Pues eso, el otro dia trasteando el ranking de la bgg y el peso de cada juego pensé en esto....
De los 100 primeros de la BGG, los que he jugado con dificultad superior a 4 han sido estos:
- Gaia Project. (4.29/5)
- Guerra del Anillo (4.06/5)
- Dominant Species (4.03/5)
Fuera de los 100 primeros no recuerdo ninguno con dificultad superior a 4
Y de estos tres me sorprendío el peso del Gaia Project, porque cuando lo probé, aunque me pareció un juego evidentemente denso, no me supuso tanta dificultad, quizas porque habia jugado bastante a Clans of Caledonia que tiene mecánicas similares
La Guerra del Anillo me costó muchísimo aprender a jugar, especialmente con la primera edición, porque tiene un reglamento horrible
El Dominant Species lo probé cuando salío, hace 9 años, y entonces estaba recien reenganchado a los juegos y quizás me pareció entonces mas denso de lo que me parecería ahora
Solo guerra del anillo que yo sepa. Y como era de esperar por sus reglas no lo jugue hasta ahora desde el 2012 o 2013 que lo compre. Ah si y el Mage Knight tambien. Porque alquimistas y el Brass no llegan a 4 por decimas
Alquimistas a mi también me pareció complicadete sobretodo de aprender reglas, luego jugando no lo es tanto
Pues ordenando los juegos que tengo míos en la bgg por peso:
Lisboa, TTA, Agra, 1844/54, Kanban, Antiquity, Gaia Project, Madeira, Gallerist, Vinhos, Food Chain Magnate, Pericles, 1853, CO2
Pero esto del peso yo es que tampoco termino de verlo... Ninguno de los wargames que tengo está por encima de 4 y tengo bastantes mucho más duros que la mayoría de los juegos que he puesto arriba, pero la gente que pone una nota no usa el mismo baremo que otra.
Igualmente un euro medio más 'austero' y con un púbilco target más culoduro, tendrá un peso más bajo que otro quizá más sencillo, pero que por marketing/arte/tema sea jugado por jugones que jueguen a juegos más sencillos de forma habitual.
mage knight, through the ages, twilight imperium, gaia project, war of the ring, food chain magnate, dominant species, the gallerist, lisboa, vinhos (el 121 es)
Ordenados por ranking de la BGG, he probado estos:
(O=owned, siguen en mi colección, PO=previously owned, ya no están conmigo, X=nunca los he tenido)
Through the Ages: A new story of civilization O
Gaia Project O
Guerra del Anillo O
Mage Knight O
Food Chain Magnate PO
Trough the Ages: A story of civilization (no confundir con el "a new story") PO
Dominant Species X
Twilight Imperium III PO
The Gallerist PO
Lisboa X
Saliendo del top 100:
Trickerion X
1830: Railways & Robber Barons X
Antiquity O
Here I Stand PO
Die Macher PO
Roads & Boats PO
Madeira PO
Vinhos PO
The Colonists O
República de Roma O
Pax Renaissance O
Virgin Queen PO
Liberty or Death O
Agra O
High Frontier O
High Frontier 3 PO
John Company O
Revolution: The Dutch Revolt X
Pendragon: the Fall of Roman Britain O
First Martians O
Pax Emancipation O
Aunque como han dicho por ahí arriba, el peso depende mucho de quién lo ponga. Lo que para un eurogamer puede ser un 4, seguramente para un wargamero no pase de 3. Por ejemplo, The U.S. Civil War tiene en BGG un peso de 3,77 y es mucho más duro de reglas que cualquier eurogame que yo haya jugado. De hecho, es más duro que el 90% de mi lista.
Cita de: Anduril en 16 de Octubre de 2019, 12:40:51
Pues ordenando los juegos que tengo míos en la bgg por peso:
Lisboa, TTA, Agra, 1844/54, Kanban, Antiquity, Gaia Project, Madeira, Gallerist, Vinhos, Food Chain Magnate, Pericles, 1853, CO2
Pero esto del peso yo es que tampoco termino de verlo... Ninguno de los wargames que tengo está por encima de 4 y tengo bastantes mucho más duros que la mayoría de los juegos que he puesto arriba, pero la gente que pone una nota no usa el mismo baremo que otra.
