A priori son dos juegos de mecánicas similares. ¿Alguien que los haya probado puede comentar pros y contras de uno frente al otro?
No he probado Wingspan, pero Everdell es un coniazo (el juego dura demasiado para lo que es) asi que yo voto por Wingspan.
Yo he jugado a los 2. Wingspan no me ha gustado nada, hay 3 o 4 habilidades y todos los pájaros tienen diferente dibujo pero las acciones se repiten como el ajo, te pasas la partida luchando para que salgan los dados que necesitas para poder bajar carta, cuando ya tienes cosas en el tablero y empiezas a jugar se acaba. Everdell tiene un turno asíncrono que me gusta mucho porque bloqueas la colocación de trabajadores al resto dependiendo de como te lo hayas montado picando cartas, también tiene un factor azar como todo juego de naipes pero hacen muchas cosas distintas y hay mil vias para montar un generador de recursos que te permita ir rascando puntitos o esperar cuando aparezcan cosas tochas. Sin dudas Everdell
Habiendo jugado a ambos, Wingspan 5 partidas y Everdell muchísimas más (esto ya es un spoiler):
Interacción: Everdell tiene mucha (robar cartas del prado, bloquear acciones, entregar cartas, carrera por ciertos eventos... y con las expansiones ni te cuento). Wingspan no tiene nada de interacción a excepción de que te quiten un pájaro u otro y los 5 dados del comedero.
Azar: Wingspan es completamente azaroso en función de los pájaros que te salgan en el "mercado", sin poder rascar el mazo. En Everdell adaptas tu partida a tu mano inicial y al prado (y si juegas con legendarias, también te pueden guiar) y és muy fácil controlar el azar ya que puedes escarbar mucho el mazo para encontrar lo que necesitas (aunque no siempre te vaya a salir).
Expansiones: Wingspan acaba de sacar una de más pájaros. Everdell ha sacado ya 3 y la última y definitiva está por llegar. ¿Qué aportan? Una te cambia el juego a juego táctico y carrera, otra a gestión de recursos y la última te da asimetría... combinables como quieras y en función del tipo de juego que quieras.
Componentes: wingspan es bonito, hay que reconocerlo, pero lo de Everdell pasa de bonito a precioso... desde el arte de las ilustraciones, los componentes, las cajas, el árbol, el tablero...
Rejugabilidad: En Wingspan mis partidas han sido bastante parecidas en cuanto al motor que me monto (y sobre todo a los últimos turnos a conseguir huevos para puntuar, ya que es lo óptimo). En Everdell no recuerdo ninguna partida que haya sido igual que otra (y me refiero sólo al base), ni jugando a 2 ni a 3 ni en solitario.
Modo solitario: No he podido jugar el Wingspan en solitario puesto que no lo tengo, pero desde que tengo Everdell es al único al que juego en solitario en casa, y no es para nada fácil... (y ya no hablemos de incluir expansiones...).
Oh! Y si te preguntas por dificultad de jugar/explicar... ambos son muy amigables y fáciles de explicar y de empezar a jugar... aunque a mi entender, en Wingspan un novato puede ganarte en su primera partida... en Everdell un novato no tiene nada que hacer contra un veterano, por tanto encuentro que Wingspan es un juego más plano (que no malo) que Everdell que requiere de una curva de aprendizaje para jugarlo mejor (aunque se disfruta desde la primera paliza... err me refiero primera partida).
Si puedes prueba los dos, pero elijas el que elijas seguro que no te equivocas... se trata de disfrutar jugando!
Estoy bastante de acuerdo en lo que dice Caixaa sobre Everdell, pero discrepo un poco sobre el Wingspan.
En este el azar de los dados se puede mitigar bastante, tanto por la parte de dados (como decía JVidal) como la de cartas. Hay que tener en cuenta que una de las acciones es coger cartas del mercado o del mazo, por lo que en una partida pasan por tu mano fácilmente de veinte a treinta pájaros sin mucho problema. Ya es cuestión de adaptarte a lo que te salga y a los objetivos de ronda. Obviamente no es un Terraforming donde te puedes encontrar con veinte cartas en mano en tres o cuatro generaciones.
