Hola!
Para aquellos con experiencia ¿Cómo valoráis el barniz frente al laminado/ plastificado/ forrado adhesivo? ¿El barniz queda una capa uniforme? ¿Cierto que el plástico se degrada con el tiempo? ¿Las cartas barnizadas barajan bien? ¿Qué barniz aconsejas, en pincel o en spray?
Gracias y Salud y Libertad
Gracias por tu respuesta!
Cita de: erizoalbino en 10 de Febrero de 2021, 20:04:56
Cartas barnizadas? la primera vez que oigo de eso jeje.
Yo cuando dibujaba a carboncillo lo protegía con una simple capa de laca para el pelo, y quedaba bien.
Vamos a ver si alguien lo ha probado y nos cuenta.
Si barnizas las cartas no se van a deslizar bien. El producto que se usa para que las cartas sean manejables tiene una composición distinta y creo que es caro. Existen por ahí páginas en las que dan alguna receta para hacerlo de forma casera. Lo que no sé es cuán difícil será aplicarlo de forma honogénea.
Barnizar un tablero es una opción, aunque hay que hacerlo a capas finas y dejar que se sequen para que el exceso no combe el tablero. Yo prefiero plastificar con forro adhesivo o incluso pedir la imagen impresa en vinilo, así ya está "plastificado" de origen.
Las cartas ni de coña. De forma industrial las cartas "plastificadas" como los naipes se pasan por un tratamiento de laminado antes de su corte, usando presión y calor. Una vez cortadas las cartas es imposible que quede bien.
Puedes probar a laminar, plastificar o barnizar una hoja de cartas ANTES de su corte para probar que tal queda. Yo no lo he probado pero me interesa el resultado.
Gracias por las respuestas. Interesante eso de la receta casera que comenta davinci!
Cita de: Goshawk en 11 de Febrero de 2021, 10:01:09
Barnizar un tablero es una opción
Puedes probar a laminar, plastificar o barnizar una hoja de cartas ANTES de su corte para probar que tal queda. Yo no lo he probado pero me interesa el resultado.
Si el tablero queda bien, la hoja de tokens supongo que también.
Si plastifico una hoja de cartas ANTES de cortarla, no se va al carajo al cortarla? Tengo entendido que plastificar requiere una zona de unión entre la trasera y la delantera. Laminar sí te permite cortar después, pero en cambio no protege los cantos, como haríamos al plastificar las cartas una a una. Me equivoco?
Enfunda, como se ha hecho toda la vida, y déjate e "rollos" y barnices...
Cita de: Goshawk en 11 de Febrero de 2021, 10:01:09
Puedes probar a laminar, plastificar o barnizar una hoja de cartas ANTES de su corte para probar que tal queda. Yo no lo he probado pero me interesa el resultado.
Yo sí lo he hecho. El uso es bueno, aunque no me guste el acabado visual (brillos y pérdida de contraste debido al plástico), pero eso es algo que también sucede al enfundar.
En el siguiente vídeo tenemos un pnp de Dune en el que su autor barniza los tokens, y aunque las cartas las enfunda, dice en 34:27 que bien podría haberlas barnizado pero quiso aprovechar las fundas que tenía.
https://m.youtube.com/watch?v=fnF1viXEo34&feature=youtu.be
De hecho, usa este barniz: https://www.google.com/url?q=https%3A%2F%2Famzn.to%2F2u4lW6g&sa=D&sntz=1&usg=AFQjCNG2uwK3bxEAOEP3ZHblRVjy1Qi0fg
FUENTE: pnp paradise
Seguiremos investigando.
https://www.boardgamegeek.com/thread/1137750/mr-karim-build-semi-tutorial
He aquí un pnp del Magic Realm. Por lo que entiendo, usa el barniz para todo, y habla muy bien de la calidad y resultado:
- Acrylic spray £7/400ml - I think this was what turned up the quality, almost disproportionately. It gave the pieces a really nice chinky, hard feeling and sound. Plus the ink will last much longer underneath.
También habla bien de la textura y dice que desliza, por lo que no debería ser un problema barnizar las cartas, sino al contrario:
Laid out a few printed sheets at a time (outside) and gave a light spray of acrylic lacquer. You have to be careful using this, as if you spray too much it discolours and causes the ink to run if it manages to pool on the paper. It only takes a few seconds to dry if you do it in the sun and especially with a light breeze. The lacquer adds a significant tough, slippery texture to the paper which you can feel right away.