Igualmente un euro medio más 'austero' y con un púbilco target más culoduro, tendrá un peso más bajo que otro quizá más sencillo, pero que por marketing/arte/tema sea jugado por jugones que jueguen a juegos más sencillos de forma habitual.
hay que tener en cuenta el tipo de juego tambien para valorar lo del peso, normalmente un wargame medio sera valorado por gente que juegue ese tipo de juegos y su peso igual no es muy alto, pero resultara complejo para alguien que no los suela jugar
A ver si consigo sacarlo de forma facil, que no se muy bien como ahora mismo
pues me salen un total de 32
1817
1830
1853
1860
1861
1862
18CZ
Antiquity
Arkwright
The Colonists
Dominant Species
Falling Sky
Lisboa
Die Macher
Kanban
Republica de Roma
High Frontier
Pax Renaissance
Gaia Project
Mage Knight
Madeira
Gallerist
Revolution
Sands of Time
John Company
Vinhos
Food Chain
Roads & Boats
Pericles
TTA
Ibyron
Indonesia
A mí me salen estos 13, creía que serían más ??? :):
-Lisboa
-Magic Realm
-throught the ages
-Guerra del anillo
-Agra
-Kingdom death
-Republica de roma
-Twilight imperium III
-Mage knight
-Jonh company
-Food chain magnate
-Here i stand
-Dominant species
pero estamos hablando de los cien primeros, no?? que veo muchos que no lo son.
Dentro de los 100 primeros del ranking general:
Mage Knight
TTA
War of the Ring
Gaia Project
Dominant Species
Food Chain Magnate
Cita de: carpentil en 16 de Octubre de 2019, 14:12:41
pero estamos hablando de los cien primeros, no?? que veo muchos que no lo son.
pero todos sabemos que el ranking esta mal ;)
Cita de: carpentil en 16 de Octubre de 2019, 14:12:41
pero estamos hablando de los cien primeros, no?? que veo muchos que no lo son.
No creo. El OP solo dice que él no recuerda haber jugado ninguno de más de 4 de dureza de fuera del top 100.
TTA
Gaia project
Mage knight
The gallerist
Food Chain Magnate
Guerra del anillo
Fuera del 100
Trickerion
Kanban
Co2
Cita de: ilogico en 16 de Octubre de 2019, 14:31:52
Cita de: carpentil en 16 de Octubre de 2019, 14:12:41
pero estamos hablando de los cien primeros, no?? que veo muchos que no lo son.
No creo. El OP solo dice que él no recuerda haber jugado ninguno de más de 4 de dureza de fuera del top 100.
exacto, hablamos de todos, solo que en mi caso fuera de los 100 primeros me cuesta recordar todos los que he jugado
En orden de peso decreciente (el ranking va delante):
4 Through the Ages: A New Story of Civilization 4.38
164 Kanban: Driver's Edition 4.32
1681 Bios: Genesis 4.32
23 Mage Knight Board Game 4.28
59 The Gallerist 4.27
1328 John Company 4.22
7 Twilight Imperium (Fourth Edition) 4.20
36 Through the Ages: A Story of Civilization 4.17
2941 1853 4.17
173 1830 4.15
143 Trickerion: Legends of Illusion 4.14
1494 1860: Railways on the Isle of Wight 4.12
12 War of the Ring 4.06
3448 Clash of Monarchs 4.05
556 Squad Leader 4.04
398 Fire in the Lake 4.04
51 Dominant Species 4.03
9565 1886 4.00
148 Go 4.00
El peso es una de las métricas menos significativas de la BGG. Por un lado es muy sensible al público objetivo de cada juego, lo que no permite comparar el peso de euros y wargames por ejemplo. Y por otro el peso algunos lo interpretan como complejidad de reglas, otros como profundidad del juego y otros como una mezcla de las dos cosas.