Sobre el solitario, a mi el de Everdell me encanta, pero el del Wingspan me parece incluso mejor, porque es casi como si jugaras contra una persona. Además tiene dos cosas que a mi personalmente me encantan del automa. La primera es que en todo momento tienes una idea bastante aproximada de su puntuación del automa con solo un vistazo. La segunda es que en Everdell el automa lo hace casi siempre igual de bien, porque las cartas que obtiene, en general, puntúan 2 cada una y siempre coge carta cuando tú juegas la tuya. El resto de puntos vienen de lo mal que has jugado tú, por lo que te penaliza mucho el no hacer suficientes eventos y el bajar cartas que puntúen poco de por sí. En Wingspan el automa depende de su propia suerte y aunque tiene una acción por la que puntúa siempre igual, el resto depende de las cartas que coja o de los objetivos que sea capaz de completar, por lo que te puede salir una partida regulera pero aún así puedes tener posibilidades de ganarle.
Sobre lo que dice JVidal de Wingspan, es cierto que las habilidades de los pájaros son escasas, pero aquí lo importante es cómo se desencadena esa habilidad y cómo la puedes combinar con la acción del hábitat. Dominar eso para que tu motor funcione correctamente no es tan fácil y para mi ahí está el encanto de este juego.
Dicho esto, si sólo quieres comprar uno, yo me iría a por Everdell. A mi me parece brutal ese juego y como bien dice Caixaa, es que es precioso en mesa y se tarda en explicar lo mismo que el Wingspan.
Habiendo jugado a ambos, no quiero volver a jugar Wingspan.
Habiendo jugado 1 partida a cada uno, me parecen los dos buenos juegos, accesibles y rejugables.
Pero por tema solo me he comprado uno, el Everdell.
Ahora quitas los pajaros y lo haces de heroes y villanos de Marvel y me lo pillo seguro. Y es totalmente posible hacerlo porque lo que da mas tema al juego son las 2 cosas mas accesorias, los huevos y la torre de dados.
Aunque para inservible tambien tenemos el arbol del Everdell, que a 3 o mas jugadores solo estorba.
Tesitura: mi mujer biologa, ornitologa, no muy jugona. Los dos cuadran, sobre todo wingspan, juego una partida de demo a cada uno, el que se viene a casa es Everdell. Wingspan es muy buen juego, pero no me acabo de enganchar, y era mi primera opcion. Everdell tiene algo, un punto que te hace meterte en el juego. Ahora en casa y ya jugado confirmadas sensaciones.
Pues yo prefiero por mucho Wingspan y voy a tratar de dar argumentos de caracter personal.
Contras de Everdell:
- En Everdell tambien hay cartas repetidas.
- La letras en las cartas es muy pequeña y tienes que estar constantemente leyendolas (las tuyas, las del prado y además la de los contrarios que tiene el simbolo de "abierto"), por no hablar del que se sienta y ve las cartas al reves....
- Solo lo he probado a 2 y fue una orgía de recursos, sobraba por todos sitios, no había sensación de agobio.
- Nos sobraron turnos y ya teniamos la ciudad completada facilmente.
- El entreturno final fue desesperante (uno pasaba y el otro se líaba 10 minutos a combar efectos).
- El árbol muy bonito, pero no sirve para nada.
- Las cartas de Everdell son de peor calidad que Wingspan.
- Expansion super cara para lo que trae y aporta.
A favor de Everdell:
- Muy vistoso en mesa debido al árbol y la calidad de los recursos utilizados en el juego.
- Buen arte en las cartas.
En Cotra de Wingspan:
- Los ultimos turnos pueden ser un mero tramite que se traducen en poner huevos
- La mala fama de "vende humos" que hay sobre Stegmaier.
- Muchas cartas con efectos parecidos o iguales.
A favor de Wingspan:
- Arte precioso.
- Calidad de las cartas (mejor que Everdell) y materiales en general.
- Sensación de agobio (dispones de muy pocas acciones para todo lo que quieres hacer antes de que termine la ronda).
- Los objetivos al final de ronda lo convierte en una carrera para ver quien lo hace mejor segun el objetivo o si por el contrario no te centras en ello, pero vas a otra manera de conseguir puntos.