Cita de: StoicMohist en 11 de Febrero de 2021, 11:44:53
He aquí un pnp del Magic Realm. Por lo que entiendo, usa el barniz para todo, y habla muy bien de la calidad y resultado:
También habla bien de la textura y dice que desliza, por lo que no debería ser un problema barnizar las cartas, sino al contrario:
¡Eso es magia pura de oliva! Habrá que probar :D
En el canal de Martín Gonzalves tenemos este video:
https://m.youtube.com/watch?v=00h0KFbkViA&feature=youtu.be
En el que usa Rust Oleum Crystal Clear Enamel (esmalte):
https://www.rustoleum.com/product-catalog/consumer-brands/stops-rust/clear-enamel/
Y dice que realza los colores. Lo que no sé es si sería mejor esmalte en mate, no sé en qué papel imprime Martín, no entiendo mucho, así a ojo diría que es brillante; yo tengo mucho impreso en papel brillante para montar, y estoy esperando a decidirme si barniz o plástico.
¿Tienes pensado hacer alguna prueba con barniz? Si deslizan bien, desde ya me lanzaría a ello. No tengo claro el tipo de barniz que habría que usar. Yo probé con uno básico y el tacto era mordiente, con lo que las cartas se pegaban en vez de deslizar. Tendría que ser un producto muy específico.
https://m.youtube.com/watch?v=WyMVRJu5yQ4&t=19m43s.
Este magnífico vídeo, minuto 21 aprox, me ha terminado de convencer sobre el uso de barniz (y brillante) para las cartas.
Sólo me falta encontrar que marca comprar.
¡Yuju! Toda la información que vayas desgranando me interesa :)
Pero al final, vale, veo que el barniz "le da un toque" a las cartas creadas/impresas en papel/papel brillante más grueso/cartulina pero... eso te las dejaría como las cartas de un juego, no?
Luego, para evitar marcas/dobleces/accidentes y que se mojen etc habría que seguir enfundando, o no?
plastificar es muy de los años 80s
Cita de: Skywalker en 11 de Febrero de 2021, 14:36:27
Pero al final, vale, veo que el barniz "le da un toque" a las cartas creadas/impresas en papel/papel brillante más grueso/cartulina pero... eso te las dejaría como las cartas de un juego, no?
Luego, para evitar marcas/dobleces/accidentes y que se mojen etc habría que seguir enfundando, o no?
Por ahora yo lo he visto aplicado como producto final, tanto en tableros como tokens como cartas. Se supone que da una capa protectora que hace innecesario el plástico. Ahora, si quieres guardar las cartas de un pnp como oro en paño...
¿ hay algun video de como se aplica y resultado ?
Cita de: StoicMohist en 11 de Febrero de 2021, 22:48:31
Por ahora yo lo he visto aplicado como producto final, tanto en tableros como tokens como cartas. Se supone que da una capa protectora que hace innecesario el plástico. Ahora, si quieres guardar las cartas de un pnp como oro en paño...
No, lo decía más bien por si el barnizado, al final, podría llegar a sustituir el enfundado de las cartas de un juego. Al no aumentar el grosor del mazo, te seguirían cabiendo en esos "infernales" insertos en los que no caben las cartas enfundadas (y que no sirven para nada).
Cita de: damosan en 12 de Febrero de 2021, 03:05:37
¿ hay algun video de como se aplica y resultado ?
Sí, hay como 3 en la primera página de este hilo. Recomiendo los 2 últimos
Cita de: Skywalker en 12 de Febrero de 2021, 08:33:09
Cita de: StoicMohist en 11 de Febrero de 2021, 22:48:31
Por ahora yo lo he visto aplicado como producto final, tanto en tableros como tokens como cartas. Se supone que da una capa protectora que hace innecesario el plástico. Ahora, si quieres guardar las cartas de un pnp como oro en paño...
No, lo decía más bien por si el barnizado, al final, podría llegar a sustituir el enfundado de las cartas de un juego. Al no aumentar el grosor del mazo, te seguirían cabiendo en esos "infernales" insertos en los que no caben las cartas enfundadas (y que no sirven para nada).