Qué yo sepa sólo el Guerra del Anillo. No soy de juegos muy complejos, aún así estoy seguro de haber jugado otros más liosos. Es demasiado subjetivo, la BGG informa bien de muchas cosas pero otras son más dudosas.
según la Bgg son estos, la verdad es que a algunos no los pondría entre los juegos más complicados que he jugado, me hace gracia que cosas como Lisboa, Gallerist, Mage Knight o Dominant Species estén por encima del 4 y el ajedrez no llegue ni a acercarse:
1817 (2010)
Lisboa (2017)
Die Macher (English-only edition) (2006)
República de Roma (2011)
High Frontier (First Printing) (2010)
Antiquity (2004)
Mage Knight Board Game (2011)
Revolution: The Dutch Revolt 1568-1648 (2004)
The Gallerist (2015)
Twilight Imperium (Third Edition) (2005)
Food Chain Magnate (2015)
Through the Ages: A Story of Civilization (2006)
Here I Stand (2006)
1830: Railways & Robber Barons (Dutch second edition) (2012)
Dominant Species (English first edition first printing) (2010)
Indonesia (2005)
La bgg son los padres... ::)
Cita de: Kveld en 23 de Octubre de 2019, 18:37:13
según la Bgg son estos, la verdad es que a algunos no los pondría entre los juegos más complicados que he jugado, me hace gracia que cosas como Lisboa, Gallerist, Mage Knight o Dominant Species estén por encima del 4 y el ajedrez no llegue ni a acercarse:
1817 (2010)
Lisboa (2017)
Die Macher (English-only edition) (2006)
República de Roma (2011)
High Frontier (First Printing) (2010)
Antiquity (2004)
Mage Knight Board Game (2011)
Revolution: The Dutch Revolt 1568-1648 (2004)
The Gallerist (2015)
Twilight Imperium (Third Edition) (2005)
Food Chain Magnate (2015)
Through the Ages: A Story of Civilization (2006)
Here I Stand (2006)
1830: Railways & Robber Barons (Dutch second edition) (2012)
Dominant Species (English first edition first printing) (2010)
Indonesia (2005)
Se supone que la dificultad se mide por reglamento, no por el desarrollo del juego en si. El ajedrez de reglas tiene poco, mi hijo lo está jugando desde los 7 años, otra cosa es jugarlo bien :)
no siempre, hay mucha gente que mide la dificultad por el reglamento, otros por la mecanica, otros por el mix... y ahi viene el coger la dureza de la bgg con pinzas
Mirando el peso de la bgg tengo 32 por encima de los 4.00
Por orden de dureza:
1817
Arkwright
18OE
Bios megafauna
High frontier
Virgin queen
1862
1841
1844
Die macher
Kanban
Bios genesis
Antiquity
Pax renaissance
Mage knight
Revolution the Dutch revolt
Gallerist
TI3
John Company
Vinhos
Food chain magnate
Roads and boats
TtA
1830
Pq-17
War if the rings
1846
Dominant species
Ibyron
De los cuales sólo 7 están entre los 100 primeros de la bgg
jeje nunca había prestado atención a esto y ahora me fijo que For the people es más ligero que caylus. A partir de aquí ya...
Según bgg lo más duro que he jugado sería: world in flames, totaler krieg, rise and decline of the third Reich, empire of the sun, enemy action Ardennes, fields of fire, por ese orden. Aprender a jugar al mus en su día me costó más que alguno de estos.
Cita de: Cẻsar en 24 de Octubre de 2019, 12:17:40
jeje nunca había prestado atención a esto y ahora me fijo que For the people es más ligero que caylus. A partir de aquí ya...
Según bgg lo más duro que he jugado sería: world in flames, totaler krieg, rise and decline of the third Reich, empire of the sun, enemy action Ardennes, fields of fire, por ese orden. Aprender a jugar al mus en su día me costó más que alguno de estos.
Es que For the People es un filler familar; en cambio, Caylus es un quema cerebros para hacerte de cubos amarillos. No hay color.
(Caylus, with love ;) )
Parece ser que 9 juegos. El que más me sorprende es Mage Knight que no deja de ser un tira cartas con muchas reglas y el Kingdom Death que tampoco le veo mucho peso.
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• Kingdom Death: Monster (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/55690)
• Through the Ages: A Story of Civilization (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/25613)
• Dominant Species (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/62219)
• Twilight Imperium (Third Edition) (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/12493)
• The Gallerist (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/125153)
• Lisboa (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/161533)
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