- La gestión del comedero me parece muy buena, por que es una guerra fría a ver quien coge un dado del comedero y le da al otro la opción de tirar todos los dados y así tener más posibilidades de coger el recurso deseado.
- La mala de lo suerte de los dados está paliada por canjear dos recursos iguales por otro a tu elección.
- Respecto al juego me parece más temático que Everdell (pajaros que se comen a otro de menor envergadura, habitat y tipo de alimentación de los pajaros, etc.
- Expansión con precio normal, el precio que se destila actualmente en esto de las expansiones.
Gracias por el aporte rafatools ;)
Muy detallado e interesante.
Pues a mi me parece que rafatools ha jugado solo una o dos partidas a Everdell ;)
No he jugado Everdell, pero le tengo ganas.
Wingspan es un juego que paso de parecerme bueno a dejarme algo frió y luego terminar convenciéndome como uno de los mejores familiares para que comparta mesa un jugon con no jugones.
Si, es cierto, el azar tiene mucha participación en el juego, pero ha medida que juegas partidas sabes que tienes alternativas, no te miento, habrá partidas en que no lograras por mucho que lo intentes montarte un motor de comidas, pero por otro lado en esas partidas puedes ir por otras cosas como huevos o cartas de bonificacion o combos de acciones.
Variedad me parece que tiene por lo mencionado anteriormente, las combinaciones son muchas y como ademas los objetivos de ronda cambian cada juego puedes ir a distintas cosas.
Pero de nuevo, no te miento, el azar es alto, puedes llegar a sentir que perdiste la partida porque no salieron x cartas que esperabas, pero lo pasaras bien igual y como dura 20 mns por jugar aprox tampoco es tan terrible.
yo justo estoy por decidirme si comprar el everdell o no, la verdad que el wingspan esta bien para jugar 1 o 2 partidas y la verdad que despues de eso me da una pereza increible, es que es casi siempre lo mismo... supongo que es para jugarlo con jugadores que recien inician... y justo eso me hace ponerme en duda con el everdell, no tengo idea si solo sea un juego que no pase de 5 partidas y termine aburriendome.
A mí me gusta más el Wingspan. El Everdell me dejó algo frío cuando lo probé. Tb es verdad que este último lo jugué en inglés en Tabletopia para probarlo y ver si me pillaba ese o el Wingspan. Pero mi amor por las aves y mis impresiones de esa partida al Everdell me hicieron decantarme por el Wingspan.
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Tengo los dos , voto para wingspan, el everdell me esperava mas la verdad , wingspan es el mecanismo de un botijo jajaja. Y el solitario es mejor.
Por si sirve de algo,al final tuve ambos y acabé vendiendo el Wingspan. Everdell es mucho mejor juego.
Solo he jugado en solitario a ambos. Me pareció Mucho mejor wingspan. El Everdell No me gustó nada. La parte de colocación de trabajadores sosisima...
Otro voto para Wingspan, lo veo más redondo si comparamos los cores. Everdell mejora con Pearlbrook, pero 100 euros para un juego de esas características es absurdo.
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Pues yo tengo los dos y llevando 10 partidas al Wingspan y 5 al Everdell he de decir que ambos estan gustando en mi grupo.
Para mi gusto me declinaria mas hacia Wingspan. Para no jugones es mas asequible que Everdell puesto que es algo mas sencillo y las partidas al Wingspan me da la sensacion que son mas cortas aunque nunca he cronometrado las partidas es solo una sensacion. Y como tambien gusta a los jugones de mi grupo sale mas veces a mesa.
Para los jugones Everdell puede tener algo mas de chicha por el tema de las cartas que hay mas variedad de acciones de diferentes tipos.
Yo de momento me quedo con los dos pero lo dicho, si he de elegir uno, Wingspan me encanta.
Yo no tengo ninguno, estaba pensando en el Wingspan porque lo jugue con mi chica y amigos y le gustó mucho.... Pero ahora tengo dudas entre éste y el Everdell, y en el hilo hay gustos para todos los colores XD
Sin haber probado Everdell me llama maa la atención, el tema en estos juegos me da un poco igual....aunque se que el Wingspan es apuesta segura con mi parienta
Para dos cual veis mejor?
