque es lo mismo hablar de música que de política, en realidad el Alzamiento del 36 se debió principalmente a que a Mola, Franco y demás generales les molaba más Imperio Argentina y a los republicanos la Piquer....
Pero es que este hilo no es un hilo de política, es un hilo en el que Dragonmilenario propone crear un hilo de política.
No me debo explicar bien, pero ya he dicho que yo no soy quién pare decir si se debe hablar o no de política porque de entrada no estoy en esos hilos, hasta ahí totalmente de acuerdo con tu mensaje pero yo ya había dicho lo mismo en el mío, sino que entiendo perfectamente que los moderadores, que sí son quienes, decidiesen no hacerlo más.
PD: yo soy más de Marvin Gay, Major Lance y Timi Yuro. Me quedé aún antes que tú, que ya tiene cojones.
Cita de: dariorex en 04 de Octubre de 2018, 10:32:58
No sé porque no puedo o debería hablar tranquilamente de política con las mismas personas que hablo de grupos de música o meriendas.
Creo que es lógico plantear lo que muchos decís: ¿Es que no somos mayorcitos para poder compartir ideas? La experiencia de los moderadores es lo que yo creo que responde a la pregunta: no, aunque sea una mínima parte. Y no hay forma de moderar o limitar esta cuestión sin que surjan fricciones. Ya lo hemos visto, si un tema es sensible nos buscamos las vueltas para, de forma indirecta, con metáforas o con "atajos", insistir en ello.
Aunque no debería ser así, lo que termina pasando con determinados asuntos es foreros enfadados, resentidos, cogiendo matrículas, salidas de tono y situación tensa. Lo lógico es que cada cual supiera gestionar esas cuestiones y que haya libertad para tratar lo que se considere, y si alguien no te gusta cómo se expresa o lo que opina la mejor opción debería ser ignorarlo en lugar de engancharse continuamente. Pero una cosa es la teoría y otra la práctica.
En cualquier caso estoy convencido que entre los propios moderadores/administradores hay distintas formas de verlo y sobre cómo actuar, ya que es un tema de difícil consenso y muy complicado de delimitar.
Cita de: Gelete en 04 de Octubre de 2018, 09:03:02
Cita de: No Disparen en 03 de Octubre de 2018, 12:29:14
Cita de: Gelete en 03 de Octubre de 2018, 11:03:14
Míralo de otro lado, como todo en la vida el uso de la política en el foro es un coste de oportunidad. A favor tienes el poder hablar de política: explicar tus posturas, recibir enfoques y puntos de vista distintos y otras cosas que puedes, muy probablemente, encontrar mejor en otras fuentes. Pero tienes dos pegas que para mí son muy grandes, una es el trabajo enorme que generas en la moderación y otra, aún mucho más importante, es el mal rollo que causa entre los usuarios. En mi humilde opinión no merece la pena.
Si estamos diciendo que en un foro, en el que se supone que hay un mínimo nivel de
curiosidad intelectual, porque jugar a un juego de mesa es una actividad intelectual, salvo que juegues al bingo, no se puede debatir o hablar de política, sin que prevalezca el lado irracional, sectario o hooligan, entonces me pregunto si nuestro sistema político es el ideal para una población con ese escaso nivel de capacidad crítica y tolerancia.
Yo no tengo tanta fe como tú, porque creo además que no tiene que ver la supuesta capacidad intelectual de las personas o al menos no es una muestra clara de su capacidad para discutir las cosas, es más, acaso no conocéis a personas extremadamente válidas intelectualmente en vuestras familias, trabajos o entorno con los que no se puede hablar de política sin discutir en menos de cinco minutos o que jamás reconocerán un error del partido propio ni una virtud en el contrario y que por ende las conversaciones con ellos son absolutamente desquiciantes aparte de completametne prescindibles? No conoces tíos y tías encantadores y tremendamente interesantes que no paran de hablar exclusivametne de su libro o de dar juicios de hecho con la seguridad de un Doctor en Políticas o Historia Moderna sobre temas de los que no tienen ni puta idea? Pues en mi experiencia es raro el poder mantener una conversación sobre temas tipo Cataluña, memoria histórica o los radares de la M30 sin acabar frustrado por alguna de estas razones, por la falta de empatía, de ponerse en el lugar del otro, de creer en lo que nos dicen los medios a pies juntillas y por el cuñadismo (el de derechas y el de izquierdas, que cuñados los hay en todos los lados). Y me refiero a la vida real porque en Twitter o Interner en general ya ni entro porque eso es un descojone general.