Sustituye al enfundado. No creo que aumente demasiado el grosor. No está mal la idea, falta la experiencia de hacerlo con un pnp antes de probar a proteger así las cartas de un juego comercial.
Cita de: StoicMohist en 12 de Febrero de 2021, 10:34:38
Sustituye al enfundado. No creo que aumente demasiado el grosor. No está mal la idea, falta la experiencia de hacerlo con un pnp antes de probar a proteger así las cartas de un juego comercial.
¿Estás indagando qué barniz usar para que deslicen bien? Yo tengo cartas hechas de distintos materiales e intentaré probar resultado cuando saques alguna conclusión :)
Mapa Barbarian Prince ANTES de barnizar:
(https://i.postimg.cc/vTZ3z2yd/IMG20210215182522.jpg) (https://postimg.cc/ft1cWKkH)
Mapa Barbarian Prince DESPUÉS de barnizar una sóla capa:
(https://i.postimg.cc/qqDQZcB6/IMG20210215183108.jpg) (https://postimg.cc/7J7g522q)
Aparte de la capa protectora, los resultados en cuanto a resaltar los colores son impresionantes.
P.S.: Cabía todo en 4 a4 sin bordes, pero la ignorancia me llevó a 4 a3.
Queda muy bien.
Habrá que tener cuidado con dónde se echa, no? Como pringue la habitación con eso...
Cita de: GPDMG en 16 de Febrero de 2021, 09:45:50
Queda muy bien.
Habrá que tener cuidado con dónde se echa, no? Como pringue la habitación con eso...
Siempre en exteriores, mejor con 20° y 50% humedad. Para
esta tarea SI es eficaz y SI es recomendado por la oms el uso de mascarilla ;)
El mapa está muy bien, pero queremos saber qué ocurre con las cartas, si deslizan o no ;)
[Editar] ¡Oye, pues no queda tan mal! ¡Después de secar no queda sucio ni transparente!
Aun así, no recomiendo usar papel de menos de160gr.[/Editar]
La calidad y grosor del papel son de gran importancia.
Tengamos en cuenta que el papel que usan los queridos y adelantados guiris en sus tutoriales es un tipo especial de papel de lino.
El papel del mapa de Barbarian Prince es un papel brillante de calidad -desconozco la marca, lo compré suelto- de 250gr.
El papel de las siguientes imágenes es Navigator 160gr.
Antes:
(https://i.postimg.cc/63cvBbLP/IMG20210216111758.jpg) (https://postimg.cc/TLyw99sj)
(https://i.postimg.cc/SsSn17Ff/IMG20210216111846.jpg) (https://postimg.cc/WDyphZ4d)
(https://i.postimg.cc/4Nqh49VX/IMG20210216111858.jpg) (https://postimg.cc/7f1LmbKR)
(https://i.postimg.cc/nhm9XhGB/IMG20210216111932.jpg) (https://postimg.cc/qNkvY0Yv)
Después:
(https://i.postimg.cc/tJ7Ypqg1/IMG20210216121124.jpg) (https://postimg.cc/GTwcj1Gr)
(https://i.postimg.cc/J4GkWqyT/IMG20210216121135.jpg) (https://postimg.cc/6yx3rCfR)
(https://i.postimg.cc/DZx89J7k/IMG20210216121203.jpg) (https://postimg.cc/CBfhDKZm)
(https://i.postimg.cc/q7dhyH1Y/IMG20210216121216.jpg) (https://postimg.cc/212SNMRF)
[Como vemos, los resultados bajan. Esta vez he aplicado 3 capas, aunque en las dos primeras he tenido el spray completamente horizontal, y la tercera lo he inclinado menos, creo que con mejor resultado ¿?.
El papel se aprecia cómo ligeramente ensuciado en las zonas blancas no impresas. La finura del papel da a la hoja cierta transparencia. Tendré que pegar sobre cartulina blanca. Si alguna vez reciclaste una hoja para imprimir por el otro lado, no la barnices a no ser que sea de un gramaje muy alto.] [Editar] Ver inicio de mensaje[/Editar]
1 bote Talens 114 Acrylic Varnish Glossy 400ml= 13€= 25 a4 y 2 a3. Nótese que cuento 4 a3 del Barbarian Prince cómo a4, ya que estaban solapados por todo el papel sobrante.
Voy a comprar uno que ví a menos de 6€ y parecía bueno...