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Cita de: Tigre en 01 de Febrero de 2021, 16:30:46
Yo no tengo ninguno, estaba pensando en el Wingspan porque lo jugue con mi chica y amigos y le gustó mucho.... Pero ahora tengo dudas entre éste y el Everdell, y en el hilo hay gustos para todos los colores XD
Sin haber probado Everdell me llama maa la atención, el tema en estos juegos me da un poco igual....aunque se que el Wingspan es apuesta segura con mi parienta
Para dos cual veis mejor?
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Yo te diría Everdell.
Para mi Everdell le gana en todo a Wingspan excepto jugando a 4, que el Wingspan tiene menos AP, pero eso si, no te enteras de nada de lo que hacen los demás.
Yo he jugado 1 al Wingspan y 2 al Everdell, con lo que los conozco, si tengo que quedarme con uno sería el último
He jugado una vez al Wingspan y 2 al Everdell (por lo que toma con pinzas mis comentarios). Ambos son bonitos esteticamente, pero me gustó más el everdell. Me pareció más original. Esta chulo lo de ir haciendo tus combos. El wingspam no me pareció malo, pero jugó en su contra todo el revuelo (nunca mejor dicho) alrededor del juego. Me parece un juego más y no entiendo por qué ha ganado tantos premios.Además con mi presbicia de abuelete me costaba diferenciar los símbolos...
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Un año después de mi comentario, dos grandes juegos , divertidos, sencillos y directos, pero Everdell para mi es una gozada, más de 100 partidas después me sigue gustando y saliendo a mesa, y sólo tengo el base, uno de los juegos más rentabilizados. A dos a nosotros nos va como un tiro, adaptarte todo el rato, saber qué es lo que tienes que buscar, leer la partida sabiendo donde colocar tus animalicos....Eso no quita que wingspan sea superdivertido, vistoso y divertido, pero mi en casa gana everdell por goleada
Everdell sin duda alguna.
Hola,
Aunque hace tiempo de este hilo, lo refloto para preguntar ¿los juegos se parecen? ¿Al jugarlos te dejan las mismas sensaciones?.
En casa tuvimos Everdell y pasó sin pena ni gloria, y acabamos vendiéndolo. El juego era precioso, eso es indiscutible. Pero a nosotros se nos hacia un poco simple, repetitivo, llenabas tu "ciudad" rápidamente, no sé... no digo que sea malo, pero a nosotros no nos cuajó. Puede que también el problema fuera que lo probamos ya tarde y el hype creado por tantas opiniones nos hiciera esperar lo que no es. Vamos que yo ahora mismo he leído las opiniones que hay en este mismo hilo sobre el juego y parece que se hablara de un juego totalmente distinto al que tuvimos ;D
Al lío, que me enrollo. Estábamos pensando en comprar Wingspan (o quizás Wyrmspan) para navidades. Pero si el juego se parece y las sensaciones que deja son similares lo descartaremos. ¿Nos podéis ayudar?
No son tan iguales pero si no te gusta uno es bastante probable que no te guste el otro, al final te tienen que gustar los juegos de cartas para que te entren. A mi no me gusta demasiado ninguno de los 2, para juego de cartas jugaría Race for the Galaxy, también prefiero antes Ark Nova
Cita de: JVidal en 06 de Diciembre de 2024, 20:25:27
No son tan iguales pero si no te gusta uno es bastante probable que no te guste el otro, al final te tienen que gustar los juegos de cartas para que te entren. A mi no me gusta demasiado ninguno de los 2, para juego de cartas jugaría Race for the Galaxy, también prefiero antes Ark Nova
Muchas gracias por tu opinión. Realmente los juegos de cartas nos gustan. Tenemos Terraforming Mars que nos gusta mucho, probablemente sea el juego con más partidas de los que tenemos.
También tenemos Ark Nova y nos gusta, aunque preferimos TM.
No creo que el problema fueran las cartas sino el juego en sí, que por la razón que fuera no nos entró. Al ver aquí que se comparaban nos ha entrado la duda.