Esa creencia en la cordura de las personas me recuerda a que muchos piensan que la actitud de los foreros en general, entre los que por supuesto me incluyo, es respetuosa y educada pero luego te encuentras con un tio que te llama hijo de puta tres veces en un dia porque le han cerrado un hilo de compraventa y tú no le solucionas el problema, cuando resulta que ese día has discutido con tu mujer o tienes marrón en el curro, o qué cojones, estás tomandote un daikiri en Waikiki y no tienes tiempo para eso por culpa de una cosa que se llama vida. En fin, yo no creo en esa "bondad" y "capacidad de entendimiento de la gente", y mira que creo que soy persona de fácil acceso y que mis (enormes e incontables) defectos van por otro lado, pero he tenido ya varias experiencias desagradables con personas a las que respetaba y hasta quería y no quiero que se repitan.
A lo que vamos que os estoy haciendo el cuento largo. Justifica eso que no haya un hilo de política? En absoluto, eso justifica el que yo no entre en los hilos de política de este foro al que vengo a leer sobre juegos y aportar lo poco que pueda aportar, pero yo no pretendo imponer mi criterio a nadie, lo que si es cierto es que si se decide eliminar este lugar porque genere malos rollos o mucho trabajo a los moderadores, no me entra en la cabeza que alguien pueda considerarlo un ataque a su libertad de expresión porque tiene millones de sitios donde poder expresarse libremente y porque la razón de ser de este foro nuestro es hablar de juegos y no de política. La BSK sin juegos no es nada. La BSK sin política, es la BSK. IMHO.
Besitos y nos vemos.
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Hablar de política siempre es delicado, pero yo tengo claro que aunque todos tengan trapos sucios, los que más roban son los que más recortan a los pobres: la derecha de cataluña (pdecat), y la derecha del resto de españa (pp).
No hay mucho más.
Con dos cojones.
Cita de: criatura en 05 de Octubre de 2018, 07:23:49
Hablar de política siempre es delicado, pero yo tengo claro que aunque todos tengan trapos sucios, los que más roban son los que más recortan a los pobres: la derecha de cataluña (pdecat), y la derecha del resto de españa (pp).
No hay mucho más.
Eso es. La vida es así. Blancos y negros. O mejor dicho: rojos y azules. Como en la resistencia.
Y yo siempre soy azul. Vótame y te darás cuenta de ello.
Verás como soy buen oooooh.....
Con cariño, tu Lord DRÁCULA.
Enviado desde mi Castillo en Transilvania
Yo propongo crear un hilo oficial para hablar de la Nocilla y la Nutella.
Cita de: kalala en 05 de Octubre de 2018, 11:59:37
Yo propongo crear un hilo oficial para hablar de la Nocilla y la Nutella.
Nutella
Cita de: dariorex en 05 de Octubre de 2018, 09:34:01
El muchacho lo tiene claro. Pues ya está. No le preguntes por las vacunas porque posiblemente también tenga claro que son un invento de las farmacéuticas para enriquecerse.
Pues anda que no han hecho cicateradas las farmacéuticas para enriquecerse. Yo seré para tí un muchacho, pero tú a mi me estás demostrando ser bastante ingenuo.
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sanidad/enfermedad-negocio-industria-farmaceutica/20150302105350113131.html
Lee y aprende, que en este foro muchos sois listísimos. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Cita de: criatura en 05 de Octubre de 2018, 16:51:00
Cita de: dariorex en 05 de Octubre de 2018, 09:34:01
El muchacho lo tiene claro. Pues ya está. No le preguntes por las vacunas porque posiblemente también tenga claro que son un invento de las farmacéuticas para enriquecerse.
Pues anda que no han hecho cicateradas las farmacéuticas para enriquecerse. Yo seré para tí un muchacho, pero tú a mi me estás demostrando ser bastante ingenuo.
https://www.nuevatribuna.es/articulo/sanidad/enfermedad-negocio-industria-farmaceutica/20150302105350113131.html
Lee y aprende, que en este foro muchos sois listísimos. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Ya ha empezado la purga. Eliminación de hilos. Bravo.
Foro azul
No se que habría detras de mi mensaje pero yo también me he sorprendido.